Обряд раскрещивания (практика иудеев и родноверов)

[рrivet]

Церковь - не Патриархия.

Знаю, знаю...

"Там где двое или трое собрались во Имя Мое..."

Маловато это будет...

[рrivet]

родновер Мистер, считает, что католики "правильно покаялись".

Вот очередной пример постоянного "сбоения" у язышников...

Но есть, однако, у католиков суперполезные вещи - ордена, инициатива и активность, системная работа в обществе.

В РПЦ ничем этим и не попахивает...

В принципе, верхушки обоих церквей уже "едины" на ниве масонщины...

Это не только покойный Алексий, но- Ювеналий, Филарет, Кирилл -и  уже и на местах полно.

Поэтому раздел церквей стал НЕАКТУАЛЕН ПО НЕГАТИВНЫМ ПРИЧИНАМ....

[MrMister]

Зато родновер Мистер, считает

А с чего Вы взяли что я родновер?

что католики "правильно покаялись"

То есть Вы за инквизицию не извинились бы? Ну да -судя по Вашим сообщениям такое даже теоретически вряд ли возможно - гордыня выражаясь христианскими терминами плюс заносчивость и агрессивность, неумение признать себя неправым и извиниться за что-либо - вот Ваши черты.

[MrMister]

Вот очередной пример постоянного "сбоения" у язышников

То есть Вы тоже не покаялись бы за инквизицию?

[рrivet]

Вы тоже не покаялись бы за инквизицию?

За ЧТО, ММ ?

В то время существовали правящие всей Европой ордена сатанистов, колдовство и жертвоприношения были в порядке вещей...

Те же жиды...

Чтоб "каяться" - нужно элементарно хотя б знать, не была ль ПРАВА инквизиция...

[MrMister]

если в 1990 году к православной религии себя относили 24%, то уже в 2005 году православными себя считали 62%, в 2006 - 63%, а в 2008 - 73% опрошенных

Вы сами в это верите? Тут вопрос что значит считать себя православным - если библии не читал, о вопросах веры практически не задумывался,основным принципам христианства не следовал - но назвал себя при опросе православным -то это православный или нет? Ну и по одному опросу судить неправильно.

А вот данные по другим славянам - полякам.Четверть поляков ежедневно читают Библию

Это другое дело,поляки более религиозны -ну вернее там больше верующих.

Исследователей озадачило то обстоятельство, что около половины читающих заявили о проблемах с пониманием текстов Ветхого Завета.
На вопрос о том, какую роль играет Библия в их жизни, участники опроса чаще всего отвечали, что она помогает в моральной оценке событий жизни, является "проводником", "компасом" в жизни

Вот это показательно - не понимают или даже не могут понять и принять положения библии, но при этом называют ориентиром. Просто вдалбливали веками христианство и избавиться от этого трудно,это в подсознании.

Несмотря на то, что поляки являются лидерами среди европейских наций по частоте обращений к текстам Библии вне богослужений, они уступают американцам, среди которых около 75 процентов читают Священное Писание вне храмов

Вот этот пример - мой любимый. И при этом США - источник зла и войн на земле, единственный верный союзник Израиля, государство сбросившее ядерную бомбу на Японию, напалм на Вьетнам, белый фосфор на Фаллуджу и кассетные бомбы на Югославию. Великолепный пример.

[Адепт Концепции]

Вы сами в это верите? Тут вопрос что значит считать себя православным - если библии не читал, о вопросах веры практически не задумывался,основным принципам христианства не следовал - но назвал себя при опросе православным -то это православный или нет? Ну и по одному опросу судить неправильно.

Естественно верю, я много где был, совершил десятки паломнических поездок, знаю жизнь приходов и десятки священников. Православие, слава Богу - была и остается религией русских людей. Причем расчет шел 73% от опрашиваемых, например в России 80% русских, судя по всему православными называют себя русские, а это будет 92% от них.

Это другое дело,поляки более религиозны -ну вернее там больше верующих.Вот это показательно - не понимают или даже не могут понять и принять положения библии, но при этом называют ориентиром.

Это не показательно, поскольку Христианство базируется на Новом Завете. А что показательно, у всех славян вообще - сильнейшая христианская идентичность. Сербы - Православные, поляки - католики, русские, беларусы - Православные, болгары - Православные.
Весь пласт истории славянских народов, их величайшие победы, их культура, памятные даты, развитие жизни - неразрывно связано с Христианством, а не с религией их предков славянских племен.

Просто вдалбливали веками христианство и избавиться от этого трудно,это в подсознании.
Вот этот пример - мой любимый. И при этом США - источник зла и войн на земле, единственный верный союзник Израиля, государство сбросившее ядерную бомбу на Японию, напалм на Вьетнам, белый фосфор на Фаллуджу и кассетные бомбы на Югославию. Великолепный пример.

Критерием агрессивности США не является Христианство, а если отчасти это так (хотя этому невозможно подтверждения найти), американцы являются еретиками - протестантами.

[Ставр]

Католическая Церковь в мире25 процентов жителей Польши читают Библию ежедневноБолее , а еще 33 процента делает это не менее раза в неделю.

Поляк=иудей? Русский не сможет прочитать библию даже за всю жизнь. Не удастся преодолеть отвращение, да и чувство самосохранения не даст! Поэтому я с некоторым опасением отношусь к людям, библию читавшим. Неизвестно, устойчивая психика у него или нет. Вероятность вывиха мозгов - 99% !!!
http://www.kpe.ru/articles/1391
  "Умберто Эко, выдающийся итальянский писатель, автор известных в элитарных кругах произведений «Имя розы» и «Маятник Фуко», профессор Болонского университета, знаменитый своими работами в медиевистике, истории культуры и семиотике, в начале 1996 года в интервью российской «Общей Газете» высказал крамольную мысль: «Библия — это гиперинформация, создаваемая 2000 лет, и только сумасшедший может читать её от начала до конца». Оказывается, что по западной статистике 17% людей, прочитавших Библию от начала до конца, сходят с ума.

Православие, слава Богу - была и остается религией русских людей.

Как минимум - семь тысяч лет! Жалкому жулью пора ретироваться.  ?

Умберто Эко прав. Дело в том, что при внимательном и вдумчивом прочтении Библии сознание человека вступает в противоречие с подсознанием. Ибо в одной части Библии он читает откровение, данное Богом: «Не убий!» А в другой части той же самой Библии он находит: «Господь, Бог твой, идёт пред тобою, как огонь поядающий, он будет истреблять их (имеются в виду другие народы) и низлагать их пред тобою…», или «Когда Господь, Бог твой, истребит народы, которых Землю даёт Господь Бог твой…» (Второзаконие). И таких подобных примеров в Библии множество."
 
Россия должна выстоять и дать отпор библецам.

[Ставр]

http://www.kpe.ru/articles/1220
1. Церковная социология: церковь и общество

1.1 Чем ближе к церкви — тем дальше от Бога

1.2 Хронология и пагубная духовность

1.3 Мужчины, женщины, дети, нации и государства

1.4 Воцерковление государства и мира

1.5 Почти незаметный церковный диктат

1.6 Воцерковление света и политики

1.7 Труд и собственность: что кому и что по труду

1.8 Ведение военных действий против России с помощью церкви

1.9 Об истоках и причинах преступности

1.10 Семья и «духовное» здоровье

1.11 «Духовная» зависимость и церковное “оздоровление”

1.12 Духовная “генетика” и церковная этика

1.13 Церковный «Дух» и экология

1.14 «Духовная» интеграция науки, культуры, образования

1.15 Церковная светская пропаганда

1.16 Секуляризация — последствие библейской глобализации

2. Церковная духовность

2.1 «Духовная» покорность и политика

2.2 Некоторые канонические ветхозаветные основы покорения

2.3 Некоторые исторические основы покорности

2.4 Некоторые канонические новозаветные основы покорности

2.5 Некоторые возможные умолчания официальной «концепции» РПЦ

2.6 Древняя программа искоренения праведности на Земле

2.7 Ответ Свыше на попытки искоренения праведности

2.8 Церковные таинства: тайна «Духовного» беззакония

2.9 Эгрегориальная — «духовная» магия

2.10 Души должны спасать Землю, а не спасаться сами

2.11 Коранические предложения душам

2.12 Семь таинств церкви

2.13 Церковное планирование семьи

2.14 Таинство крещения

2.15 Таинство миропомазания

2.16 Таинство покаяния

2.17 Таинство причастия

2.18 Таинство соборования

2.19 Таинство венчания

2.20 Таинство священства

[Адепт Концепции]

Поляк=иудей? Русский не сможет прочитать библию даже за всю жизнь. Не удастся преодолеть отвращение, да и чувство самосохранения не даст!

Да все "иудеи" - все славяне, все европейцы, все белые люди, один ты не иудей.

Оказывается, что по западной статистике 17% людей, прочитавших Библию от начала до конца, сходят с ума.

Источник статистики в студию. 

Умберто Эко прав. Дело в том, что при внимательном и вдумчивом прочтении Библии сознание человека вступает в противоречие с подсознанием. Ибо в одной части Библии он читает откровение, данное Богом: «Не убий!» А в другой части той же самой Библии он находит: «Господь, Бог твой, идёт пред тобою, как огонь поядающий, он будет истреблять их (имеются в виду другие народы) и низлагать их пред тобою…», или «Когда Господь, Бог твой, истребит народы, которых Землю даёт Господь Бог твой…» (Второзаконие). И таких подобных примеров в Библии множество."
 
Россия должна выстоять и дать отпор библецам.

Более чем уверен, что родновер не в курсе, что такое подсознание вообще и как оно работает. 

[Адепт Концепции]

http://www.kpe.ru/articles/1220
1. Церковная социология: церковь и общество

Все в русле темы - раскрещивание - единый родноверско - иудейский опыт. 

[Адепт Концепции]

КОБ имеет в своей основе каббалу.

Вот образ врага, который постулируется в каббале:

Дескать, после потопа остались некие спасшиеся души, от прежней "толпо-элитарной системы" - т.н. Вавилона. Эти души в каббале названы Амалеким.

Они, видимо, имея некие знания, скрывались где-то до поры до времени, пока, видимо, не осели в структурах древнего Египта, откуда эти "инородческие маги" внедрились в качестве "эрев рав" ("великого смешения", сброда) в тело Израиля во время Исхода. И всячески стали пакостить ему. Они, в частности, сделали золотого тельца, и были виной тому, что Моисей умер, и не вошёл в Святую землю. Скорее всего они его и убили.

Далее: все грехи Израиля, описанные в Торе - все лежат на эрев рав, эдаких "троцкистах". Они же, видимо, начали искажать Тору, пробравшись в колено левитов. Из-за них были разрушен первый и второй Храм, и ОНИ ЖЕ СТАЛИ ВЛАДЫКАМИ МИРА, элитой, КОРОНОЙ ТОЛПО-ЭЛИТАРНОЙ СИСТЕМЫ (ТЭС, Нового Вавилона) в эпоху ЧЕТВЕРТОГО ИЗГНАНИЯ, так называемого "изгнания Эдома" (Т.е. последние 2000 лет).

И они правят "сынами Израиля" путем насилия, и поэтому нет внутреннего единства между ними (израильтянами) и "нет единства между буквами Тетраграмматона (ЯХВЕ)".

Т.е. "эрев рав" есть некий "внутренний" и одновременно "внешний враг", которого необходимо уничтожить перед приходом "Мошиаха Давидовича" ("апостола науки и правды" по-кобовски). Как только эрев рав будет уничтожен из мира, и будет повержена вся их "ТЭС" - наступит эра всеобщего благоденствия и равенства, и "Б-г будет един".

Заодно будут уничтожены Эсав (исторически сложившееся Христианство), Ишмаэль(исторически сложившийся Ислам) и прочие "злые множества" (не "социал-демократические" религии и мировоззрения), ибо они также мешают "Единению детей Израиля" - т.е. индивидов с "человечным типом строя психики" и их "Б-га".

Причем в "Зоhаре" всё это постулируется практически с конкретными сроками - т.е. всё будет происходить "ПО ЗАКОНУ ВРЕМЕНИ". М.Лайтман этого тоже не скрывает - помните, как во время телемоста с Ефимовым он постоянно твердил, дескать, "книга Зоар об этом 2000 лет назад писала" ?

И вот этот духовно-социальный дуализм всевается в головы каббалистов, судя по всему, уже с 13 века (по крайней мере создание "Зоhара" специалисты относят именно к этому периоду, а не ко времени раби Шимона бен-Йохая, как это делают каббалисты). Но, конечно, в зачаточном состоянии это учение прослеживалось уже в Талмуде.

Вот такая "концепция" у них.

[MrMister]

Вы можете привести примеры трактования этой поговорки в буквальном смысле?

[/quote]
Вот Ваша трактовка этой поговорки:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=29715.msg749850#msg749850
Мужик будет делать что - либо плохое, пока не обожжется, это понятие аллегорическое.

Вот моя:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=29715.msg749911#msg749911
Например откуда Вы взяли про плохое? -придумали ? - или в христианстве так принято искать повсюду плохое?
гром грянет - это что-то что происходит резко,возможно и из-за бездействия мужика (но это совсем другое чем "делает плохое")

надо бы подлатать крышу,а времени нет - и вот полили ливни и крыша разом потекла в том месте где надо было подлатать
и мужик схватился делать крышу

бездействие : не латает крышу/не молится-не крестится
резкое событие - крыша потекла/гром ударил: залатал крышу/перекрестился

И там уточняется откуда по моему могло взяться выражение:

А откуда выражение-то взялось - почему про "гром" и про "перекрестится" ? - не от наблюдения ли за поведением ркусского мужика? поп и знать часто крестятся,а мужик такой-сякой только когда гром гремит

То есть у меня нет речи о буквальном применении,а поясняется что поговорка значит.
Насколько мне понятно Ваша трактовка того что прешествует удару грома: плохие действия мужика -то есть что ли в том смысле что с ударом грома он вспоминает о своих плохих действиях и крестится-кается?
Моя трактовка того что предшествует удару грома: бездействие мужика
взятое из наблюдения за мужиком который редко крестится (с точки зрения попов это возможно "плохое"?)
-не потому что он идейный отрицатель христианства,а потому что христианства почти не знает, не грамотен, не читает библию, то что слышал из объяснений попов мало понимает -и вообще занят повседневным сельским тяжелым трудом и времени у него нет на то чтобы думать о библии -в отличии от попов и знати

И вот когда ударил гром - он крестится рефлекторно - потому что с детства внушали т.н. страх божий, а именно крестится потому что так видел с детства,так учили и вдалбливали поколениями
и именно креститься при ударе грома - также

[MrMister]

КОБ имеет в своей основе каббалу.Вот такая "концепция" у них.

Все что Вы тут привели - полный оффтоп,раздел иудаизм есть на форуме -это подходит для него.
Бронислав=Славер=Веллер и прочая - не представляет тут ни язычества,ни неоязычества,ни родноверия - ничего. А только самого себя -одно наличие многих профилей и ников,их постоянная смена - говорят об этом участнике. Если Вам нравится делать вид что славер=язычество,славер=родноверие,славер= типичный представитель язычества,славер=официальный представитель язычества итп - ну дело Ваше, представлять себя клоуном Вам никто не может запретить.

Концепция безопасности - если нравится можете рассматривать их в язычестве как какую-нибудь секту вроде пятидесятников в христианстве.

[MrMister]

А что показательно, у всех славян вообще - сильнейшая христианская идентичность. Сербы - Православные, поляки - католики, русские, беларусы - Православные, болгары - Православные.
Весь пласт истории славянских народов, их величайшие победы, их культура, памятные даты, развитие жизни - неразрывно связано с Христианством, а не с религией их предков славянских племен

Это наглость так утверждать. Власть навязывала и вдалбливала это людям веками. Поэтому некоторые от этого не избавились до сих пор. И сейчас так называемую рожденственскую службу показывают все основные государственные телеканалы,это официальный государственный праздник. Чего Вы хотите?
Власть не жалеет на програмирование людей и строительство храмов миллиардов,а люди внушаемы.
А избавиться от того что вбито в подсознание нелегко,не так давно я и сам защищал христианство на этом форуме,доказывал что русские его приняли. Непросто избавиться от стереотипов.

[Адепт Концепции]

Вот Ваша трактовка этой поговорки:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=29715.msg749850#msg749850
Мужик будет делать что - либо плохое, пока не обожжется, это понятие аллегорическое.

Вот моя:

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=29715.msg749911#msg749911
Например откуда Вы взяли про плохое? -придумали ? - или в христианстве так принято искать повсюду плохое?
гром грянет - это что-то что происходит резко,возможно и из-за бездействия мужика (но это совсем другое чем "делает плохое")

Даже если изначально основой поговорки было наблюдение за поведением какого - то исторического мужика, сама поговорка используется именно в моем смысле, и не понимать этого невозможно. На дворе кризис, поговорка может быть применена, как введены таможенные пошлины - гром не грянет (настанет экономический кризис), мужик не перекреститься (не будет проведена протекционистская политика).
Как - то по другому понимать это уже дебри странной философии, а может быть и чего - то в области так сказать нестандартного мышления.

[Адепт Концепции]

Все что Вы тут привели - полный оффтоп,раздел иудаизм есть на форуме -это подходит для него.
Бронислав=Славер=Веллер и прочая - не представляет тут ни язычества,ни неоязычества,ни родноверия - ничего. А только самого себя -одно наличие многих профилей и ников,их постоянная смена - говорят об этом участнике. Если Вам нравится делать вид что славер=язычество,славер=родноверие,славер= типичный представитель язычества,славер=официальный представитель язычества итп - ну дело Ваше, представлять себя клоуном Вам никто не может запретить.
Концепция безопасности - если нравится можете рассматривать их в язычестве как какую-нибудь секту вроде пятидесятников в христианстве.

Да, Славер не относится к чистым родноверам, но он так же, как и вся КОБ стоят на антиправославных позициях, объявляя их "нерусскими".
Ответ был ему, поэтому про КОБ.

[Адепт Концепции]

Это наглость так утверждать. Власть навязывала и вдалбливала это людям веками. Поэтому некоторые от этого не избавились до сих пор. И сейчас так называемую рожденственскую службу показывают все основные государственные телеканалы,это официальный государственный праздник. Чего Вы хотите?

Наглость утверждать, что что - то "вдалбливалось веками", это было, но не больше полувека. Поверьте, мне никто ничего не вдалбливал, я просто русский, и свою историю воспринимаю, как связанную с Православием, мои древние предки - славяне, конечно, были язычниками, но я не член славянского племени, я сын народа, который состоялся и вырос в Православии, а не язычестве.

Власть не жалеет на програмирование людей и строительство храмов миллиардов,а люди внушаемы.
А избавиться от того что вбито в подсознание нелегко,не так давно я и сам защищал христианство на этом форуме,доказывал что русские его приняли. Непросто избавиться от стереотипов.

Государство возвращает Церкви отнятое имущество, и все. Личные пожертвования - не принуждение, хочешь плати, хочешь нет. Если я лично сомневаюсь в каком - то священнике, я к нему не иду, Православие - Вера свободных людей.

[MrMister]

Так давайте сюда эти сотни. И еще интересует в каком временном промежутке? Если за 100 лет

Намного меньше. По католикам точно - этого в прессе полно,по православным не интересовался.

Я не отрицаю, что среди христиан есть пидорасы, я говорю о том, что это не черта христиан

И я этого не утверждаю. А вот Вы на основании пары преступлений одураченных подростков называющих себя родноверами - делаете выводы о всем родноверии.

Это доказывается общей базой для Христиан у иудеев и родноверов, а именно, что "Христос - еврей", "Христианство - иудейская секта"

Для меня русский,европейский взгляд на мир - это первично и самодостаточно,это тезис,а не анти-тезис христианству. А именно христианство - как раз анти-тезис который навязывала власть.
Анти-тезис к которому нет ненависти,он вторичен в вопросе мировоззрения,он просто не очень важен.

[Ставр]

КОБ имеет в своей основе каббалу.

Я долго ждал, когда Гавноед (адепт капрофилии) проявит себя.  ?
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=26337.0

http://www.vodaspb.ru/files/projects/20080706-secret_fonts.doc
Данная книга Прогнозно-аналитического центра Академии управления представляет собой сравнительный обзор научных открытий конца XX — начала XXI вв. и выстроенной на их базе новой западной идеологии для толпы.
По сути книга является продолжением учебного курса «Сравнительное богословие» — его седьмой книгой, описывающей новейшие “достижения” Запада в области адаптации прежних религий и идеологий к текущему моменту.
Первая часть книги представляет наш взгляд на важнейшие аспекты развития физики как науки, стремящейся к познанию объективной реальности. С древних времён учёные стремились найти и описать общие закономерности строения и взаимодействия больших тел и микрочастиц. Каждый новый этап научных познаний позволял учёным-физикам проникать всё глубже в микромир материи. И вот к концу XX века они решили, что нащупали универсальные математически точные законы строения мира. Мы высказали свой взгляд на их разработки, видя, что за попытками создать общую теорию поля стоит желание управлять не только физическими, но и социальными процессами и не только с помощью «управления реальностью», но и с помощью манипуляций общественным мнением.
Вторая часть посвящена анализу новейшей западной «религии», представляющей собой идейно-практическую реализацию в область политики научных достижений учёных-квантовиков, которые описаны в первой части. Эта новая западная «религия» представляет собой ни что иное как очередную разновидность библейской концепции и поэтому заслуживает тщательного анализа. Новая западная «религия» нашла своё выражение во множестве вторичных по отношению к ней книг из серий типа «Как достичь успеха в жизни». Некоторые из таких книг также рассмотрены с выводами об их “пользе”.
Заключительная часть книги посвящена науке «каббала». Изучение видео- и текстовых материалов по пропаганде каббалы президента Международной Академии Каббалы М.Лайтмана дало возможность в общих чертах понять, что это такое и провести сравнительный анализ новой «религии» Запада, ведических учений Востока и науки каббалы. Сходство выявилось поразительное.


Каббала -  попытка «ухватить Бога за бороду», в иудейском исполнении.
Самый древний расизм
Далее Лайтман рассуждает о разных миссиях, которые «творец» предназначил евреям и народам мира. Нижеследующий текст представляет собой каббалистическое выражение (наукообразное обоснование) глобального иудейского расизма — превосходства евреев перед народами мира: