Обсуждение научных новостей и сенсаций

[Gravio]

Сомневаюсь я что В.И.Ленин мог сказать такую глупость...

Витюня у нас хоть и с приветом но главное понял - релятивизм к Природе не имеет отношения.
Никакого.
Примерно как твои святодиоды  к нормальным источникам тока.
Потому и прочитал витюня у Ленина пару заметок о релятивистах...
Ленин - действительно указал физикам направление.
Но сионизм ...
Сионизм сынок который прет из тебя - мешает же тебе учить Перушкина.

[revkom]

А "форма существования материи" существует объективно?

Дедуся, ну ради Бога -не лезь ты в философские рассуждалки..ты же тёмный  и дремучий..ну не твоё это, милай, ты луче про погоду, про озимые, про ревматизьм свой расскажи...чем лечишься, куды у тебя "вступило" ...

[Gravio]

Чем выводил то, двойки в дневнике -уксусом поди ? (с любопытством наливает очищенной)

Нет.
Но советы вашему брату давал - яйцом вареным - катать надо было ...
Раньше же яйца куриные в продаже были тоже...

[revkom]

Витюня у нас хоть и с приветом но главное понял - релятивизм к Природе не имеет отношения.
Никакого.
Примерно как твои святодиоды  к нормальным источникам тока.
Потому и прочитал витюня у Ленина пару заметок о релятивистах...
Ленин - действительно указал физикам направление.
Но сионизм ...
Сионизм сынок который прет из тебя - мешает же тебе учить Перушкина.

Да..не люблять, нас жидов..почему то (с удивлением наливает очищенной )

[Gravio]

Дедуся, ну ради Бога -не лезь ты в философские рассуждалки..ты же тёмный  и дремучий..ну не твоё это, милай, ты луче про погоду, про озимые, про ревматизьм свой расскажи...чем лечишься, куды у тебя "вступило" ...

Поддерживаю глубоко!!!
 )@№ )@№ )@№ )@№ )@№ )@№ )@№ )@№ )@№ )@№ )@№ )@№ )@№ )@№ )@№ )@№

[abrashinigor]

А "форма существования материи" существует объективно?

"Форма" объективно существовать не может. Объективно существует только материя.

[revkom]

Нет.
Но советы вашему брату давал - яйцом вареным - катать надо было ...
Раньше же яйца куриные в продаже были тоже...

Эх, Гравио..Гравио...слышал ты звон...ну да Бог с тобой...умного учить токо портить..

[Gravio]

Да..не люблять, нас жидов..почему то (с удивлением наливает очищенной )

Дык жид же..
Я хуть и старый больной бедный еврей а вот поди ж ты - любят у нас.
А у Вас  нас - нет.
А Нас у Вас?

[Gravio]

Эх, Гравио..Гравио...слышал ты звон...ну да Бог с тобой...умного учить токо портить..

Да не сторонник я звонов.
Набат - ну куда бы еще не шло..
А звонилки не для меня сынок.
Моя задача пояснить тебе неразумному азы учебника.
Всего лишь..
Чтобы ты колокольчиком не тарахтел своим впустую..

[Gravio]

"Форма" объективно существовать не может. Объективно существует только материя.

ух ты..
А формочки для своих булок ты субъективно с***ил с завода штоль??

[дiдусь]

Уверен в этом...но до чего мне надоело, когда всякие  придурки начинают свои идиотизмы приписывать умным людям...раньше за такие штучки  аккуратно били подсвечником по черепу, так шоб кожа лопалась....интеллигентные люди были...

1. Признавая существование объективной реальности, т.е. движущейся материи, независимо от нашего сознания, материализм неизбежно должен признавать также объективную ре-альность времени и пространства, в отличие, прежде всего, от кантианства, которое в этом вопросе стоит на стороне идеализма, считает время и пространство не объективной реальностью, а формами человеческого созерцания. Коренное расхождение и в этом во-просе двух основных философских линий вполне отчетливо сознается писателями самых различных направлений, сколько-нибудь последовательными мыслителями.


Это Ленин!

[abrashinigor]

1. Признавая существование объективной реальности, т.е. движущейся материи, независимо от нашего сознания, материализм неизбежно должен признавать также объективную ре-альность времени и пространства, в отличие, прежде всего, от кантианства, которое в этом вопросе стоит на стороне идеализма, считает время и пространство не объективной реальностью, а формами человеческого созерцания. Коренное расхождение и в этом во-просе двух основных философских линий вполне отчетливо сознается писателями самых различных направлений, сколько-нибудь последовательными мыслителями.
Это Ленин!

И чЁ? Ты сам-то понял эту цитату?

[дiдусь]

Дедуся, ну ради Бога -не лезь ты в философские рассуждалки..ты же тёмный  и дремучий..ну не твоё это, милай, ты луче про погоду, про озимые, про ревматизьм свой расскажи...чем лечишься, куды у тебя "вступило" ...

2. "Пространство и время, – говорит Фейербах, – не простые формы явлений, а коренные условия (Wesensbedingungen)... бытия" (Werke, II, 332).

Признавая объективной реальностью тот чувственный мир, который мы познаем через ощущения, Фейербах естественно отвергает и феноменалистское (как сказал бы Мах про себя) или агностическое (как выражается Энгельс) понимание пространства и времени: как вещи или тела – не простые явления, не комплексы ощущений, а объективные реаль-ности, действующие на наши чувства, так и пространство и время – не простые формы явлений, а объективно-реальные формы бытия. В мире нет ничего, кроме движущейся материи, и движущаяся материя не может двигаться иначе, как в пространстве и во времени. Человеческие представления о пространстве и времени относительны, но из этих относительных представлений складывается абсолютная истина, эти относительные представле-ния, развиваясь, идут по линии абсолютной истины, приближаются к ней. Изменчивость человеческих представлений о пространстве и времени так же мало опровергает объективную реальность того и другого, как изменчивость научных знаний о строении и формах движения материи не опровергает объективной реальности внешнего мира.

Это Ленин!

[Gravio]

отчетливо сознается писателями самых различных направлений, сколько-нибудь последовательными мыслителями.

Ты какого куя в физику то прешь глупости свои?
Ну и писал бы в Литературке - тебе бы и слова никто против не сказал бы..

[abrashinigor]

2. "Пространство и время, – говорит Фейербах, – не простые формы явлений, а коренные условия (Wesensbedingungen)... бытия" (Werke, II, 332).

Признавая объективной реальностью тот чувственный мир, который мы познаем через ощущения, Фейербах естественно отвергает и феноменалистское (как сказал бы Мах про себя) или агностическое (как выражается Энгельс) понимание пространства и времени: как вещи или тела – не простые явления, не комплексы ощущений, а объективные реаль-ности, действующие на наши чувства, так и пространство и время – не простые формы явлений, а объективно-реальные формы бытия. В мире нет ничего, кроме движущейся материи, и движущаяся материя не может двигаться иначе, как в пространстве и во времени. Человеческие представления о пространстве и времени относительны, но из этих относительных представлений складывается абсолютная истина, эти относительные представле-ния, развиваясь, идут по линии абсолютной истины, приближаются к ней. Изменчивость человеческих представлений о пространстве и времени так же мало опровергает объективную реальность того и другого, как изменчивость научных знаний о строении и формах движения материи не опровергает объективной реальности внешнего мира.

Это Ленин!

На тебе более простое объяснение, а то Ленина И Фейербаха тебе не одолеть...

ВРЕМЯ— фундаментальное понятие человеческого мышления, отображающее изменчивость мира, процессуальный характер его существования, наличие в мире не только «вещей» (объектов, предметов), но и событий.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/994/%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%A0%D0%90%D0%9D%D0%A1%D0%A2%D0%92%D0%9E

ПРОСТРАНСТВО— фундаментальное (наряду с временем) понятие человеческого мышления, отображающее множественный характер существования мира, его неоднородность.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/6/%D0%90%D0%91%D0%A1%D0

[Gravio]

Эх, Гравио..Гравио...

Иди-ка ты на хрен отсюда подобру - пока в глаз не получил..
Выучишь Перушкина - придешь расскажу что дальше делать..
Совсем от рук отбился.

[дiдусь]

"Форма" объективно существовать не может. Объективно существует только материя.

3. Энгельс, разоблачая непоследовательного и путаного материалиста Дюринга, ловит его именно на том, что он толкует об изменении понятия времени (вопрос бесспорный для сколько-нибудь крупных современных философов самых различных философских на-правлений), увертываясь от ясного ответа на вопрос: реальны или идеальны пространство или время? суть ли наши относительные представления о пространстве и времени приближения к объективно-реальным формам бытия? Или это только продукты развивающейся, организующейся, гармонизующейся и т.п. человеческой мысли? В этом и только в этом состоит основной гносеологический вопрос, разделяющий действительно коренные философские направления. "Нам дела нет до того, – пишет Энгельс, – какие понятия изменяются в голове сударьа Дюринга. Речь идет не о понятии времени, а о действительном времени, от которого г. Дюрингу так дешево" (т.е. фразами об изменчивости понятий) "ни в каком случае не отделаться" ("Анти-Дюринг", 5 нем. изд., S. 41).54

Казалось бы, это так ясно, что даже гг. Юшкевичи могли бы понять суть вопроса? Энгельс противопоставляет Дюрингу общепризнанное и само собою разумеющееся для всякого материалиста положение о действительности, т.е. объективной реальности времени, говоря, что от прямого признания или отрицания этого положения не отделаться рассуждениями об изменении понятий времени и пространства. Не в том дело, чтобы Энгельс отвергал и необходимость и научное значение исследований об изменении, о развитии наших понятий о времени и пространстве, – а в том, чтобы мы последовательно решали гносеологический вопрос, т.е. вопрос об источнике и значении всякого человеческого знания вообще. Сколько-нибудь толковый философский идеалист – а Энгельс, говоря об идеалистах, имел в виду гениально-последовательных идеалистов классической филосо-фии – легко признает развитие наших понятий времени и пространства, не переставая быть идеалистом, считая, например, что развивающиеся понятия времени и пространства приближаются к абсолютной идее того и другого и т.п. Нельзя выдержать последовательно точку зрения в философии, враждебную всякому фидеизму и всякому идеализму, если не признать решительно и определенно, что наши развивающиеся понятия времени и пространства отражают объективно-реальные время и пространство; приближаются и здесь, как и вообще, к объективной истине.


Это Ленин!

[дiдусь]

На тебе более простое объяснение, а то Ленина И Фейербаха тебе не одолеть...

4. Не признавая – или, по крайней мере, не признавая ясно и отчетливо (ибо Дюринг шатался и путал по этому вопросу) – объективной реальности времени и пространства, Дюринг не случайно, а неизбежно катится по наклонной плоскости вплоть до "конечных причин" и "первых толчков", ибо он лишил себя объективного критерия, мешающего выйти за пределы времени и пространства. Если время и пространство только понятия, то человечество, их создавшее, вправе выходить за их пределы, и буржуазные профессора вправе получать жалованье от реакционных правительств за отстаиванье законности этого выхода, за прямую или косвенную защиту средневековой "бессмыслицы".

Энгельс показал Дюрингу, что отрицание объективной реальности времени и пространства теоретически есть философская путаница, практически есть капитуляция или беспомощность перед фидеизмом.

Это Ленин!

[abrashinigor]

4. Не признавая – или, по крайней мере, не признавая ясно и отчетливо (ибо Дюринг шатался и путал по этому вопросу) – объективной реальности времени и пространства
Это Ленин!

А как можно объективно не признавать

...изменчивость мира, процессуальный характер его существования, наличие в мире не только «вещей» (объектов, предметов), но и событий.
...множественный характер существования мира, его неоднородность.

Только вот БЕЗ МАТЕРИИ, можешь выкинуть эти понятия на свалку...

[Gravio]

Это Ленин!

Верно сынок!!
Ленин жил и будет жить в веках.
А тебе завещал учиться...