Челябинский и Тунгусский метеориты. Весьма похоже!

[Track-Dbf]

Сергею Плетневу за оценку респект,может он вычислил под каким углом вошел гость в атмосферу и как долго он летел в атмосфере?

Вот здесь полностью расчет:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,104335.240.html

Уважаемый мною Лехман, пожалуйста, сообщите все ваши мысли о данном событии здесь, если сочтёте нужным, разумеется.

Интересно разобраться - что это было в действительности, тем более, что общество наше (местное) ошибиться не позволит. 

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

http://www.youtube.com/watch?v=XqZhMClRHpM#ws

 

на этом видео, зафиксирован фрагмент траектории падения якобы метеорита и яркая вспышка...
и при работающем звукозаписывающем устройстве отчётливо слышны расговоры людей очевидцев и отсутствие ЗВУКОВОГО УДАРА
т.е. хлопка после которого стёкла вылетали, нету, и стёкла в этом квартале как видите все наместе, и ни чего и ни кого не  тряхнуло

[Track-Dbf]

на этом видео, зафиксирован фрагмент траектории падения якобы метеорита и яркая вспышка...
и при работающем звукозаписывающем устройстве отчётливо слышны расговоры людей очевидцев и отсутствие ЗВУКОВОГО УДАРА
т.е. хлопка после которого стёкла вылетали, нету, и стёкла в этом квартале как видите все наместе, и ни чего и ни кого не  тряхнуло

Здесь много интересного, SAОШЭНЬ  АЙНАШОН.  Иначе сам бы не интересовался, да и вашего внимания не отвлекал. Неприлично тратить время попусту, как своё так и чужое.

Вот, на мой взгляд пояснение:

"Расчет приблизителен:
- мы знаем из других роликов, что звук от ярчайшей вспышки пришел через 90сек
- мы знаем, что больших расстояниях ударная волна переходит в звуковую
- 12 секунда этого ролика - это те самые 90 сек - т.е 30600 метров от поверхности
- ролик состоит из 62 секунды
Итог: видимое явление метеорита 17 секунд даёт звук на 50 секунд, что означает челябинск ощущал 2 наложенные друг на друга волны! Одна ударная, вторая звуковая.
Кстати как расчитал Serj скорость метеорита 17,1км/с  умножить на видимое явление метеорита даст 290км - его общее прохождение по небу."

Звук шёл полторы минуты. 

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Здесь много интересного, SAОШЭНЬ  АЙНАШОН.  Иначе сам бы не интересовался, да и вашего внимания не отвлекал. Неприлично тратить время попусту, как своё так и чужое.

Вот, на мой взгляд пояснение:

"Расчет приблизителен:
- мы знаем из других роликов, что звук от ярчайшей вспышки пришел через 90сек
- мы знаем, что больших расстояниях ударная волна переходит в звуковую
- 12 секунда этого ролика - это те самые 90 сек - т.е 30600 метров от поверхности
- ролик состоит из 62 секунды
Итог: видимое явление метеорита 17 секунд даёт звук на 50 секунд, что означает челябинск ощущал 2 наложенные друг на друга волны! Одна ударная, вторая звуковая.
Кстати как расчитал Serj скорость метеорита 17,1км/с  умножить на видимое явление метеорита даст 290км - его общее прохождение по небу."

Звук шёл полторы минуты. 

в этом видеоролике 5 минут видеозаписи
 в 1мин.10 секунд произошла вспышка и до конца ролика осталось ещё 3 мин. 50 сек. за это время 3 раза прошло по 90 секунд а ни ударной волны ни звуковой так и не последовало,

а это значит што они были но в других районах города

[Track-Dbf]

*

Вот ещё для размышлений:

"Таким образом разрушения в Челябинске (50 км от взрыва) эквивалентны разрушениям в Хиросиме на расстоянии 10 км. Эффективность преобразования энергии взрыва в энергию ударной волны, как я уже рассчитывал выше, в случае Челябинска меньше в 1,7 раза. Учитывая, что ударная волна в значительной степенм ещё и отражается от слоёв атмосферы с разной плотностью (на разной высоте), то эффективность разрушений будет ещё меньше. А это означает что в любом случае таким путём получится лишь нижний предел мощности взрыва. Как ни крути, а меньше 200 кт не получается.

При этом, ожоги от излучения и возгорание предметов могли происходить на расстояниях до 4 км от взрыва в Хиросиме. Известно, что в случае Челябинска этого не происходило даже непосредственно под эпицентром, на расстоянии около 30 км. Соответственно, можно получить и верхний предел мощности, который составит 900 кт.

Итого от 200 до 900 кт."

Но, подходить следует критически. Они там уверяют, что траектория полёта метеорита проходила с Юго-Востока на Северо-Запад. Мне угодно, по крайней мере пока, утверждать, что траектория полёта метеора была направлена с Юга-Запада на Северо-Восток.

Есть свидетельства, что метеор летел почти строго с Юга на Север.

Вот, например, заявление:

Летел он с Ю-В через Казахстан... даже восточнее...

Но, моё мнение с Юга-Запада на Северо-Восток или почти с Юга на Север.  

[Track-Dbf]

в этом видеоролике 5 минут видеозаписи
 в 1мин.10 секунд произошла вспышка и до конца ролика осталось ещё 3 мин. 50 сек. за это время 3 раза прошло по 90 секунд а ни ударной волны ни звуковой так и не последовало,

а это значит што они были но в других районах города

Если внимательно смотреть, то в 3:37 (когда заиграла музыка) слышен слабый грохот, в доме слева видны вздрагивающие стёкла, и взлетают птицы с деревьев. Разница между вспышкой и звуком тоже примерно 2:27 (2:30) минуты.


http://www.youtube.com/watch?v=n4tDkMKSEK0#

Метеорит над Новокуйбышевском (под Самарой). Более 700 км от Челябинска. 


http://www.youtube.com/watch?v=hD2iySyG090#ws

Из Белорецка видео Метеорит,Челябинск


http://www.youtube.com/watch?v=2Gc1HgO5hNY#

в Еманжелинске


http://www.youtube.com/watch?v=HDWbR_je9gc#ws

Метеорит пролетает над Казахстаном

Здесь список видео с пролётом метеора.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,104335.120.html

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот здесь полностью расчет:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,104335.240.html

Уважаемый мною Лехман, пожалуйста, сообщите все ваши мысли о данном событии здесь, если сочтёте нужным, разумеется.

Интересно разобраться - что это было в действительности, тем более, что общество наше (местное) ошибиться не позволит. 

Трудно добавить к сказанному. Жаль, что такой активности официальная наука не проявляет.Явление уникальное.Кроме того,после пролета и взрыва стало  заметно гало и какая-то муть вокруг солнца. Вполне вероятны 2 причины.1я  сильная ударная волна направляясь ,как вниз,так и вверх тряхнула стратосферу и нарушила там равновесие водяных паров ,мало их там ,но для рассеивания достаточно. А вторая версия ,вместе с метеоритом двигалась огромная масса разреженной пыли может по массе превосходящей упавшее тело,пыль  войти в атмосферу не могла и окутала атмосферу сверху.Вот два вероятных механизма последующих аномалий зафиксированных некоторыми очевидцами.

[BomBarDir]

Трудно добавить к сказанному. Жаль, что такой активности официальная наука не проявляет.Явление уникальное.Кроме того,после пролета и взрыва стало  заметно гало и какая-то муть вокруг солнца. Вполне вероятны 2 причины.1я  сильная ударная волна направляясь ,как вниз,так и вверх тряхнула стратосферу и нарушила там равновесие водяных паров ,мало их там ,но для рассеивания достаточно. А вторая версия ,вместе с метеоритом двигалась огромная масса разреженной пыли может по массе превосходящей упавшее тело,пыль  войти в атмосферу не могла и окутала атмосферу сверху.Вот два вероятных механизма последующих аномалий зафиксированных некоторыми очевидцами.

Лехман, хватит нести наукообразную херню!

Пыль у него в атмосферу войти не могла...мля...хто же её помешал...Охрана?  Или она заднюю включила?

Не было никакой пыли...булыжник летел один без сопровождения... Всё отлично видно. И не трёс он стратосферу...бред сивой кабылы это. До чего ты любишь нести околонаучную ахинею...тьфу!

А о равновесии водяных паров ты сильно задвинул. И в каком они там равновесии находятся? Что чего уравновешивает и почему?  Дождь штоль выпал после нарушения баланеца?
Или ты просто умным хочешь казаться? Так не получается...

[Track-Dbf]

В детстве все бросали камешки ,так ,чтобы они больше отскоков сделали.
Так вот количество отскоков, в основном, зависело от скорости ,и параллельности плоскости воды.
Если болид летел по касательной к плотным слоям атмосферы,и на второй космической,то вполне мог лететь дальше,малость потеряв с поверхности,потому как прогреть такую массу,за несколько секунд полета в верхних слоях атмосферы невозможно.

"Я конечно в танке , а вот для тех кто вне его, может пригодится"(с).  


http://www.youtube.com/watch?v=VjtM5GUjmSY#ws

Дорога на Челябинск.

"Судя по всему это где-то под Златоустом на трассе идущей в Челябинск южнее Чебаркуля."

[Track-Dbf]

Трудно добавить к сказанному. Жаль, что такой активности официальная наука не проявляет.Явление уникальное.Кроме того,после пролета и взрыва стало  заметно гало и какая-то муть вокруг солнца. Вполне вероятны 2 причины.1я  сильная ударная волна направляясь ,как вниз,так и вверх тряхнула стратосферу и нарушила там равновесие водяных паров ,мало их там ,но для рассеивания достаточно. А вторая версия ,вместе с метеоритом двигалась огромная масса разреженной пыли может по массе превосходящей упавшее тело,пыль  войти в атмосферу не могла и окутала атмосферу сверху.Вот два вероятных механизма последующих аномалий зафиксированных некоторыми очевидцами.

Спасибо, уважаемый мною Лехман, за уже второе ценное замечание по теме Тунгусско-Челябинского метеора. Наставлю Вам десять плюсиков. Пока же... вот ещё найденное на просторах интернета:

"Тротиловый эквивалент" (ТЭ) кинетической энергии летящего тела пропорционален квадрату скорости и при скорости примерно 2,9 км/сек равен массе этого тела. Типичная скорость метеоров и болидов в самом начале их торможения (на высоте порядка 100...150 км) 15...20 км/сек - но бывает и больше. Скорость 20 км/сек соответсвует кинетической энергии более 40 кг "тротилового эквивалента" на 1 кг массы, т.е., эта энергия сконцнтрирована в десятки раз плотнее, чем в химических ВВ. Масса каменного шара диаметром 15 м - порядка 10 тыс. тн, а ТЭ его кинетической энергии при скорости 20 км/сек - порядка 400 Кт.

На высоте в многие десятки км аэродинамическое торможение болида становится существенным, и выделение энергии приводит к испарению поверхности болида, яркому свечению и образованию аэрозольного следа из конденсирующихся паров. Одновременно формируется ударная волна в виде конуса Маха. Это продолжается от нескольких секунд до многих десятков сек, в зависимости от наклона траектории.

В течение этого времени скорость болида заметно снижается, и соответствующая часть кинетической энергии расходуется в основном на образование ударной волны (ибо на испарение нужно лишь порядка 1 кг ТЭ на 1 кг испаряемой массы). Однако в данном случае это выделение энергии (порядка 100 Кт ТЭ?) было "размазано" вдоль очень пологой траектории - на участке длиной порядка 1 тыс. км в течение времени порядка 1 мин.

При полете метеора или болида по достаточно крутой траектории он может долететь до Земли, с сугубым взрывом на поверхности и образованием кратера. А вот при пологой траектории по мере ее снижения обычно наступает момент, когда болид разрушается под действием сочетания тепловых и аэродинамических нагрузок. При разрушении болида резко возрастают суммарная поверхность и удельное аэродинамическое сопротивление фрагментов, и значительная часть оставшейся кинетической энергии (все еще десятки кг ТЭ на кг массы!) очень быстро (малые доли секунды) выделяется в виде теплового взрыва, с образованием огненного шара.

Разрушение болида происходит при сугубо сверхзвуковой скорости полета. Поэтому полноценная сверхзвуковая ударная волна обязательно образуется просто как локальное радикальное умощнение ударной волны в соответствующем участке конуса Маха (того самого, который образовывался и раньше, и продолжает образовываться, пока скорость группы фрагментов болида остается сверхзвуковой), даже если расширение огненного шара теплового взрыва - дозвуковое (но оно также может быть сверхзвуковым). Причем бОльшая часть энергии (в данном случае - сотни Кт ТЭ) должна выделиться именно в виде ударной волны.

После пролета крупного болида образованная им ударная волна начинает расширяться, расходиться во все стороны, в том числе и к земной поверхности. При этом волна, идущая вниз, постепенно замедляет свое движение и теряет энергию. Это происходит по двум причинам. Во-первых, по мере распространения волны в движение вовлекаются все новые и новые объемы воздуха, а на их разгон требуется энергия. Кроме того, за фронтом волны воздух, как мы знаем, нагревается, на что тоже расходуется энергия. Этот фактор действует независимо от направления распространения волны.

Во-вторых, при распространении вниз ударная волна встречает все более плотные слои воздуха, в движение приходится вовлекать (в том же объеме), все большее число молекул, поэтому ударная волна, идущая вниз, теряет энергию и скорость сильнее, чем волна, идущая вверх. Более того, при известных условиях ударная волна, идущая вверх, может начать ускоряться (за счет падения давления с высотой и перетекания энергии внутри волны снизу вверх).

Да, и верно замечание, что хотя в первые секунды после пролета болида скорость распространения ударной волны в несколько раз превосходит скорость звука, она довольно быстро падает до значений, лишь не намного больших звуковой скорости, поэтому в приближенных расчетах можно использовать скорость звука в воздухе.

[Coзерцaтeль]

Так забавно читать опроврегов! Причем не важно, что они пытаются опроврегать, всегда выполняется одно важное условия: в сабже они нихрена не разбираются.
Вот еще один яркий пример.
Некто Юленька Латынина (публицист, разумеется) разоблачает недавние события над (под ,перед, после) Челябинском.
Цитирую некоторые итоги её размышлений, сами размышления и "вопросы ракетчикам".

Вопрос первый: почему метеорит летел по направлению от Еланского полигона к Чебаркульскому полигону?

Вопрос второй: почему он летел если не параллельно земле, то по траектории, которая скорее похоже на траекторию ракеты, нежели метеорита?

Вопрос третий: почему метеорит оставлял за собой хвост, похожий на хвост от ракетного топлива?

Вопрос четвертый: почему взрыв метеорита был похож на самоликвидацию ракеты в ходе нештатной ситуации, возникшей при запуске?

На первый взгляд, каверзные такие вопросы, которые (по задумке?) должны поставить власть в грандиозный тупик.
Вызывает, однако, недоумение, как Юленька, будучи филологом, отличила траекторию метеорита от траектории ракеты? На филологическом факультете учат отличать следы ракетное топливо в атмосфере от следов метеоритов?
И недоумение это рассеивается после того, как становится ясно - Юленька Латынина типичные опроврегатель. Который "ни ухом ни рылом" в обсуждаемой теме, однако понабравшись всяческих околонаучных ресурсов вдруг осознала себя ракетчиком\взрывотехником...

Героиня-разоблачитель:

след от метеорита сфотографировал европейский спутник  Meteosat с помощью прибора SEVIRI. Увы, на картинке хорошо видно, что спутник сфотографировал шлейф метеорита в атмосфере. В космосе он его почему-то не сфотографировал.

Действительно странно...

http://zzweb.ru/722160

P.S.
Камней в огонь из огорода добавляет тот факт, что давеча Юлька извинилась за свою глупость и сняла статью с публикации. Видимо, руки у НАСА по прежнему длинны и волосаты, а казна не оскудела 

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Так забавно читать опроврегов! Причем не важно, что они пытаются опроврегать, всегда выполняется одно важное условия: в сабже они нихрена не разбираются.
 

а читать тех кто пытаеться убедить всех што белое это солёное а синее это красное ещё забавнее +@>

Вызывает, однако, недоумение, как Юленька, будучи филологомотличила траекторию метеорита от траектории ракеты? , На филологическом факультете учат отличать следы ракетное топливо в атмосфере от следов метеоритов?
И недоумение это рассеивается после того, как становится ясно - Юленька Латынина типичные опроврегатель. Который "ни ухом ни рылом" в обсуждаемой теме, однако понабравшись всяческих околонаучных ресурсов вдруг осознала себя ракетчиком\взрывотехником...

по ТВ, регулярна демонстрируют  запуски ракет в космос,, в передачах о достижениях ВПК тоже часто показывают летящие ракеты
по небу часто летают реактивные самолёты оставляя после себя белы полосы разогретого восдуха, точна такие какие оставили после себя якобы метеориты, которые медленно остывая растворяються словна это облака

любой  кто хотя бы рас видел эти репортажи   понимает што летел не метеорит а самая настоящая ракета

[Coзерцaтeль]

а читать тех кто пытаеться убедить всех што белое это солёное а синее это красное ещё забавнее

Подобные вопросы к НеПрохожему. Только подождать придется, он на процедурах.

по ТВ, регулярна демонстрируют  запуски ракет в космос

Причем тут запуски ракет и падение метеорита?

по небу часто летают реактивные самолёты оставляя после себя белы полосы разогретого восдуха, точна такие какие оставили после себя якобы метеориты,

Таки и "точно такие же"?  Спутать инверсионный след самолета и топливный след взлетающей ракеты - это сильно...

любой  кто хотя бы рас видел эти репортажи   понимает што летел не метеорит а самая настоящая ракета

Даштоты! +@>
Не подскажешь, что же бабахнуло в той ракете так, что в округе посносило окна в домах (мощность взрыва оценивают в 100 - 500 килотонн в т.э.)

[SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811]

Подобные вопросы к НеПрохожему. Только подождать придется, он на процедурах.Причем тут запуски ракет и падение метеорита?Таки и "точно такие же"?  Спутать инверсионный след самолета и топливный след взлетающей ракеты - это сильно...Даштоты! +@>
Не подскажешь, что же бабахнуло в той ракете так, что в округе посносило окна в домах (мощность взрыва оценивают в 100 - 500 килотонн в т.э.)

вы  верна хотели спросить
Что же такого бабахнуло в том метеорите (рыхлой каменюке) ...што стёкла повыбивало?

а што в ракете может бабахнуть  известное дело - боезаряд и несгоревшее топливо

[Coзерцaтeль]

вы  верна хотели спросить
Что же такого бабахнуло в том метеорите (рыхлой каменюке) ...што стёкла повыбивало?

Тебе ликбез провести или сам озаботишься своим образованием?

а што в ракете может бабахнуть  известное дело - боезаряд и несгоревшее топливо

На 500 кт? Боезаряд и несгоревшее топливо?
 
И что же там был за боезаряд такой и топливо, что рванули как?  Ты хоть представляешь, что такое "500 кт в тротиловом эквиваленте"?

[Олег Владимирович Лавринович]

Тебе ликбез провести или сам озаботишься своим образованием?На 500 кт? Боезаряд и несгоревшее топливо?
 
И что же там был за боезаряд такой и топливо, что рванули как?  Ты хоть представляешь, что такое "500 кт в тротиловом эквиваленте"?

Всего лишь болванка 600кг весом,ну и начинка там специфическая....

[Coзерцaтeль]

Всего лишь болванка 600кг весом,ну и начинка там специфическая....

"Специфическая начинка" - это что?

[Олег Владимирович Лавринович]

"Специфическая начинка" - это что?

           LiD и еще по мелочи.

[Coзерцaтeль]

LiD и еще по мелочи.

Дейтерий лития?                           +@>  +@>  +@> 
 

[BomBarDir]

Так забавно читать опроврегов! Причем не важно, что они пытаются опроврегать, всегда выполняется одно важное условия: в сабже они нихрена не разбираются.
Вот еще один яркий пример.
Некто Юленька Латынина (публицист, разумеется) разоблачает недавние события над (под ,перед, после) Челябинском.
Цитирую некоторые итоги её размышлений, сами размышления и "вопросы ракетчикам".На первый взгляд, каверзные такие вопросы, которые (по задумке?) должны поставить власть в грандиозный тупик.
Вызывает, однако, недоумение, как Юленька, будучи филологом, отличила траекторию метеорита от траектории ракеты? На филологическом факультете учат отличать следы ракетное топливо в атмосфере от следов метеоритов?
И недоумение это рассеивается после того, как становится ясно - Юленька Латынина типичные опроврегатель. Который "ни ухом ни рылом" в обсуждаемой теме, однако понабравшись всяческих околонаучных ресурсов вдруг осознала себя ракетчиком\взрывотехником...

Героиня-разоблачитель:
Действительно странно...

http://zzweb.ru/722160

P.S.
Камней в огонь из огорода добавляет тот факт, что давеча Юлька извинилась за свою глупость и сняла статью с публикации. Видимо, руки у НАСА по прежнему длинны и волосаты, а казна не оскудела 

Она стала обладателем титула "Тупая *изда" в рунете, то ли 2009, или 2010