Кому в СССР жилось хорошо?

[догонов]

 Большевики очень много строили заводов и фабрик  и  хотели даже повернуть реки в спять, и мечтали о том, что «Скоро не будет больших и малых народов, а будет единый советский народ», т.е. люмпен-пролетариат, который не помнит девичий фамилии своей бабушки,  надменный, злоречивый, родителям непокорный, неблагодарный, нечестивый,  непримирительный, клеветник, невоздержанный, жестокий, не любящие добра,  предатель, наглый, напыщенный, богоненавистник  выбрасывающий мусор в форточку и харкающий на остановках…
   
 Но все те стройки века, и  все то колоссальное нанесение вреда природе – все это свершалось большевиками не для блага всего советского народа. Судите сами. В Украине есть город Кривой Рог, в котором большевики построили самую большую в мире доменную печь и самый  высокий  в мире ствол  шахты, и вырыли самый глубокий в мире карьер, и добыли в шахтах и карьерах этого города столько железной руды, что из нее выплавили 70% мирового железа. Разве кто станет отрицать то, что при всем этом, этот город должен был бы быть самым благоустроенным городом во всем мире? Но в этом городе с населением 700 тысяч человек в пик развитого социализма 1970-80гг. было, не учитывая рынков и вокзалов, всего лишь 6 общественных туалетов, которые постоянно были затопленными канализацией. И еще было десятка два ресторанов, один бар с муляжами  Западных сигарет и спиртного, и с десяток грязных и очень вонючих стойким смешанным запахом мочи, сигаретного дыма, хлорки и рыбы, подвальных пивных баров, в которых иногда можно было купить один сорт разведенного водой пива, если хватит терпения выстоять очередь пролетариев,  и которое продавали иногда с нагрузкою копченой и с душком рыбы. Половина жителей этого города жила в бараках, общежитиях и коммунальных квартирах, в магазине продавались без блата хлеб, соль, спички и морская капуста. И если  туалетную бумагу и пепси-колу можно было купить  по очень большому блату, то  предмет женской гигиены…и памперсы для детей нельзя было купить даже по очень большому блату. Чистейшая река в этом городе  была превращена  в канализационный коллектор, а её живописнейшие берега в свалку. И в то время когда в СССР делали ракеты с названием «сатана»  из метала, добытого в этом городе, как сосиски на конвейере, простому добытчику этого метала, чтобы провести телефон,   нужно было «выстоять» в очереди как минимум 25 лет.

Но я этим не  говорю  о том, что после того как товарищи стали называться  синьорыми, река в этом городе стала хоть  чуть   чистее и стало больше бесплатных  туалетов, и что труженикам стало жить лучше и веселей. Синьоры издеваются над народом еще больше, чем тогда, когда они назывались товарищами, и раньше они народ  только в кулуарах называли стадными людьми, т.е. рабочим скотом, а теперь публично называют козлами. И вполне возможно, что уже очень скоро будут за людей выменивать собак, как и при одержимой духом блуда императрице Екатерине II, если они уже воздвигли ей в Украине памятник по инициативе общественности. Я при этом так называемом демократическом режиме  такой же, как и миллионы других – неимущий. Но если бы мне дали даже все деньги мира в обмен на возвращение старого большевистского режима, при котором на деревьях  вместо  листьев росла бы колбаса, то я бы от такой сделки отказался,  потому что я не хочу жить как    бессловесные животные, которые живут, как жил советский народ при старом режиме, только хлебом единым. Я верю Богу, под воздействием духа Которого Соломон написал: «Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные» (Еккл.3:18).

[догонов]

А я этим говорю о том, что  все те стройки века и  все то колоссальное нанесение вреда природе – все это свершалось для блага номенклатуры КПСС и производства  громадного количества  военный техники, оружия и   боеприпасов, которых  одной только Украине досталось в наследство от СССР два с половиной миллиона тон.  А всё то оружие  производились, чтобы экспортировать атеизм-коммунизм  на все пять континентов, которые символизирует пятиконечная люциферова звезда, которой  богоборцы  поклоняются и служат  вместо Творца и изображение  которой  можно  видеть  на  самых  видных  местах,  где  они  используют «как рабочий инструмент»  и не только  коммунистическую  идеологию,  которая  по своей сути,  как  и  любая  другая  идеология,   есть религия, дурманящая “электорат”. А коммунизм-атеизм они экспортировали, только с одной целью – чтобы воспрепятствовать проповеди истинного Евангелия «во свидетельство всем народам». Ибо они знают, что когда будет проповедано истинное Евангелие «во свидетельство всем народам», тогда придет им конец (Мат.24:14).

Есть тут некоторые,  которые ныне не помнят, как  девичьей фамилии своей бабушки,  так и того, что в то  вовремя, когда народ и партия были едины, крестьяне не имели паспортов, платили непомерные налоги  и работали  в колхозах от рассвета до заката не за деньги, а за трудодни. И так же они не помнят и того, что  в богатейшей сырьем Сибири миллионы заключенных врагов советского народа, которых засудили за анекдот, за опоздание на работу, за то, что они попали в плен в Киевском котле по вине вождей партии, за то, что они верили в Бога, за то, что они были татарами, чеченцами, латышами, эстонцами…, за то, что  они были интеллигентными людьми и т.д.,- таковые за тарелку супа рыли руками каналы, рубили тайгу и добывали нефть, которую тогда еще не нужно было качать, потому что она била фонтаном  и.т.д. Но они хорошо  помнят,   как неплохо они жили,   когда советский народ, т.е. они и партия были едины.
     
Кстати, в Германии тоже  есть немало таких, которые не помнят миллионов остарбайтеров и Бухенвальда, в котором работали люди, одни, только, за то, что они “украли” у Рейха несколько картошек, другие, только, за то, что верили в истинного Бога, третьи, только, за то, что они были поляками, русскими, интеллигентными немцами и т.д. И таковые так же хорошо помнят, как хорошо они жили, когда немецкий народ, т.е. они и национал-социалистическая рабочая партия во главе с товарищами вождями Гитлером, Геббельсом и другими, были едины. 

Я хорошо помню, что во времена развитого социализма туалетная бумага и пепси-кола, если и стояли на полках лишь некоторых магазинов, то с надписью «туалетная бумага и пепси-кола продается  только участникам боевых действий». И когда моя сестра в 1985г. привезла из Болгарии всеми ныне ненавистный тампокс, то на рассмотрение оного, как некой диковинки, сошелся весь медперсонал больницы, в которой она работала. 
 

[$_Gargona_$]

руками рубили тайгу

---Каратисты, что ли ? 

[Фома11]

называемом демократическом режиме  такой же, как и миллионы других – неимущий. Но если бы мне дали даже все деньги мира в обмен на возвращение старого большевистского режима, при котором на деревьях  вместо  листьев росла бы колбаса, то я бы от такой сделки отказался,  потому что я не хочу жить как    бессловесные животные, которые живут, как жил советский народ при старом режиме, только хлебом единым. Я верю Богу, под воздействием духа Которого Соломон написал: «Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные» (Еккл.3:18).

А теперь вы  существуете как животное ,которое живет "не хлебом единым"? А чем же еще? Что вам дает  такой прилив энтузиазма?

[СтарК]

Бессловестное животное,а как разговорилось -то.Наверно его в Ельцинские времена обучили говорить,а до етого лишь мычал наверное. От денег всего мира отказывается. Ну бессеребрянник. Да кто же ему их даст то. Последние отберут клятые капиталисты-это да. Я батенька 50 лет прожил в проклятом СССР и не как животное. 3 книги написал.2 института окончил,детей в люди вывел, не в ошейниках с намордниками и на шлейке,а с дипломами,нет не с собачьих выставок. Один-Университет,другой Мед.институт,да еще два завода успел построить и запустиьть,правда их Ваши благодетели прихватизировали под склады дешевой импортной завали.Впрочем  в партии не состоял,даже дисседентствовал одно время. Все познается в сравнении.Тогда -то как раз люди были -это сейчас животные -одни хищники,другие их еда-джунгли одним словом.Глагол демократии, однако. Кто Самый демократичный демократ,уважаемый? Как Вы считаете?  СМЕРТЬ-она всех уравнивает.

[Black]

Я хорошо помню, что во времена развитого социализма туалетная бумага и пепси-кола, если и стояли на полках лишь некоторых магазинов, то с надписью «туалетная бумага и пепси-кола продается  только участникам боевых действий». И когда моя сестра в 1985г. привезла из Болгарии всеми ныне ненавистный тампокс, то на рассмотрение оного, как некой диковинки, сошелся весь медперсонал больницы, в которой она работала. 
 

ну есть теперь у тебя заграничная туалетная бумага и пепси-кола, есть макдональдс, есть тампакс. И что? Ты счастлив?

[kamysy2]

Но я этим не  говорю  о том, что после того как товарищи стали называться  синьорыми, река в этом городе стала хоть  чуть   чистее и стало больше бесплатных  туалетов, и что труженикам стало жить лучше и веселей. Синьоры издеваются над народом еще больше, чем тогда, когда они назывались товарищами, и раньше они народ  только в кулуарах называли стадными людьми, т.е. рабочим скотом, а теперь публично называют козлами. И вполне возможно, что уже очень скоро будут за людей выменивать собак, как и при одержимой духом блуда императрице Екатерине II, если они уже воздвигли ей в Украине памятник по инициативе общественности. Я при этом так называемом демократическом режиме  такой же, как и миллионы других – неимущий. Но если бы мне дали даже все деньги мира в обмен на возвращение старого большевистского режима, при котором на деревьях  вместо  листьев росла бы колбаса, то я бы от такой сделки отказался,  потому что я не хочу жить как    бессловесные животные, которые живут, как жил советский народ при старом режиме, только хлебом единым. Я верю Богу, под воздействием духа Которого Соломон написал: «Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные» (Еккл.3:18).

Сам себе противоречишь.
 Сейчас говоришь хуже, но возвращаться не собираешься... Интересно.
Чем же тебя купили? Туалетной бумагой и пепси-колой...

[Gaucho]

ну есть теперь у тебя заграничная туалетная бумага и пепси-кола, есть макдональдс, есть тампакс. И что? Ты счастлив?

Дело не в туалетной бумаге, а в возможностях. В советские времена зарплата очень мало зависела от результатов труда. Например, в нашем институте вообще были запрещены любые премии и надбавки, и трудоголик и расгильдяй получали одинаково. Сейчас в том же институте трудоголик имеет реальную возможность получать вдвое и втрое больше разгильдяя. Если базовая зарплата сейчас ниже, чем при СССР, то трудоголик реально получает значительно больше.
И дело не только в зарплате. Например, при СССР в загранкомандировку мог поехать разве что академик, да и то редко. Сейчас в нашем институте не ездит только ленивый - поездка в Европу или США реально возможна даже для аспирантов. Поэтому для тех, кто привык приходить на работу только для того, чтобы попить чаю, сейчас стало однозначно хуже, чем было при СССР. А вот для тех, у кого труд - это потребность, жить стало намного лучше.

Привожу конкретный пример. Зарплата старшего научного сотрудника при СССР у нас была 160 руб., и хоть ты наизнанку вывернись, хоть кучу инноваций внедри, ничего не добавят. Сейчас я знаю конкретных старших научных сотрудников, зарплаты которых превышают 2 тыс. баксов. Из них 700 баксов - базовая зарплата, остальное - надбавки по результатам работы (если они работают по нескольким оплачиваемым проектам). Конечно, для них сейчас жизнь стала лучше.

[Marquis]

ну есть теперь у тебя заграничная туалетная бумага и пепси-кола, есть макдональдс, есть тампакс. И что? Ты счастлив?

Для счастья это условие необходимое но не единственное

[kamysy2]

Привожу конкретный пример. Зарплата старшего научного сотрудника при СССР у нас была 160 руб., и хоть ты наизнанку вывернись, хоть кучу инноваций внедри, ничего не добавят. Сейчас я знаю конкретных старших научных сотрудников, зарплаты которых превышают 2 тыс. баксов. Из них 700 баксов - базовая зарплата, остальное - надбавки по результатам работы (если они работают по нескольким оплачиваемым проектам). Конечно, для них сейчас жизнь стала лучше.

Понимаю, вам было обидно. А теперь вы так сказать на коне и пытаетесь восхвалять ту систему, которая дала вам эту возможность.
А как быть тем кому сейчас за 60 и ему дали пенсию в 3,5 тыс рублей, не баксов, а рублей. А таких очень много
Какие у них возможности? Раньше лечь в могилу?
А когда начинают вести речь о прогрессивном налоге и налоге на роскошь все сразу кучу причин находят чтобы от этого уйти.
Да, была в СССР уравниловка, возможно она частично его и сгубила, но это были решаемые задачи. Надо было выполнять принцип: "От каждого по способностям, каждому по труду" не на словах, а на деле...
 Я считаю в СССР было больше возможностей для большинства, а сейчас - для избранного меньшинства.

[Gaucho]

Понимаю, вам было обидно. А теперь вы так сказать на коне и пытаетесь восхвалять ту систему, которая дала вам эту возможность.
А как быть тем кому сейчас за 60 и ему дали пенсию в 3,5 тыс рублей, не баксов, а рублей. А таких очень много
Какие у них возможности? Раньше лечь в могилу?

Дело не в системе, а в конкретных людях, которые управляют этой системой. В России системой управляют бывшие коммунисты, воспитанные коммунистической партией. Именно это воспитание и сделало их такими, как Гайдар или Чубайс.

В капиталистических странах, где обладатели власти никогда не имели отношения к коммунистам, и налог прогрессивный, и пенсионеры хорошо себя чувствуют.

Да, была в СССР уравниловка, возможно она частично его и сгубила, но это были решаемые задачи. Надо было выполнять принцип: "От каждого по способностям, каждому по труду" не на словах, а на деле...

Это все пустые разговоры - типа надо было бабушке пришить яйца, и тогда она стала бы дедушкой.  +@>

[А. Ю. Экономов]

Сам себе противоречишь.
 Сейчас говоришь хуже, но возвращаться не собираешься... Интересно.
Чем же тебя купили? Туалетной бумагой и пепси-колой...

Он не ответит... Я тебе скажу. Его купили разрешением,   говорить не думая и не отвечать за свои слова, а,  главное - дела.  Этим многих купили.

[Gaucho]

Впрочем, были изобретатели без предрассудков, которые выцарапывали через суды свои три или один процент. "Волги", кооперативы покупали. Правда ,институты присвоившие их изобретения на уши становились. И психологически давить пытались. Но от вопроса о том ,как может быть требование закона непартийным сразу уворачивались. Тут просто твердость духа нужна была и здоровая идейность. Спасала систему общая промытость мозгов.

А на хера вообще такая постановка вопроса - за свое ЗАРАБОТАННОЕ вознаграждение нужно воевать, противостоять давлению... Бред какой-то.

В американских университетах все отработано и оговорено заранее. Прибыль от результатов внедрения распределяется АВТОМАТИЧЕСКИ.

Вот например политика Принстона (типичный пример):

d. Distribution of Income
Any income realized by the University from its equity in an invention will be used for the purpose of research or scholarly activity, with the preferential consideration being given to the field of activity in which the invention was made.

1. For an invention in which the University owns all rights in accordance with Section C. above, the inventor will be paid the following percentages of the net income realized by the University: fifty percent (50%) of the first $100,000; forty percent (40%) of the next $400,000; and thirty percent (30%) of the amount in excess of $500,000.
 

http://www.princeton.edu/patents/intelprop.htm

Все четко прописано заранее - автор получает 50% с первых 100 тыс. прибыли от внедрения, 40% со следующих 400 тыс. и 30% от остальной суммы без ограничения. Если изобретение сотрудника принесло один миллион, то он без малейших судов, без давления, без становления на уши получит 360 тыс. долларов. Причем получение своего дохода никак не зависело от твердости духа изобретателя.  ? Каждый это знает, люди заинтересованы не просто бумажку написать, а принести максимальную практическую пользу. Это и есть классический пример получения доходов ПО ТРУДУ.

[догонов]

Товарищ Дзержинский говорил: «Если вы не сидите в тюрьме, то это не ваша заслуга, а наша недоработка»
И я всем вам говорю: «Если вы в СССР не седили в тюрьме, то это не ваша заслуга, а недоработка МВД и КГБ»

[vvd]

Все четко прописано заранее - автор получает 50% с первых 100 тыс. прибыли от внедрения, 40% со следующих 400 тыс. и 30% от остальной суммы без ограничения. Если изобретение сотрудника принесло один миллион, то он без малейших судов, без давления, без становления на уши получит 360 тыс. долларов.

А почему такая регрессивная шкала? Что нельзя сделать единую ставку 50% ?

[Black]

Дело не в туалетной бумаге, а в возможностях. В советские времена зарплата очень мало зависела от результатов труда. Например, в нашем институте вообще были запрещены любые премии и надбавки, и трудоголик и расгильдяй получали одинаково. Сейчас в том же институте трудоголик имеет реальную возможность получать вдвое и втрое больше разгильдяя. Если базовая зарплата сейчас ниже, чем при СССР, то трудоголик реально получает значительно больше.
И дело не только в зарплате. Например, при СССР в загранкомандировку мог поехать разве что академик, да и то редко. Сейчас в нашем институте не ездит только ленивый - поездка в Европу или США реально возможна даже для аспирантов. Поэтому для тех, кто привык приходить на работу только для того, чтобы попить чаю, сейчас стало однозначно хуже, чем было при СССР. А вот для тех, у кого труд - это потребность, жить стало намного лучше.

Привожу конкретный пример. Зарплата старшего научного сотрудника при СССР у нас была 160 руб., и хоть ты наизнанку вывернись, хоть кучу инноваций внедри, ничего не добавят. Сейчас я знаю конкретных старших научных сотрудников, зарплаты которых превышают 2 тыс. баксов. Из них 700 баксов - базовая зарплата, остальное - надбавки по результатам работы (если они работают по нескольким оплачиваемым проектам). Конечно, для них сейчас жизнь стала лучше.

А какая разница? Ну есть терь у тебя больше возможностей купить заграничную туалетную бумагу и пепси-колу. Неужели вы желудком мыслите? а может жопой..
Ведь самое печальное, что таких желудкожопомыслящих в какой-то критический момент стало большинство, причем так, что Родина такого не выдержала напора и зараза овладела ею. И теперь благодаря вашим возросшим возможностям ежегодно Россия теряет по 700 тысяч человеков.
Вы говорите лодыри были, тунеядцы. А что вам завидно было, что вы честно работали, а кто-то был при этом сволочью? Сволочей-то было единицы, а теперь благодаря вашей зависти их стало миллионы. Сволочей-тунеядцев воспитывали, им самим было стыдно, а ныне можно не работать, получать пособие и совесть будет чиста.