Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[Монархист]

 Ну да, ничего не делаем, тока ругаем. Тех, кого есть за что ругать, надо ругать. Не за что хвалить луканомику.

 Я в Польше был проездом только, но чтобы разбираться в фильмах, не обязательно самому сниматься в кино.И не предел мечтаний-если брать страны, то это для меня будут Швеция,Норвегия,Канада,Германия, В-Британия, Италия. Польша просто самая успешная страна из наших соседей, плюс родственный народ.

Батьку можно ругать, можно хвалить, но глядя на вещи объективно он всё же тянет Белорусь на относительно неплохом уровне, несмотря на отсутствие газа, нефти, выхода к морям

и т.д. Вы можете его поменять на другого, но ничего принципиально не изменится. Что касается ориентации на Европу, то при смене власти вы можете поменять и вектор,

но это сразу уронит ваш ВВП и уровень жизни раза в два. Дешовой нефти, газа и транзита по РФ не будет, туризма из России не будет, технологической кооперации не будет,

а будут только долги перед ЕС и дорогой бензин на заправках.

[Рокош]

То, что авиапром и космос на Украине в подьёме, тут обьяснять не надо.
Автопром тоже не в загоне.

В Макеевке начали строить литейный цех. На очереди – запуск нового пресса
http://www.ivit.ua/v_makeevke_nachali_stroit_novyi_liteinyi_ceh_na_ocheredi_zapusk_novogo_pressa

ММК им. Ильича построит новый конвертерный цех
http://www.ukrrudprom.ua/news/MMK_im_Ilicha_postroit_noviy_konverterniy_tseh.html

Президент Украины торжественно открыл новый цех на «Крымском ТИТАНЕ»
http://www.crimea-portal.gov.ua/blog/2012/04/27/prezident-ukrainy-torzhestvenno-otkryl-novyj-cex-na-krymskom-titane/
То есть, что бы не делалось на Украине, промышленность и экономика, всё на Юге и Востоке.
Перспективы подьёма экономики и промышленности только у нас.
А  Западная Украина - аппендицит и чемодан без ручки.
Раскола не будет, но толку от Галичины никакой.
Попандос.

За два года такие вещи не делаются.
Основа была заложена оранжевым Ющенко.
Вступлением в ВТО, нормальными отношениями со всем миром.
Рыганалы пока еще этим пользуются.

[Миклухо-Маклай]

Понимаешь, твой продажный русский менталитет не позволяет тебя подняться ВЫШЕ денег.
Русские все и всегда рублем меряют.
Забывая о таких вещах как РОДИНА, НАЦИЯ.
Не нужны мне твои рубли.
Мне нужна моя страна Украина.
Хотя, о чем и с кем это я?

Русофобская нация галичан и свидомых никакого отношения к русскому Востоку и Югу Украины не имеет.
У вас другие герои - гитлеровские холуи, вы другой Веры - униаты-сектанты филарета, вы против нашего родного русского языка официальным, у вас другие приоритеты, - вы бьётесь лбами в глухую стену поствленную ЕС-ом и против федерального развития Украины. Какая единая нация? Какая Родина - австровенгерская Галичина?
 Наша Родина - Русь, наша Вера - Православие.
И вы к нам не примазывайтесь.

[Рокош]

Русофобская нация галичан и свидомых никакого отношения к русскому Востоку и Югу Украины не имеет.
У вас другие герои - гитлеровские холуи, вы другой Веры - униаты-сектанты филарета, вы против нашего родного русского языка официальным, у вас другие приоритеты, - вы бьётесь лбами в глухую стену поствленную ЕС-ом и против федерального развития Украины. Какая единая нация? Какая Родина - австровенгерская Галичина?
 Наша Родина - Русь, наша Вера - Православие.
И вы к нам не примазывайтесь.

Маклуха, не пытайся противопоставлять Восток и Запад Украины.
Ни хера у тебя не получится.
Мы ЕДИНЫЙ УКРАИНСКИЙ НАРОД.
Понятно, что тебе- кацапу этого не осмыслить, но это не мои проблемы.

[Монархист]

Понимаешь, твой продажный русский менталитет не позволяет тебя подняться ВЫШЕ денег.
Русские все и всегда рублем меряют.
Забывая о таких вещах как РОДИНА, НАЦИЯ.
Не нужны мне твои рубли.
Мне нужна моя страна Украина.
Хотя, о чем и с кем это я?

Твою страну Украину у тебя никто не собирается отнимать. Ну будет она чуть поменьше, и расположена на Правобережье... Ну столица будет во Львове, а не в Киеве...

Какая разница ? Зато будете жить отдельно от русских, в расовой чистоте, говорить только на мове, ни слова по-русски и т.д. Всё как вы хотели. Будете там вступать в ЕС лет

50... Хотя, я уверен, что скорее всего у вас там появится батька Лукашенко № 2. Будет называться Хетьман, и после того, как вы лет 10 попрыгаете, и перепробуете все свои

глупые идеи, придётся вам вступать в ЕврАз также, как и Белоруссии... Потому что вы нахрен никому не нужны будете в Европе со своей румынской бедностью и расизмом.

[Миклухо-Маклай]

За два года такие вещи не делаются.
Основа была заложена оранжевым Ющенко.
Вступлением в ВТО, нормальными отношениями со всем миром.
Рыганалы пока еще этим пользуются.

При Ющенко завалили всю промышленность Украины, заводы встали, десятикратный подьём цен на энергоносители только в Запорожье убили наш ЗАлК и ЗТМК, вы продали Криворожсталь аферисту, а ВТо угробили наше сельское хозяйство, убили украинское судостроение, машиностроение.


http://politicon1.at.ua/forum/12-1437-1

Украина – это житница. Плодороднейшая почва, трудолюбивые крестьяне. Но вот в 2007 году, страна вступает в ВТО…

«В I квартале 2009 года в Украину было импортировано 6,9 тыс. тонн масла и жиров, что больше показателя соответствующего периода в 103 раза. В результате доля импорта в общем объеме предложения масла на внутреннем рынке увеличилась от 0,5% в 2008 году до 40% в текущем. Об этом сообщают в Украинской аграрной конфедерации (УАК). «Если такая тенденция будет сохраняться, то Украину забросают импортным маслом и отечественным производителям, в лучшем случае, останется лишь паковать импортную продукцию».

… «Украина, в связи с членством в ВТО, отказалась от внедрения экспортных дотаций, и повысить импортную пошлину для нее будет проблематично. – Уровень государственной поддержки, учитывая ограниченность средств государственного бюджета, значительно ограничен. Таким образом, отечественные производители сырого молока и молокоперерабатывающие предприятия остались один на один с проблемами мирового масштаба».





Какие красивые слова писала американская газета накануне вступления Украины в ВТО! Жаль только, что к реальной жизни они не имеют никакого отношения. Иначе как объяснить, что президент Ющ-ко и вся «оранжевая братия», затащившая страну в ВТО, проиграла выборы и стала динозаврами политического ландшафта Украины? Где тот мощный экономический рост? Где благосклонность к украинским товарам на рынке Запада? И, собственно говоря, к каким товарам?


Что Украина продает благодаря вступлению в ВТО? Что покупают у нее западные страны?

21.01.2011 «Украинский бизнес не почувствовал преимуществ от членства Украины во Всемирной организации торговли. Об этом заявила в ходе круглого стола «Торговая политика Украины от вступления в ВТО до создания зоны свободной торговли с ЕС – взаимодействие, итоги, проблемы и перспективы» народный депутат, член фракции НУ-НС Ксения Ляпина». Украинский бизнес не почувствовал преимуществ от членства Украины во Всемирной организации торговли. Об этом заявила в ходе круглого стола «Торговая политика Украины от вступления в ВТО до создания зоны свободной торговли с ЕС – взаимодействие, итоги, проблемы и перспективы» народный депутат, член фракции НУ-НС Ксения Ляпина».

«…Объем украинского экспорта только в одну Россию пока превышает объем украинского экспорта во все 27 стран Евросоюза, а в структуре экспорта в РФ, Белоруссия и Казахстан преобладают товары машиностроения, т.е. высокой степени обработки».

Основной потребитель продукции украинской промышленности не страны ЕЭС, и не страны ВТО, а страны Таможенного Союза. Так с кем нужно интегрироваться теснее? С Россией, которая покупает украинские товары и украинское продовольствие? Или с другими странами, кто наоборот, везет свои товары и выкашивает украинского производителя?

«Украина переходит на африканскую картошку. Украинские компании значительно увеличат импортные поставки картофеля для покрытия внутреннего дефицита. Как сообщает «Дело», основные страны поставщики – Египет и Саудовская Аравия. Судна с продукцией из этих стран уже находятся в украинском порту».

«За пять лет импорт овощей на Украину вырос в 4 раза. За последние 5 лет импорт овощей и фруктов на Украину резко вырос. По сравнению с 2005 годом этот показатель увеличился в 4,2 раза, превысив $860 млн. Об этом пишет «Новый регион». При этом в физическом выражении импорт продукции плодоовощеводства вырос на 77%. Как пишет издание со ссылкой на ассоциацию «Украинский клуб аграрного бизнеса» (УКАБ), особого внимания заслуживает рост импорта тех продуктов, которые традиционно производятся на Украине. По данным эксперта УКАБ Романа Сластена, за последние 5 лет импорт картофеля, капусты, лука, моркови, помидоров и огурцов вырос в 18,5 раз, достигнув в 2010 году 190 тыс тонн, а зарубежных яблок, груш, вишен, черешен и абрикосов — более 210 тыс. тонн, что почти в пять раз превышает значение 2005 года».

Житница Европы, постепенно наращивает закупки того, что всегда производила сама. Что же будет с сельским хозяйством России, если в благодатной Украине дела обстоят так?

А потом Украина перейдет на импортное сало?

Тот парень, на фото, за спиной Ющ-ко, с таким удивленным лицом. Он как в воду глядел…

СТОП ВТО! ВТО – ЭТО ЗЛО!

[Ярл]

Ты прав, корни украинцев в Киевской Руси, и мы это никогда не забывали.
Но там ли корни тех- кто сегодня себя русскими называет?
Весьма спорный вопрос.

 Ну давай обсудим. Финно-угорский субстрат был, но в силу низкой плотности населения он не слишком сильно повлиял.Владимиро-Суздальское, Муромо-Рязанское, Смоленское, Черниговское княжества, Новгородская земля -это все Русь.Именно Русь сдерживала на протяжении веков орды кочевников (хазар, печенегов, половцев), что имело важнейшее значения для развития Западноевропейской цивилизации.
 Потом пришли поганые (татары), разгромили юго-восточную Русь, установили свое иго, но вроде особо никто там не мешался.При Иване 3-ем освободились от Орды, и сами начали поглощать другие земли - Казань, Астрахань, Урал, Сибирь и т д..Ты думаешь они перемешались настолько, что уже нерусские? По-моему только в определенных областях.Северо-западные земли - вполне себе русские живут.

[Миклухо-Маклай]

Маклуха, не пытайся противопоставлять Восток и Запад Украины.
Ни хера у тебя не получится.
Мы ЕДИНЫЙ УКРАИНСКИЙ НАРОД.
Понятно, что тебе- кацапу этого не осмыслить, но это не мои проблемы.

Это вы противопоставили Западу Востоку устроив истерику из-за естественного желания русского народа Украины говорить на родном языке.
Это восточники кормят и содержат западников, в благодарность Запад душит Восток запретами и унижениями.
 Не может быть Востоку единым народ, который восхваляет гитлеровских холуёв и ненавидит всё русское.
 

[Ярл]

Какая Родина - австровенгерская Галичина?
 Наша Родина - Русь, наша Вера - Православие.
И вы к нам не примазывайтесь.

 Да они тоже русские, подвергавшиеся этноциду пол-тысячи лет.Интересно, могут ли создаваться нации таким путем?

[Ярл]

Не может быть Востоку единым народ, который восхваляет гитлеровских холуёв и ненавидит всё русское.
 

 Народы определяются по языку и культуре,а не по политическим взглядам.

[Миклухо-Маклай]

Да они тоже русские, подвергавшиеся этноциду пол-тысячи лет.Интересно, могут ли создаваться нации таким путем?

Данила Галицкий более чем 700 лет назад отказался от Руси и положил русских под католиков.
Нации создаются веками. Русская нация есть в России, Белоруссии и на Украине.
 Галичина чужой нации.
Но страна у нас одна, все украинцы, одного гражданства, хотя разных наций и национальностей.

[Миклухо-Маклай]

Народы определяются по языку и культуре,а не по политическим взглядам.

У нас разные языки и разная культура. Разные герои, это тоже составная культуры. И Галичина воевала против Украины в Великую Отечественную.

Так что мы разных наций, но живём в одной стране. Не исключение.

[Монархист]

При Ющенко завалили всю промышленность Украины, заводы встали, десятикратный подьём цен на энергоносители только в Запорожье убили наш ЗАлК и ЗТМК, вы продали Криворожсталь аферисту, а ВТо угробили наше сельское хозяйство, убили украинское судостроение, машиностроение.

По возвращении в Россию её законных исторических земель Юга и Востока Украины там начнётся экономический бум. Существует огромная необходимость восстановить

Черноморский флот. Это значит - заказы на десятки кораблей для судоверфей. Потребуется на это и металл, значит будет загружена металлургия. В порты вернётся привычный

грузопоток. Будет восстановлен рыболовный флот для Атлантики и Индийского океана. Резко укрепятся позиции на рынке продовольствия. Туризм за границу сменится

туризмом дома, в Крыму и на Кавказе. На Дунае будет возрождено грузовое судоходство и т.д. Кумулятивный эффект настолько мощный, что его трудно даже предугадывать.

[171]

Москали ! ИДЕТЕ НАХ УЙ !

чё нестор...опять забесплатно отсосал ????   

[Миклухо-Маклай]

По возвращении в Россию её законных исторических земель Юга и Востока Украины там начнётся экономический бум. Существует огромная необходимость восстановить

Черноморский флот. Это значит - заказы на десятки кораблей для судоверфей. Потребуется на это и металл, значит будет загружена металлургия. В порты вернётся привычный

грузопоток. Будет восстановлен рыболовный флот для Атлантики и Индийского океана. Резко укрепятся позиции на рынке продовольствия. Туризм за границу сменится

туризмом дома, в Крыму и на Кавказе. На Дунае будет возрождено грузовое судоходство и т.д. Кумулятивный эффект настолько мощный, что его трудно предугадывать.

Да, это будет в Таможенном и ЕврАзийском союзе, но ради этого никто не будет отрывать галичанский аппендицит.
Нет для этого никаких предпосылок и политических сил.
Ни одна партия  не декларирует раскол Украины.

[Ярл]

Данила Галицкий более чем 700 лет назад отказался от Руси и положил русских под католиков.

 Да не отказался он ни от чего.Он же был именно королем Руси, а не какой-то Украины.И папу он развел. Миндовг тоже принял католичество официально ради короны, но продолжал приносить жертвы языческим богам.

Нации создаются веками. Русская нация есть в России, Белоруссии и на Украине.
 Галичина чужой нации.
Но страна у нас одна, все украинцы, одного гражданства, хотя разных наций и национальностей.

 Так каким образом то там другая нация образовалась?

[Рокош]

Данила Галицкий более чем 700 лет назад отказался от Руси и положил русских под католиков.
Нации создаются веками. Русская нация есть в России, Белоруссии и на Украине.
 Галичина чужой нации.
Но страна у нас одна, все украинцы, одного гражданства, хотя разных наций и национальностей.

Данило Галицкий, настоящий, европейский "руський" боролся против татар.
Алксандр Невский, нонче русский святой- братался с татарами, с азиатами.
Так с кем ты, макуха?
С руськими европейцами, которых сегодня украинцами называют или с азиатами-московитами, которых, по странной исторической случайности, сегодня русскими называют?
Кстати, недавно Путин сказал, что не видит большой разницы между православием и исламом.
И твоя церковь мацковская, смолчала, ничего на эту тему не сказала. Видно чувствует свои ордынские корни.
Представляю какой бы шум в Украине поднялся, ежели б какой официальный урод сказал бы у нас че-нить подобное.

[Монархист]

У нас разные языки и разная культура. Разные герои, это тоже составная культуры. И Галичина воевала против Украины в Великую Отечественную.

Так что мы разных наций, но живём в одной стране. Не исключение.

Я тоже не люблю хахлоф, и меня тошнит от их языка, униатства и подобострастия перед Гитлером, но я считаю, что они отдельная нация, и имеют право на существование.

Пост-савецкие страсти со временем утихнут, а русские с хохлами всё же родственные народы, хотя и полностью утратившие взаимопонимание. Возможно,

надо несколько отдохнуть друг от друга, пока естественным путем не начнётся новый этап интеграции.

[Ярл]

У нас разные языки и разная культура.

 Сколько примерно жителей Львова знают русский язык? Встречал и среди молодых львовян говорящих на русском.

[Рокош]

Сколько примерно жителей Львова знают русский язык? Встречал и среди молодых львовян говорящих на русском.

Абсолютно все львовяне знают русский язык.