Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[вова2]

Кстати , кацапы  , запомните хорошенько эту харю.

Скоро мы станем свидетелями увлекательного зрелища, как этот тип будет всем хахлам черепушки обмерять на предмет поиска у них москальской и жыдовской примеси.
От это будет развлекуха!  +@>

 

[Георгиу]

Информацию о балтийском газопроводе я привел в качестве примера. Т.е. вы сами видите, Украина как посредник должна быть исключена, по экономическим причинам. Идет активный поиск в этом направлении всеми заинтересованными сторонами.

Ну и как дела со строительством СП на сегодняшний день? Когда он будет построен? Сделает ли СП ненужной украинскую ГТС?
Избавиться от посреднечества украинской ГТС можно только став её владельцем... Европе крайне опасен монополизм Кремля по поставкам  и транспорта газа в Европу. Поэтому они действительно ищут других поставщиков газа в Европу.Поэтому монополизм Кремля при поглощении украинской ГТС Европе не нужен.Украине тоже необходима её ГТС,что показала её настойчивость и упорство в последней газовой войне. Путин проиграл эту войну.
 Необходимо понять,что Кремль и Киев- партнёры в поставках газа в Европу...,причём Украина- крупнейший потребитель российского газа.

[Juli]

Хороша трава!  Где берёшь?

Эт от "мовы" так торкает....

[Juli]

Ну и как дела со строительством СП на сегодняшний день?

см. выше...

Европе крайне опасен монополизм Кремля по поставкам  и транспорта газа в Европу. Поэтому они действительно ищут других поставщиков газа в Европу.Поэтому монополизм Кремля при поглощении украинской ГТС Европе не нужен.Украине тоже необходима её ГТС,что показала её настойчивость и упорство в последней газовой войне. Путин проиграл эту войну.
 Необходимо понять,что Кремль и Киев- партнёры в поставках газа в Европу...,причём Украина- крупнейший потребитель российского газа.

Ути -пути, сколько повторов..., ну не знаю, как насчет монополизма Кремля, а вот "надежный транзитер" Европу - точно - достал...

Че показала...., че показала ее настойчивость и упорство - нарушение указаний из центра показала..., до 20 - не продержались...

[to]

Не понял вашу логику...я считаю,что целая Украина  более подходит для Европы в её  экономических интересах,чем раздробленая на отдельные и враждующие части...хотя бы для бесперебойной работы газопроводов... разъясните почему США заинтересованы в разрушении независимиости и целостности Украины.

Разрушение для создания проблем ЕС и России. Всё тоже, что им было выгодно в Югославии.
США планируют ещё расчленить Саудовскую Аравию, Пакистан и Ирак.
Это у них такой мэйнстрим.

[вова2]

Эт от "мовы" так торкает....

1. Мовняющий: пишущий на малоизвестном диалекте малоросского языка;
2. Мовнюк: использующий мовняюще-олбанский;
3. Мовнюшечка: ласк.-уменьш. от мовнюк; женщина, использующая язык мовнюка; нечто неопределимое, слышимое в скороговорке мовняющего;
4. Мовница: словарь новоязов для мовняющего;
5. Моветон: кодекс строителя украинства;
6. Мовец: конец фразы мовнюка; ласковое обращение к объекту сексуального вожделения;

[Георгиу]

1см. выше...
2, ну не знаю, как насчет монополизма Кремля, а вот "надежный транзитер" Европу - точно - достал...

1 Что смотреть? Планы по строительству СП много лет тому назад?
 СЕЙЧАС СП по морю прокладывают?
 2 Сейчас проблемы по прокачке газа в Европу имеются? В прошлом году? В позапрошлом?

[Георгиу]

Разрушение для создания проблем ЕС и России. Всё тоже, что им было выгодно в Югославии.
США планируют ещё расчленить Саудовскую Аравию, Пакистан и Ирак.
Это у них такой мэйнстрим.

Экономические интересы Европы и США часто не совпадают...

[Juli]

1 И Грузия имела на это своё право. Она действовала в границах своего государства.
3 У меня нет сомнений,что Грузия имела на это право.

Ага..., значиться так..., вы где живете?..., ну предположим в Крыму..., ладно?
Ежели Ющенко (терять-то нечего) начнет (не приведи, Господи) "операцию по восстановлению конституционного порядка (читай - убрать русских)"..., то он лупить из "града" по населению "ПРАВО ИМЕЕТ"!!! Я все правильно поняла?

Ответ будет..., или как?

Сейчас проблемы по прокачке газа в Европу имеются? В прошлом году? В позапрошлом?

         - милый, да ты из Урюпинска?
p.s.  Эх, махнуть бы на все рукой...., да уехать в Урюпинск.....

[olegp]

А зачем Западу,чтобы только часть Украины когда нибудь вступила в НАТО,а остальную часть оставить Кремлю для его усиления???

это называется компромисс
штатам нужна проамериканская ось Польша- Украина
они начинают понимать, что для этого достаточна и не вся Украина, и ее часть(большая, кстати), и дадут добро на раздел Украины
до наст времени они надеялись включить в эту ось всю современную Украину, но.... пробуксовочка
с точки зрения геополитич интересов штатов мало разницы- вся или бОльшая часть
имхо

Вся Украина НИКОГДА не встанет на пророссийский курс.

я лично тоже за то, что бы  после гипотетического раздела Украины восточная вступила в нато
.

Хотя...если войска России "вдруг" вторгнутся в Украину...то действительно ответом будет десант войск НАТО на территорию Украины,по просьбе Украины.

Россия не решится на военную агрессию даже по просьбам и мольбам восточных рад и мэрий(безотносительно к членству в НАТО) , а по согласованию со штатами(в обмен на существенные уступки в других сферах- - запросто(конечно, по просьбам восточных рад и мэрий и безотносительно к членству в НАТО)
Не забывайте, что дэ факто Украина не субъект, а объект межд права

[olegp]

.. разъясните почему США заинтересованы в разрушении независимиости и целостности Украины.

штатам нужна проамериканская ось Польша- Украина
очень скоро они поймут, что для этого достаточна и не вся Украина, и ее часть(большая, кстати), и дадут добро на раздел Украины
до наст времени они надеялись включить в эту ось всю современную Украину, но.... пробуксовочка
с точки зрения геополитич интересов штатов мало разницы- вся или бОльшая часть
имхо

[Георгиу]

 Георгиу
Сейчас проблемы по прокачке газа в Европу имеются? В прошлом году? В позапрошлом?
 Juli
милый, да ты из Урюпинска?
..................
 жена случайно заглянула через плечо и зашипела как рассержаная кошка и начала выпускать  когти царапать глаза посягающей на её собственность...
 Я её успокоил тем,что мадам просто  не знает, чем ответить по существу....а соглашаться с тем,что никаких проблем по прокачке газа из России в Европу не было,нет и не будет..проблемы были,но их создавал сам поставщик газа...не хочется...

[Juli]

Георгиу
Сейчас проблемы по прокачке газа в Европу имеются? В прошлом году? В позапрошлом?
 Juli
милый, да ты из Урюпинска?
..................
 жена случайно заглянула через плечо и зашипела как рассержаная кошка и начала выпускать  когти царапать глаза посягающей на её собственность...
 Я её успокоил тем,что мадам просто  не знает, чем ответить по существу....а соглашаться с тем,что никаких проблем по прокачке газа из России в Европу не было,нет и не будет..проблемы были,но их создавал сам поставщик газа...не хочется...

никаких проблем по прокачке газа из России в Европу не было,нет и не будет..проблемы были

    ...., мда - издержки УКРОобразования (с)...

Ясно..., значитЬся я не ошиблась....  Урюпинск, милый мой Урюпинск....

[POLHOHLA]

author=Salvador link=topic=30571.msg813443#msg813443 date=1237294077]
Для того, чтобы по охраняемому газопроводу подавался газ нужно ........ чтобы с российской стороны его закачивали.
 Верно!И ГП не может не делать этого.
Украина лишний посредник в этом процессе. Это поняли в Европе, в России. Странно, что вы этого до сих пор не поняли.
 Для Кремля- лишний. Так как ГП подаёт газ на восточной границе Украины,а Нефтегаз передаёт его дочкам ГП на западной. Украина предложила Европе организовать Европейский  Консорциум,чтобы он принимал газ на востоке Украины и качал его в Европу...Тогда дочки Газпрома будут не нужны... Поэтому Кремль не оставляет попыток разнообразными методами захватить украинскую рубу.  Газовый Кризис,организованный Кремлём в этом году- одна из последних попыток захвата трубы.
Может вы думаете, что украинские товары нужны в Европе? Напрасно, напрасно.
 Это прекрасно понятно. Мы Европе нужны только как страна развитого импорта,желательно на 100 % загрузки их промышленности.К сожалению,на этом импорте богатеют немногие,губя нашу отечественную промышленность на корню Для этого и понаприняли мерзких законов... Сейчас начинают понимать губительность импорта ,когда есть свой производитель. Начинают принимать законы,нарушающие ВТО,объективно вредящие украинскому производителю. Перестают вестись на морковку НАТО и ЕС. Весьма надеюсь,что придёт понимание необходимости перевода украинской экономики с экспортного типа на  "опора на внутреннего производителя для внутреннего потребления".
 Дешевого газа для нэзалэжной Украины у России нет. Газ по мировым ценам похоронит украинскую промышленность.
И не должно быть. Если мы хотим в ЕС,цены на газ у нас должны быть европейские. Это давно понятно.Не похоронят.Олигархи накопили жирок,пусть модернизируют свои заводы с продукцией на экспорт.И пусть продают её побольше на внутреннем рынке с минимальной рентабельностью.
Как поведут себя Европа и Россия когда в Украине начнутся бунты, можно лишь гадать.
 Выкарабкаемся.. В бунтах никто в Украине не заинтересован...

...Дружище! Вы тупите нипадецки!  Это не Украина предложила создание совместного консорциума, а Россия!  И ЕС вначале согласился с этой идеей. Однако после открытия задвижки, враз охладел. А Пиебалгс заявил, что это дело России и Украины!  Расчет за Российский газ осуществляется на границе Украины и ЕС. И никакие дочки Газпрома его не распределяют.  Идея создания РУЭ принадлежит не Газпрому и Путину, а пану Йущенко! И не надо прикидываться, что Вы этого не знали!    Кремлю насрать на вашу ржавую трубу! Сейчас укрочиновники решили реанимировать идею консорциума. Причем на довольно прикольных условиях.  ЕС должен вложить бабки в реконструкцию газопроводов. Россия должна обеспечить наполнение трубы. А Нэня им за это разрешит транзит. Причем за "технический газ" должны расплачиваться Россия и ЕС.

...А бунты, в натуре никому не нужны!

[Salvador]

Ну и как дела со строительством СП на сегодняшний день? Когда он будет построен? Сделает ли СП ненужной украинскую ГТС?

Если так не получится, попробуют иначе. Дорогу осилит идущий.

Избавиться от посреднечества украинской ГТС можно только став её владельцем... Европе крайне опасен монополизм Кремля по поставкам  и транспорта газа в Европу. Поэтому они действительно ищут других поставщиков газа в Европу.Поэтому монополизм Кремля при поглощении украинской ГТС Европе не нужен.Украине тоже необходима её ГТС,что показала её настойчивость и упорство в последней газовой войне. Путин проиграл эту войну.

ГТС - это множество продавцов или тоже монополист? +@>
Когда Европа хочет избавится от монополии России на газ, речь не идет об украинском монопольном посреднике, а о других поставщиках.
 

Необходимо понять,что Кремль и Киев- партнёры в поставках газа в Европу...,причём Украина- крупнейший потребитель российского газа.

Необходимо понять, что Украина - посредник, причем весьма ненадежный. В качестве потребителя газа по реальным ценам Украина не представляет никакого интереса для любого поставщика. Как вы думаете, почему Украина отчаянно борется за заниженные цены на газ.
Рентабельность, а точнее ее отсутствие - вот причина.
Впрочем, скоро вы сможете убедится в этом сами. На собственном тк скзать опыте.

[Eggen]

http://news2000.org.ua/a/62112
От оранжевого до коричневого - один шаг...Красиво...

[Георгиу]

никаких проблем по прокачке газа из России в Европу не было,нет и не будет..проблемы были

    ...., мда - издержки УКРОобразования (с)...

Ясно..., значитЬся я не ошиблась....  Урюпинск, милый мой Урюпинск....

Ещё раз. Со стороны Украины проблем по прокачке газа нет и не было и не будет. За всё время существования ГТС.
 Когда  нечего сказать по существу,цепляются к словам,правописанию и тому подобному урюпинску...
 Если Кремль  отключал газ под предлогом " кражи газа",которой НЕ БЫЛО,так эти проблемы создавал Кремль,а не  НГ!

[Георгиу]

author=POLHOHLA link=topic=30571.msg814110#msg814110 date=1237323454]
...Дружище! Вы тупите нипадецки!
Не будем определять,какие волки кому товарищи.. Ростовские или Руандийские...
 Это не Украина предложила создание совместного консорциума, а Россия!
 Всего лишь по оплате за технический газ.Основываясь на том,что технический газ в Европе оплачивает ЗАКАЗЧИК транспортировки,а не как в схеме НГ- ГП,когда Украина покупает технический газ.
 И ЕС вначале согласился с этой идеей. Однако после открытия задвижки, враз охладел.
 А Пиебалгс заявил, что это дело России и Украины!
Газ пошёл,проблемы нет...
  Расчет за Российский газ осуществляется на границе Украины и ЕС.
Неа...
 И никакие дочки Газпрома его не распределяют.
 На западной границе Украины газ для Европы принимает ГП в лице своих дочек.И далее они поставляют его Европе.
  Идея создания РУЭ принадлежит не Газпрому и Путину, а пану Йущенко! И не надо прикидываться, что Вы этого не знали!
 В том числе. Знаем.Не без пользы для  частных владельцев ГП.
   Кремлю насрать на вашу ржавую трубу!
Вы "несколько" усердно преувеличиваете...Он ЖАЖДЕТ заполучить нашу трубу в управление или собственность. И не МОЖЕТ  без неё зарабатывать миллиарды долларов...так что насчёт "насрать" вы изрядно погорячились.
Сейчас укрочиновники решили реанимировать идею консорциума. Причем на довольно прикольных условиях.  ЕС должен вложить бабки в реконструкцию газопроводов.
Это ДРУГОЙ Консорциум! Консорциум по транзиту газа от границы РФ.
 Россия должна обеспечить наполнение трубы.
А куда она денется? У неё многолетние контракты по поставкам!
 А Нэня им за это разрешит транзит. Причем за "технический газ" должны расплачиваться Россия и ЕС.
 На правах совместного владения ГТС с Европой. Как ни противно это звучит для русских шовинистов,но Украина- МОНОПОЛИСТ по транспорту  российского газа в Европу и одновременно крупнейший его потребитель.
 А насчёт оплаты за  технический газ,так это обычная норма для Европы. Платит заказчик транзита.Или ,через цену газа- потребитель.

[Георгиу]

 Необходимо понять, что Украина - посредник, причем весьма ненадежный. В качестве потребителя газа по реальным ценам Украина не представляет никакого интереса для любого поставщика. Как вы думаете, почему Украина отчаянно борется за заниженные цены на газ.
Рентабельность, а точнее ее отсутствие - вот причина.
Впрочем, скоро вы сможете убедится в этом сами. На собственном тк скзать опыте.

"ненадёжный" это мантра такая?  И не посредник,а транспортёр. НГ не покупает газ у ГП и не перепродаёт его Европе!
 Насчёт потребителя... тоже не стоит  агитпроповские мантры бубнить! Украина КРУПНЕЙШИЙ потребитель российского газа.
 Удивительно неразумная придумка по "отчаянно"! Любой покупатель хочет купить подешевле! Для вас это удивительно и позорно?
 И насчёт рентабельности вы глупости на уровне отсутствия информированности глаголите...
Если вы желаете быть ёжиком и не видеть цены на газ для Европы и Украины.. для того чтобы сравнить их..то имеете право..говорить любые глупости.. Главное чтобы лжи было побольше,а факты отсутствовали.
Так что убеждение "необходимо понять" того,кто в сути вопроса ни в зуб ногой и возмещает всё ложью...не стоит принимать всерьёз!

[Юлiка]

Во всем виноваты кляты москали! (с) +@>

Очень хорошо вы сказали  , в этом нет никаких сомнений.

Ещё раз. Со стороны Украины проблем по прокачке газа нет и не было и не будет. За всё время существования ГТС.
 Когда  нечего сказать по существу,цепляются к словам,правописанию и тому подобному урюпинску...
 Если Кремль  отключал газ под предлогом " кражи газа",которой НЕ БЫЛО,так эти проблемы создавал Кремль,а не  НГ!

Да что толку этим глупым русским что-либо доказывать. Они два и два сложить не в состоянии, у них - пять получится, так и с газом! Сказали ведь - мы - надежный транзитер, ничего не крали, вентиль закрыл лично Путин, чтоб не дать Украине газа! Так нет - никак до них не дойдет!  
При чем тут вообще урюпинск?