Очередной вой о том, как плохо было в СССР (из темы Миф о гонении церкви)

[@Лариса@]

Хотела бы я увидеть ту мать, которая даст своим детям не только среднее, но и ВУЗовское образование САМА, без помощи образовательных учреждений.  Есть такие в истории?

Альфа, если не понимаете, о чем идет речь, так и не лезьте быть в каждой дырке затычкой. Я совершенно ничего не имею против, чтобы моему ребенку профессионально объяснили, что дважды два равно четыре, а Москва- столица нашей родины. Но я против того, чтобы его ВОСПИТЫВАЛИ чужие люди, т.е. навязывали ему своё представление о жизни. Усекаете разницу?
 
И пусть моё представление о жизни с точки зрения кого-то другого не верно, но это мой ребенок, я его лично родила, я лично несу за него в этом мире ответственность, поэтому я имею право воспитать его так, как считаю нужным я, а не чужая тётя-мотя. А чужая тётя- мотя пускай воспитывает, как считает нужным, своих детей, я слова не скажу.

Единственное правило, которое должно соблюдаться всеми родителями- это объяснять своим детям, что ты не имеешь права нарушать жизненное пространство и права другого человека, равно как и другой человек не имеет право нарушать твое пространство. Образная аналогия: войти в дом к соседу можно только тогда, когда он тебя пригласит/ откроет дверь. Самому ломиться в гости без приглашения нельзя. То же самое и в отношении себя: ты имеешь право открывать дверь только тому, кому захочешь. Никто не имеет права врываться к тебе без твоего согласия.
Воспитанный таким образом человек будет свободным, но при этом и ограниченным свободой других людей. Это называется взаимоуважение.

В СССР в этом смысле был откровенный перекос в сторону коллектива: "отдельная личность- ничто, коллектив- всё", люди терпели- терпели быть "массой", да однажды терпение лопнуло. И их со страшной силой повело в нужную сторону, но мы же на середине остановиться не умеем, нас всё время бросает в крайности. И поэтому мы ударились в другую крайность: "личность- всё, коллектив- ничто", что точно так же пагубно, как и первая крайность.

Полезный вывод: хорошо будет тогда, когда будет соблюдена мера.
Вот этому я, в первую очередь, и учу своего ребенка- стараться соблюдать меру, уважать и себя, и других людей. Вот он недавно пришел со школы и рассказывает мне: "Сегодня был день толерантности, поэтому учительница рассказывала нам, что такое толерантность. Это значит человек должен терпимо относиться к другим людям. А ведь сама она совсем не толерантная, а даже очень нетерпимая." Примечательно, что учительница эта вся в педагогических регалиях, со всех сторон обвешанная дипломами и наградами за высокий профессионализм, такая хорошей советской закваски педагогиня. Абсолютно уверенная в том, что уж она-то лучше всех знает, как правильно воспитывать детей. Только дети почему-то её не любят. Потому что любовь детей дипломами не завоюешь.

 

[Draco]

Боже.. какое враньё... Да будет Вам известно , что с маленькими детьми лежали мамы в больницах. По их желанию. И что Вы хотите  сказать, что полтора года было ему и он не забыл всего этого? ( если принять эту сказку , особенно,насчёт бедной, ломающей мамы , которая хотела узнать про ребёнка  ) И помнил всю оставшуюся жизнь ?  А ничего так, что три года можно было быть с ребёнком после родов? Выбор был . Какой сейчас? Все могут себе позволить сидеть три года дома и не работать?
 У меня папа был врач. И то, что Вы пишите , просто противно читать. Такой ахинеи, такой буйной фантазии можно только позавидовать.  Вы не пробовали себя в жанре фантастики , ужастиков ? Тогда был контроль везде , во всех отраслях и любая, даже анонимная жалоба , рассматривалась очень тщательно, с проверками на высшем уровне. И ни дай бог , такое, что вы тут насочиняли случилось, тем более, с ребёнком. За это не просто ( как сейчас) можно было вылететь с работы по статье , но и сесть и надолго. Да.. не перевелись ещё на Руси фантасты земли русской.   Напишите ещё что - нибудь, в этом роде..Зачитываюсь прям...  

Ни,@Лариса@ не фантаст,она филёсоф. Она уверяет, sisi,что «тот,кто не познал ВСЕ знания в мире,ничего ЗНАТЬ НАВЕРНЯКА не может...поэтому честнее говорить не «знаю»,а «кажется»... ». Но при этом завсегда говорит так,якобы знает наверняка... Её,похоже,аист по дороге уронил. И когда аист  принёс её родителям – они долго смеялись и хотели сначала взять аиста...
 

[@Лариса@]

У вас мысли как у мужчины, только у них возможен такой круговорот, извилины под станок потому что заточены.  +@>

Заточенность извилин тут ни при чем, я просто стараюсь рассуждать логично, а к логике действительно склонны мужчины больше, чем женщины.
Но я себя приучила к логике, потому что раз уж наша жизнь так теперь устроена, что папе философствовать и воспитывать ребенка в течение дня некогда (а по логике вещей, конечно, более естественно, когда воспитателем является мужчина- глава семьи, потому что он легче воспринимается ребенком, как авторитет, нежели мать), то значит эту обязанность пришлось взять на себя мне. Поэтому из-за того, что мне приходится брать на себя часть папиных обязанностей, я более строгая, чем положено было бы быть маме.  

[@Лариса@]

Драко, у Вас что, пластинку заело?    Или Вы познали все знания в мире и поэтому так твердо уверены, что Лариса говорит ерунду? 

[@Лариса@]

Кстати, Драко, насчет моего "муженька":
 нашла подходящую фотку для тех, кого сильно волнует, как я, бедняжка, живу со своим стареньким мужем 

Так что, фигурально выражаясь, приберегите свой вазелин для чьих- нибудь других носиков 

[@Лариса@]

Боже.. какое враньё... Да будет Вам известно , что с маленькими детьми лежали мамы в больницах. По их желанию.

Хорошо, я передам своей невестке, что ей всё приснилось, на самом деле она замечательно могла лежать со своим ребенком, просто у нее самой не возникло такого желания.  +@>

И что Вы хотите  сказать, что полтора года было ему и он не забыл всего этого?

Сознательно, естественно, забыл, но подсознательно человек помнит всё, даже свои собственные роды. Спросите у своего папы- врача, он Вам подтвердит.

 А ничего так, что три года можно было быть с ребёнком после родов? Выбор был .

Дык если выбор был, то почему большинство- таки тащило своих младенцев в ясли? Причем иногда даже несколькомесячных от роду!

 

У меня папа был врач.  И то, что Вы пишите , просто противно читать. Такой ахинеи, такой буйной фантазии можно только позавидовать.

Давайте не будем устраивать истерику на ровном месте, а сначала уточним: каким врачом был Ваш папа? В каком городе и в какой больнице он работал? В какое примерно время? А то может он работал в Московском роддоме им. Грауэрмана, в котором условия пребывания рожениц коренным образом отличались от условий пребывания гойских рожениц в каком-нить Краснопупинске 

Напишите ещё что - нибудь, в этом роде..Зачитываюсь прям...  

Любите ужастики? Впрочем, по Вашей аватарке это понятно с первого взгляда 
Обязательно напишу еще что-нибудь в этом роде. 

[Draco]

Кстати, Драко, насчет моего "муженька":
 нашла подходящую фотку для тех, кого сильно волнует, как я, бедняжка, живу со своим стареньким мужем 

Так что, фигурально выражаясь, приберегите свой вазелин для чьих- нибудь других носиков 

Какие у Вас длинные ноги... Особенно левая...
 

[@Лариса@]

Вы сидели ? Откуда такие слова, баланда тюремное слово...

Лично я, тьфу- тьфу- тьфу, не сидела, но судя по тому, сколько у нас в разговорной русской речи используется тюремных слов, красноречиво свидетельствует о том, сколько народу сидело.

Почему вы так называли дет. садовскую еду?
 Мы не называли, интересно, кто ещё так говорил?  

Вообще изначально я писала о садике моего ребенка, а не о своем (= советских времен) садике.
В советские времена в магазинах мясо было по талонам, а колбаса по праздникам, поэтому, что домашнее, что общественное питание мало чем друг от друга отличались.

 

Дет. садовская еда , как впрочем и вся еда - была так же под контролем и была сбалансирована для ребёнка.

Опять так и сквозит превосходство над мамочками: нам, дескать, специалистам- профессионалам виднее, как лучше кормить/учить/воспитывать ваших детей. Так что вы, тупые клуши, закройте рот и откройте уши!  +@>

А что именно Вам не нравилось в дет. садовской пище. можно подробнее?

Мне именно не нравилось то, что мой ребенок её практически не ел, а следовательно сидел в саду полуголодным.

[Antediluvian]

А вы хотели что бы никто не работал?
По вашему это самая хорошая модель государства тунеядцев и банкротов?

Ну конечно. Ей бы в таком государстве жилось очень хорошо. Но, боюсь, не долго.

[Linda]

Кстати, Драко, насчет моего "муженька":
 нашла подходящую фотку для тех, кого сильно волнует, как я, бедняжка, живу со своим стареньким мужем  

Так что, фигурально выражаясь, приберегите свой вазелин для чьих- нибудь других носиков  

Лариса, а Вы симпотичная и фигура  у Вас  замечательная и муж видно, что   ещё ого-го  !!!   Желаю Вам любви и счастья!

[Ярл]

Статистика.
ВВП по ППС  $2 659 500 млн. (1990)

Место по ВВП по ППС    по объёму: 2-е (1990, до распада СССР в 1991)

Рост ВВП    от -2,4 до -5,0 % (1990)

ВВП на душу населения по ППС $9211 (28-е) (1990)

Экономика СССР

[@Лариса@]

Лариса, а Вы симпотичная и фигура  у Вас  замечательная и муж видно, что   ещё ого-го  !!!  
Желаю Вам любви и счастья!

Инга, спасибо на добром слове, взаимно!
А ведь мне, между тем, 42  (на фотке без 3-х месяцев 42).
Желаю всем в этом возрасте быть и чувствовать себя такими же молодыми и любимыми

[@Лариса@]

Какие у Вас длинные ноги... Особенно левая...
 

А еще у меня длинные руки... Особенно правая...

[Sissi]

Ни,@Лариса@ не фантаст,она филёсоф. Она уверяет, sisi,что «тот,кто не познал ВСЕ знания в мире,ничего ЗНАТЬ НАВЕРНЯКА не может...поэтому честнее говорить не «знаю»,а «кажется»... ». Но при этом завсегда говорит так,якобы знает наверняка... Её,похоже,аист по дороге уронил. И когда аист  принёс её родителям – они долго смеялись и хотели сначала взять аиста...
 

Глупость на глупости. 

[Sissi]

Драко, у Вас что, пластинку заело?    Или Вы познали все знания в мире и поэтому так твердо уверены, что Лариса говорит ерунду? 

А зачем знать всё, если надо знать то, о чём говоришь? А ерунда видна просто. Вы же что- то утверждаете 

[sony]

Заточенность извилин тут ни при чем, я просто стараюсь рассуждать логично, а к логике действительно склонны мужчины больше, чем женщины.
Но я себя приучила к логике, потому что раз уж наша жизнь так теперь устроена, что папе философствовать и воспитывать ребенка в течение дня некогда (а по логике вещей, конечно, более естественно, когда воспитателем является мужчина- глава семьи, потому что он легче воспринимается ребенком, как авторитет, нежели мать), то значит эту обязанность пришлось взять на себя мне. Поэтому из-за того, что мне приходится брать на себя часть папиных обязанностей, я более строгая, чем положено было бы быть маме.  

Это типичный уклад для современной семьи.
Но у вас как я вижу не получается побыть в штанах мужа, с логикой проблема.
Видите ли в чём дело, помимо того что круговорот детей невозможен по одной простой причине что дети возвращаются обратно в дом к родителям, так ещё и число родителей отдающих детей и берущих - не совпадает. Вот и вся ваша логика в штанах. +@>

[sony]

Ну конечно. Ей бы в таком государстве жилось очень хорошо. Но, боюсь, не долго.

Человек мечтает о свободном от царя - монарха средневековье, хочет пахать землю и быть жителем современного мегаполиса одновременно, да ещё и в общине.
У меня ум за разум от подобных желаний заходит.  +@>

[Sissi]

author=@Лариса@ link=topic=295992.msg3363457#msg3363457 date=1358494535]

Хорошо, я передам своей невестке, что ей всё приснилось, на самом деле она замечательно могла лежать со своим ребенком, просто у нее самой не возникло такого желания.  +@>

Это Вам 42 года, Вашей невестке сколько, раз она рассуждает о СССР ? Да ещё такие сказки рассказывает, как истинный антисоветчик прям.. А был ли мальчик?  

Сознательно, естественно, забыл, но подсознательно человек помнит всё, даже свои собственные роды. Спросите у своего папы- врача, он Вам подтвердит.

А Вы не расскажите , как ВАС " рожали" ? Я вот не помню, что- то...Вы откуда черпаете свои " знания" - сами придумываете, или кто подсказал? Покажите источник такой - " знаний " таких?

Дык если выбор был, то почему большинство- таки тащило своих младенцев в ясли? Причем иногда даже несколькомесячных от роду!

именно потому, что выбирали так.И ещё.. приведите , пожалуйста статистику тех, кто отдавал детей в несколько месяцев в ясли? Всё, что говорите так убедительно, хоть опирайтесь на что .. ну.. желательно не на навестку, которая, как поняла родилась в 90 - х годах ?  
 

Давайте не будем устраивать истерику на ровном месте, а сначала уточним: каким врачом был Ваш папа? В каком городе и в какой больнице он работал? В какое примерно время? А то может он работал в Московском роддоме им. Грауэрмана, в котором условия пребывания рожениц коренным образом отличались от условий пребывания гойских рожениц в каком-нить Краснопупинске  
Любите ужастики? Впрочем, по Вашей аватарке это понятно с первого взгляда  
Обязательно напишу еще что-нибудь в этом роде.  

Ну.. как - то, истерики здесь не вижу..   Мой папа был хирург. И , как врач - знает и условия в больницах , и законы в них. Или Вы станете утверждать , что законы были разные, будь то Москва, будь- Воронеж?   Я очень люблю посмеяться над клоунами ещё...хоть они порой и ужастики сочиняют... но очень смешно....    
 Так что.. что ещё придумаете , очень жду. Расскажите , как рожала Ваша невестка и в каком году это было, раз при СССР -  уже в полтора года её ребёнок испытал все " ужасы" советского прибывания в больнице, где много- много диких врачей....

[sony]

Лариса, а Вы симпотичная и фигура  у Вас  замечательная и муж видно, что   ещё ого-го  !!!   Желаю Вам любви и счастья!

+
Я тоже так считаю.
Но в голове жаль путаница, не думаю что форум поспособствует в разложении скопившегося хлама по полочкам.
Скорей запутает окончательно.

[@Лариса@]

Это типичный для уклад для современной семьи.

Не всё, что типично, является нормальным. Чем больше наша жизнь становится ненормальной (противоестественной), тем больше ненормальных людей в ней появляется.

Но у вас как я вижу не получается побыть в штанах мужа, с логикой проблема.

В каком месте Вы это видите? Вы знакомы с моим ребенком, чтобы утверждать, что мне не удается его хорошо воспитывать?

Видите ли в чём дело, помимо того что круговорот детей невозможен по одной простой причине что дети возвращаются обратно в дом к родителям, так ещё и число родителей отдающих детей и берущих - не совпадает. Вот и вся ваша логика в штанах. +@>

Я имела в виду круговорот в смысле того, что Вы, будучи воспитательницей, например, младшей группы, воспитываете детей Мариванны, которая является воспитательницей старшей группы и воспитывает Ваших детей.