Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[osv]

На картах Европы с 38г по 45г Австрия составе рейха.
И что из этого?
Кстати, а где можно увидеть карту Германии в ее исторических границах, а то она как то все время меняется.

А части России были Швецией, Пруссией, Китаем, Японией, Ордой и чем-то еще. С какого периода считать будем?

[osv]

Э-ха!! Олег, Вы историю преподаёте?
А какой народ изображен на этой картине??

нет, не историю. Но юридические дисциплины изучают в контексте развития государства и права. И какой же там народ, и какая же там какртинка?

Я вон вове2 притпрабанил Все протоколы по судебным заседаниям Киевского процесса.

Там русским по белому написано, что личности растреляных в БЯ определить невозможно. Преимущественно это мужчины 20-40 лет. По исследовнию трупов и причины их смерти - преимущественно военнопленные из концетрационных лагерей в Киеве - Дарницкого и Сырецкого. В основном Сырецкого. Он поболе Бухенваьда был.

о все знают, что в БЯ растреляли "более 100 000 евреев". их в Киеве и не жило никогда столько! Я показывал тут фото Пайфера - фотокореспондента 6-й армии Группы "Юг" - он вел съемку при растрелах. Цветную, кстати. Там тоже одни военнопленные. потом пошли цигане -5 таборов.

Но сейчас заявится в теме какой-то еврей и скажет что я антисемит и фашист.

[вова2]

давай завтра. Там и про "украинских полицаев" и все проч.

Всего 125 000 трупов. Растреляно 195 000. Часть успели зжечь.

Там расследовали вплоть до содержания и состава кала в трупах.  Есть вывод по исследованию каловых масс трупов из БЯ. Но не сегодня. Я устал. пол дня работал на компе.

Не стыковка, 125тыс и 195тыс.
Как это объяснить?

[osv]

Не стыковка, 125тыс и 195тыс.
Как это объяснить?

ну 70 000 трупов примерно сожгли.

[Свидетель]

Свидетель Иеговы, а ну ка переведи мне, сукин сын, а то я кацапохохол не понимаю вашей великой мовы.

... третий абзац сверху:
"Даже входить к себе д'якон во єдине..." и т.д. - суржык конешно,но звучит вполне по украински ... и заметь в тексте много украинской буквы "Ї" ... а также "є"  
Є в російській мові такі літери ... а , вован  ?

А если сурйозно ... вова - пора б тебе знать что церковно-славянский язык - это :

Ни одна из форм церковнославянского языка не тождественна с древнерусским языком (сведения о котором чрезвычайно отрывочны, ввиду малочисленности письменных памятников), хотя на Руси использовались оба и, естественно, они не могли не влиять друг на друга.

До XVIII века церковнославянский язык использовался как общелитературный,
однако никогда не был разговорным (на нём мог общаться только узкий круг образованных людей).

... на том языке что ты мне тычишь : ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКОМ - на Руси никто не разговаривал(разговаривали на Славянских языках) - а создан он был искусственно двумя монахами , посланными Папой для просвещения моравов(чехов) ... и был ничем иным как ославяненным койне(греческий).А славянские языки и ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКИЙ - две большие разницы.
Так что славянские языки  так же отличаются от русского , как и  от ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКОГО.

[Juli]

Но сейчас заявится в теме какой-то еврей и скажет что я антисемит и фашист.

- Глянь, сынку! Що це таке в углу чернеется? Це не жиды?
- Ни, батьку! Це ж рояль!
- А що це таке у том рояле беленько? Це не жиды?
- Ни, батьку! Це клавки!
- Сынку! А клавки-то не с жидов ли порублены?
- Ни, батьку! Клавки порублены со слоняки!
- От яки поганы жиды! Слоняку на клавки порубалы!

[вова2]

Э-ха!! Олег, Вы историю преподаёте?
А какой народ изображен на этой картине??

нет, не историю. Но юридические дисциплины изучают в контексте развития государства и права. И какой же там народ, и какая же там какртинка?

Я вон вове2 притпрабанил Все протоколы по судебным заседаниям Киевского процесса.

Там русским по белому написано, что личности растреляных в БЯ определить невозможно. Преимущественно это мужчины 20-40 лет. По исследовнию трупов и причины их смерти - преимущественно военнопленные из концетрационных лагерей в Киеве - Дарницкого и Сырецкого. В основном Сырецкого. Он поболе Бухенваьда был.

о все знают, что в БЯ растреляли "более 100 000 евреев". их в Киеве и не жило никогда столько! Я показывал тут фото Пайфера - фотокореспондента 6-й армии Группы "Юг" - он вел съемку при растрелах. Цветную, кстати. Там тоже одни военнопленные. потом пошли цигане -5 таборов.

Но сейчас заявится в теме какой-то еврей и скажет что я антисемит и фашист.

Ну а куда же делись евреи?
В Одессе, помню мне показывали место, где всех местных евреев , которых не увезли в концлагерь, просто сожгли живьем.

[вова2]

... третий абзац сверху:
"Даже входить к себе д'якон во єдине..." и т.д. - суржык конешно,но звучит вполне по украински ... и заметь в тексте много украинской буквы "Ї" ... а также "є"  
Є в російській мові такі літери ... а , вован  ?

А если сурйозно ... вова - пора б тебе знать что церковно-славянский язык - это :

Ни одна из форм церковнославянского языка не тождественна с древнерусским языком (сведения о котором чрезвычайно отрывочны, ввиду малочисленности письменных памятников), хотя на Руси использовались оба и, естественно, они не могли не влиять друг на друга.

До XVIII века церковнославянский язык использовался как общелитературный,
однако никогда не был разговорным (на нём мог общаться только узкий круг образованных людей).

... на том языке что ты мне тычишь : ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКОМ - на Руси никто не разговаривал(разговаривали на Славянских языках) - а создан он был искусственно двумя монахами , посланными Папой для просвещения моравов(чехов) ... и был ничем иным как ославяненным койне(греческий).А славянские языки и ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКИЙ - две большие разницы.
Так что славянские языки  так же отличаются от русского , как и  от ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКОГО.

Щас ткну тебе , как писали в России до идиотской большевисткой реформы.

[Vassa]

Почему у России и Украины такие плохие отношения?

Как, где и когда появились первые «украинцы»

Как, когда и с какой целью появилась «украинская мова»

Создание на границе с Россией, из территории России, на базе этнических русских, «наряженных» в «украинцев», «независимого» русофобского государства — это Большой Антирусский Проект, разработанный и проведенный Западом.


Предлагаю вашему вниманию статью. Просьба, - прочтите внимательно. потом можно будет спокойно ОБСУДИТЬ.

СТАТЬЯ

[Прон]

На картах Европы с 38г по 45г Австрия составе рейха.
И что из этого?
Кстати, а где можно увидеть карту Германии в ее исторических границах, а то она как то все время меняется.

Германия современного вида образовалось с 1871 года, после объединения Баварии с Пруссией. Южная  государственная граница изменилась  при аншлюсе Австрии, как вы верно подметили в 38-м. Западная немного менялась из-за Саарской области. Северная с Данией так же немного менялась тада сюда. А вот восточная менялась регулярно в зависимости от того как русские с пруссаками договоряться Польшу разделить. В 1919 по Версальскому договору Польшу как государство решили восстановить и дали ей земли (по настоянию Франции) от бывшей Российской Империи. Ну а по Подсдамскому соглашению Польше отдали часть Пруссии, вплоть до Одера, Нейсе.  11 млн. немцев были перемещены после 2МВ. В итоге плотность населения сейчас в два с лишним раза в Германии выше, чем во Франции.

[Рожденная в СССР]

И какой же там народ, и какая же там какртинка?

К. Маковский. Воззвание Минина к народу на площади Нижнего Новгорода.

Изображенное событие 1612 год.

[osv]

Ну а куда же делись евреи?
В Одессе, помню мне показывали место, где всех местных евреев , которых не увезли в концлагерь, просто сожгли живьем.

Их там не много. Большую часть вывезли. Причем в Ташкент. Не знаю почему, но евреев вывозили туда целенаправлено. Остались в основном старики.

Кстати, о евреях и полицаях - единственная свидетель которая в суде заявила, что выползла из БЯ, сказала, что там растреливали евреев. А человек, который вел отюор,говорилл хорошо по-украински. Но кем он был, она не знает

[Свидетель]

Э-ха!! Олег, Вы историю преподаёте?
А какой народ изображен на этой картине??

лучше всего к этой картинке подойдёт имхо такой текст  :
К.Валишевский  "Иван Грозный" стр.109:
"...Взгляните на москвича XVI въка: онъ кажется съ ногъ до головы одътъ по-самаркандски. Башмакъ, азямъ, армякъ, зипунъ, чебыш, кафтанъ, очкуръ, шлыкъ, башлыкъ, колпакъ, клобукъ, тафья, темлякъ - таковы татарскiя названiя различныхъ предметовъ его одъянiя. Если, поссорившись съ товаришемъ, онъ станетъ ругаться, въ его репертуаръ неизмънно будетъ фигурировать дуракъ, а если придется драться, въ дъло пойдетъ кулакъ. Будучи судьей, онъ надънетъ на подсудимаго кандалы и позоветъ ката дать осужденному кнута. Будучи правителемъ, онъ собираетъ налоги въ казну, охраняемую карауломъ и устраиваетъ по дорогамъ станцiи, называемыя ямами, которые обслуживаются ямщиками. Наконецъ, вставъ изъ почтовыхъ саней, онъ заходитъ въ кабакъ, замънившiй собой древнюю русскую корчму.
И всъ эти слова азiатскаго происхожденiя. Въ этомъ безъ сомнънiя есть знаменательное указанiе, хотя и относится только къ внъшней формъ. Но гораздо важнъе то, что извъстная примъсь монгольской крови способствовала такой быстрой и покорной ассимиляцiи".

[Прон]

Э-ха!! Олег, Вы историю преподаёте?
А какой народ изображен на этой картине??

Да це ж ваши земляки - нижегородцы, вятичи с кривичами да мордва.

Картина громадная 15 лет её художник писал, а вот фамилию не помню. Как его по батюшки?? звать, величать??

[Рожденная в СССР]

... третий абзац сверху:
"Даже входить к себе д'якон во єдине..." и т.д. - суржык конешно,но звучит вполне по украински ... и заметь в тексте много украинской буквы "Ї" ... а также "є"  
Є в російській мові такі літери ... а , вован  ?

А если сурйозно ... вова - пора б тебе знать что церковно-славянский язык - это :

Ни одна из форм церковнославянского языка не тождественна с древнерусским языком (сведения о котором чрезвычайно отрывочны, ввиду малочисленности письменных памятников), хотя на Руси использовались оба и, естественно, они не могли не влиять друг на друга.

До XVIII века церковнославянский язык использовался как общелитературный,
однако никогда не был разговорным (на нём мог общаться только узкий круг образованных людей).

... на том языке что ты мне тычишь : ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКОМ - на Руси никто не разговаривал(разговаривали на Славянских языках) - а создан он был искусственно двумя монахами , посланными Папой для просвещения моравов(чехов) ... и был ничем иным как ославяненным койне(греческий).А славянские языки и ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКИЙ - две большие разницы.
Так что славянские языки  так же отличаются от русского , как и  от ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКОГО.

Странно, рассуждать о церковнославянском языке и не знать о реформах орфографии.
******
Ѯ (Кси) была отменена Петром I 29 января 1710 года. Позже она пыталась вернуться в ряды, но безуспешно, решение Петра Великого сильно изменило ее трудовую книжку. Стали просто писать КСИ.


Ѿ (От) и Ѡ (Омега) исчезли за ненадобностью вслед Ѯ (все тот же император Петр, все тогда же). Не было даже попыток вернуться в строй. Вместо них стали употреблять О и ОТ.

Ѵ (Ижица) была так же отменена Петром I, и заменена на I или В (в зависимости от произношения). В последствии буква возвращалась, опять исчезала, опять возвращалась, опять исчезала, значение ее таяло со временем, пока она совершенно не скрылась в небытие.

Пётр I тогда же отменил букву И, потом вернул, одновременно изменив правила употребления ее и буквы I. По поводу точек над I он так же прошелся: Пётр отменил было их, затем было договорено ставить по две точки над І перед гласными, и одну — перед согласными, ну и наконец, с 1738 года точка стала везде одна. Смерть буквы І произошла вместе с реформами 1917—1918 годов.

Под горячую руку попала и Й, однако в 1735 году литера была введена в обиход уже окончательно.

Пётр I вначале отменил букву З, но потом подумал и вернул, а букву Ѕ сократил.

IA и Ѧ (малый юс) были заменены Петром I литерой Я, ранее употребляемой для быстрой записи малого юса.  Но еще вплоть до 1918 года начертание Я в виде Ѧ применялось в русских шрифтах. Спасибо, Петр I, где бы сейчас был Яндекс.

Ѣ (Ять) была упразднена реформой 1917—1918 годов.

 представляли из себя не что иное, как современную литеру У. Петр I так и нарисовал ее — У.

Литера Э получила официальный статус тоже при Петре I в 1708 году, хотя и до этого иногда использовалась.

Литеру Ё пиарила начиная с 1783 года княгиня Е. Р. Дашкова. До этого звук Ё обозначался двумя буквами IO с крышечкой сверху. Н. М. Карамзин окончательно ее ввел в обиход в 1797 году, но до официального предложения стать буквой пришлось ждать долго, аж до 1942 года, эпоха Сталина. Обязательность к употреблению исчезла вместе со смертью советского лидера, и до сих пор с ней какие-то непонятки.
*****

[osv]

Почему у России и Украины такие плохие отношения?

Как, где и когда появились первые «украинцы»

Как, когда и с какой целью появилась «украинская мова»

Создание на границе с Россией, из территории России, на базе этнических русских, «наряженных» в «украинцев», «независимого» русофобского государства — это Большой Антирусский Проект, разработанный и проведенный Западом.


Предлагаю вашему вниманию статью. Просьба, - прочтите внимательно. потом можно будет спокойно ОБСУДИТЬ.

СТАТЬЯ

Это выдержки с этой статьи?

[Рожденная в СССР]

лучше всего к этой картинке подойдёт имхо такой текст  :
К.Валишевский  "Иван Грозный" стр.109:
"...Взгляните на москвича XVI въка: онъ кажется съ ногъ до головы одътъ по-самаркандски. Башмакъ, азямъ, армякъ, зипунъ, чебыш, кафтанъ, очкуръ, шлыкъ, башлыкъ, колпакъ, клобукъ, тафья, темлякъ - таковы татарскiя названiя различныхъ предметовъ его одъянiя. Если, поссорившись съ товаришемъ, онъ станетъ ругаться, въ его репертуаръ неизмънно будетъ фигурировать дуракъ, а если придется драться, въ дъло пойдетъ кулакъ. Будучи судьей, онъ надънетъ на подсудимаго кандалы и позоветъ ката дать осужденному кнута. Будучи правителемъ, онъ собираетъ налоги въ казну, охраняемую карауломъ и устраиваетъ по дорогамъ станцiи, называемыя ямами, которые обслуживаются ямщиками. Наконецъ, вставъ изъ почтовыхъ саней, онъ заходитъ въ кабакъ, замънившiй собой древнюю русскую корчму.
И всъ эти слова азiатскаго происхожденiя. Въ этомъ безъ сомнънiя есть знаменательное указанiе, хотя и относится только къ внъшней формъ. Но гораздо важнъе то, что извъстная примъсь монгольской крови способствовала такой быстрой и покорной ассимиляцiи".

[вова2]

Перевод этого текста не вызовет затруднений?
В голову не приходило , что развитие языка не стоит на месте и вряд ли какой современный француз прочтет сходу тексты времен Людовика Святого?

[Свидетель]

К. Маковский. Воззвание Минина к народу на площади Нижнего Новгорода.

Изображенное событие 1612 год.

...эт уже после того как Ваня 4 со своими опричниками вырезал всех коренных новгородцев и заселил когда то свободную республику верными холопами ?

[osv]

Странно, рассуждать о церковнославянском языке и не знать о реформах орфографии.
******
Ѯ (Кси) была отменена Петром I 29 января 1710 года. Позже она пыталась вернуться в ряды, но безуспешно, решение Петра Великого сильно изменило ее трудовую книжку. Стали просто писать КСИ.


Ѿ (От) и Ѡ (Омега) исчезли за ненадобностью вслед Ѯ (все тот же император Петр, все тогда же). Не было даже попыток вернуться в строй. Вместо них стали употреблять О и ОТ.

Ѵ (Ижица) была так же отменена Петром I, и заменена на I или В (в зависимости от произношения). В последствии буква возвращалась, опять исчезала, опять возвращалась, опять исчезала, значение ее таяло со временем, пока она совершенно не скрылась в небытие.

Пётр I тогда же отменил букву И, потом вернул, одновременно изменив правила употребления ее и буквы I. По поводу точек над I он так же прошелся: Пётр отменил было их, затем было договорено ставить по две точки над І перед гласными, и одну — перед согласными, ну и наконец, с 1738 года точка стала везде одна. Смерть буквы І произошла вместе с реформами 1917—1918 годов.

Под горячую руку попала и Й, однако в 1735 году литера была введена в обиход уже окончательно.

Пётр I вначале отменил букву З, но потом подумал и вернул, а букву Ѕ сократил.

IA и Ѧ (малый юс) были заменены Петром I литерой Я, ранее употребляемой для быстрой записи малого юса.  Но еще вплоть до 1918 года начертание Я в виде Ѧ применялось в русских шрифтах. Спасибо, Петр I, где бы сейчас был Яндекс.

Ѣ (Ять) была упразднена реформой 1917—1918 годов.

 представляли из себя не что иное, как современную литеру У. Петр I так и нарисовал ее — У.

Литера Э получила официальный статус тоже при Петре I в 1708 году, хотя и до этого иногда использовалась.

Литеру Ё пиарила начиная с 1783 года княгиня Е. Р. Дашкова. До этого звук Ё обозначался двумя буквами IO с крышечкой сверху. Н. М. Карамзин окончательно ее ввел в обиход в 1797 году, но до официального предложения стать буквой пришлось ждать долго, аж до 1942 года, эпоха Сталина. Обязательность к употреблению исчезла вместе со смертью советского лидера, и до сих пор с ней какие-то непонятки.
*****

никто с этим не спорит. Но поинтересуйтесь, какой язык звали украинским? Из книг, не из инета. Из советской научной литературы