беседа. О России. об остановке её падения. О идеях и кто за ними стоит.

[Игорь.]

Дебилизация жидовская = твой СССР.

  Конечно. ты не выразил ничего. Вопрос стоял иначе.
 Пассивность мужской части населения. Тех, кто имел силу и "рычаги" - офицеры. Тех, кто присягал Союзу, социалистической Родине..
 Ориентация на потребительство. На что же была ориентация в период правления Сталина? В чём качественное различие, почему никто не заметил подмены?

[Strannik]

 Пассивность мужской части населения. Тех, кто имел силу и "рычаги" - офицеры. Тех, кто присягал Союзу, социалистической Родине..
 Ориентация на потребительство. На что же была ориентация в период правления Сталина? В чём качественное различие, почему никто не заметил подмены?

Офицеры - машина. И бюрократический аппарат машина. И партия тоже. Подчиняется тому, кто на самом верху, сел за рычаги управления. А вот как предатели доросли до самого верха - вопрос. Как взяли все рычаги управления.

При Сталине больше работали на далекое будущее. И видели, что настоящее понемногу улучшается, движется в указанном направлении. После войны начали появляться товары, отменялись карточки. Цены снижались ежегодно, ааасортимент в магазинах рос ежегодно. Планы построения коммунизма к 1980г. приняты на 22 съезде в 1961г. при Хрущеве.

[Игорь.]

Офицеры - машина. И бюрократический аппарат машина. И партия тоже. Подчиняется тому, кто на самом верху, сел за рычаги управления. А вот как предатели доросли до самого верха - вопрос. Как взяли все рычаги управления.

При Сталине больше работали на далекое будущее. И видели, что настоящее понемногу улучшается, движется в указанном направлении. После войны начали появляться товары, отменялись карточки. Цены снижались ежегодно, ааасортимент в магазинах рос ежегодно. Планы построения коммунизма к 1980г. приняты на 22 съезде в 1961г. при Хрущеве.

 

   План построения коммунизма - это и была ориентация на потребительство..? На этом же съезде Хрущёв облил Сталина(которго и отравил) помоями, "развенчал" "Культ Сталина".  ОЙ!! Вру! это было на 20-м съезде!!  1953 год!  И хруща быстренько заменила группировка Брежнева . 1961? 1962?1963?

Так в чём же качественное различие между ориентацией на потребительство и тем, что проповедовал Сталин?

При этом надо держать в голове главное: В отличие от всех остальных (У Берии - чисто техническое образование!) Иосиф Виссарионович обладал Почти незаконченным Высшим Духовным образованием. Тем более, в отличии от нынешних стукачей-юристов.

[рrivet]

 Конечно. ты не выразил ничего. Вопрос стоял иначе.
 Пассивность мужской части населения. Тех, кто имел силу и "рычаги" - офицеры. Тех, кто присягал Союзу, социалистической Родине..
 Ориентация на потребительство. На что же была ориентация в период правления Сталина? В чём качественное различие, почему никто не заметил подмены?

...Пустословие какое-то.

"Потребительство" - как ПРОБЛЕМА, бля 

В НИЩЕЙ СТРАНЕ 

[Strannik]

 

   План построения коммунизма - это и была ориентация на потребительство..? На этом же съезде Хрущёв облил Сталина(которго и отравил) помоями, "развенчал" "Культ Сталина".  ОЙ!! Вру! это было на 20-м съезде!!  И хруща быстренько заменила группировка Брежнева . 1961? 1962?1963?

Так в чём же качественное различие между ориентацией на потребительство и тем, что проповедовал Сталин?

Сталин проповедовал создание мощного государства. И не только проповедовал, но и решал практические задачи в этом направлении. Индустриализация страны, создание мощного оборонного комплекса. Делалось это в том числе с жертвой потребления народа в пользу развития. Потребление тоже развивалось, особенно в последние годы правления Сталина, но главной всегда оставалась задача развития и укрепления страны. При Брежневе развилась другая тенденция - проедания резервов для увеличения потребления и даже влезания в долги для увеличения потребления. Для увеличения потребления жертвовали будущим страны, ее развитием. Сейчас развитие переместилось с первого места по важности (при Сталине) и второго места (при Брежневе) на третье место (при Горбачеве, Ельцине, Путине). На первое место вышла задача разворовывания госресурсов, на второе потребление народа, чтобы заткнулись и не мешали воровать, на поддержание и развитие экономики что останется от первых двух статей расходов.

[Игорь.]

Сталин проповедовал создание мощного государства. И не только проповедовал, но и решал практические задачи в этом направлении. Индустриализация страны, создание мощного оборонного комплекса. Делалось это в том числе с жертвой потребления народа в пользу развития. Потребление тоже развивалось, особенно в последние годы правления Сталина, но главной всегда оставалась задача развития и укрепления страны. При Брежневе развилась другая тенденция - проедания резервов для увеличения потребления и даже влезания в долги для увеличения потребления. Для увеличения потребления жертвовали будущим страны, ее развитием. Сейчас развитие переместилось с первого места по важности (при Сталине) и второго места (при Брежневе) на третье место (при Горбачеве, Ельцине, Путине). На первое место вышла задача разворовывания госресурсов, на второе потребление народа, чтобы заткнулись и не мешали воровать, на поддержание и развитие экономики что останется от первых двух статей расходов.

  Укрепление обороноспособности-безопасности и увеличение потребления (называлось это по-другому: улучшение благосостояния общества)  всё же считаю вторичными признаками.Следствиями из главного. Надо, видимо открыть самые Его труды и посмотреть... Не хочу говорить своё утверждение сразу. Во-первых это будет не интересно. Во-вторых вызовет смех в зале.

  как это выражалось практически:
Статья 4.     Экономическую     основу    СССР    составляют
социалистическая    система    хозяйства    и    социалистическая
собственность на орудия и средства производства,  утвердившиеся в
результате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отмены
частной   собственности  на  орудия  и  средства  производства  и
уничтожения эксплуатации человека человеком.
Статья 11.   Хозяйственная   жизнь   СССР   определяется   и   
направляется   государственным   народнохозяйственным   планом  в
интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема
материального   и  культурного   уровня  трудящихся,  укрепления
независимости СССР и усиления его обороноспособности.
  В одиннадцатой статье конечно, главного не увидать. Казалось бы - то же самое потребительсво...
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm#1

  Так где же духовный лидер, "отец народов" С почти законченным высшим духовным образованием "проговорился" о своей главной задаче??


   Почему я так упорно заостряю внимание именно на этом вопросе. Ответ на него нам поможет понять главное. Почему "ни одна падла" не встала на 20 съезде КПСС и не бросила в лицо Хрущёву: Лжец! Предатель! Ублюдок! Почему ПОСЛУШНО (!) сработали все винтики Системы, почему никто не уничтожил Горбачёва, когда он начал свою "перестройку", никто не остановил Андропова, когда он продвигал меченного. Почему никто не уничтожил Ельцина, когда он ещё только рвался к власти. Во всех этих случаях люди почему-то оставались слепы и немы. И в каком случае возможна адекватная автоматическая реакция общества по уничтожению подобных "лидеров". Т.е. в каком случае возможно полное самоуправление системы и самоочистка от проходимцев.


  В этой же плоскости лежит и признание самого Березовского. (Многие радуются его смерти!)
В интервью журналу Forbes Березовский также признавался, что мечтает вернуться в Россию. "Когда даже завели уголовное дело, я хотел вернуться в Россию. Главное, что я недооценил, — что мне настолько дорога Россия, что я не могу быть эмигрантом", - подчеркнул он. И добавил: "Я потерял смысл. Смысл жизни. Я не хочу сейчас заниматься политикой. Мне 67 лет. И я не знаю, что мне дальше делать".   http://www.itar-tass.com/c527/685957.html
  Понятно? "Я потерял смысл"  А может, он всю жизнь преследовал ложные ориентиры? Хотя "комментарий" Форбес скорее чистейшая ложь - часть операции по убийству. Однако подобно Правде?

[Sa_]

Почему я так упорно заостряю внимание именно на этом вопросе. Ответ на него нам поможет понять главное. Почему "ни одна падла" не встала на 20 съезде КПСС и не бросила в лицо Хрущёву: Лжец! Предатель! Ублюдок! Почему ПОСЛУШНО (!) сработали все винтики Системы, почему никто не уничтожил Горбачёва, когда он начал свою "перестройку", никто не остановил Андропова, когда он продвигал меченного. Почему никто не уничтожил Ельцина, когда он ещё только рвался к власти. Во всех этих случаях люди почему-то оставались слепы и немы. И в каком случае возможна адекватная автоматическая реакция общества по уничтожению подобных "лидеров". Т.е. в каком случае возможно полное самоуправление системы и самоочистка от проходимцев.

Отличный вопрос!

Его можно анализировать с помощью разных подходов.
Давайте попытаемся проанализировать с помощью компьютерной аналогии.

Есть определенная компьютерная программа, которая решает какие-то конкретные задачи. Если в эту программу встраивается вирус, то программа либо разрушается, либо начинает решать какую-то совершенно иную задачу. Для борьбы с вирусом используется программа-антивирус. Если в базе данных программы-антивируса есть сведения об этом конкретном вирусе, то вирус распознается и уничтожается. Все хорошо и прекрасно.
Но если кто-то специально удалил из базы данных сведения об этом вирусе, то программа-антивирус не распознает вирус, со всеми из этого вытекающими...

Примерно то же самое случилось и с СССР.
Из истории нашего народа были удалены и засекречены  сведения о вирусе жидобольшевизма. В итоге, этот вирус, изменивший свое название с жидобольшевизма на ли.бе.ра.лизм, мы не имели возможности распознать и уничтожить.

Чья в этом вина?

Виноваты в этом те люди, которые утаивали реальную и  втюхивали народу лживую историю.

Именно поэтому я настаиваю, что самой главной причиной поражения СССР была ЛОЖЬ идеологов КПСС, из-за которой народ не был в состоянии распознать и адекватно отреагировать на смертельную для страны и самого народа угрозу.

[Ivan_RNE]

   Почему я так упорно заостряю внимание именно на этом вопросе. Ответ на него нам поможет понять главное. Почему "ни одна падла" не встала на 20 съезде КПСС и не бросила в лицо Хрущёву: Лжец! Предатель! Ублюдок! Почему ПОСЛУШНО (!) сработали все винтики Системы, почему никто не уничтожил Горбачёва, когда он начал свою "перестройку", никто не остановил Андропова, когда он продвигал меченного. Почему никто не уничтожил Ельцина, когда он ещё только рвался к власти. Во всех этих случаях люди почему-то оставались слепы и немы. И в каком случае возможна адекватная автоматическая реакция общества по уничтожению подобных "лидеров". Т.е. в каком случае возможно полное самоуправление системы и самоочистка от проходимцев.

Нет жидо-фильтрации. Надо побольше русского национализма чтобы отфильтровать агентов мирового кагала.
А это непреемлемо для коммунистической идеологии и потому она обречена по определению.
Национал-социализм - вот выход из тупика.

[Игорь.]

Но ведь может быть и другое представление..  Например, движение по заданной траектории. Любое отклонение автоматически распознаётся и любой "вирус" нейтрализуется . Для этого надо иметь "стержень". (По поводу "стержня" - Иван ближе. Но. Лишь "теплее") Наверно, всё-таки я рано затронул этот вопрос...

  "Кибуцизация."

  После срыва заготовок хлеба в 1927 году, когда пришлось пойти на чрезвычайные меры (твёрдые цены, закрытие рынков и даже репрессии), и срыва кампании хлебозаготовок 1928—1929 годов вопрос должен был решаться срочно. Путь на создание фермерства через расслоение крестьянства был несовместим с советским проектом по идеологическим причинам. Был взят курс на коллективизацию. Это предполагало и ликвидацию кулачества. 5 января 1930 года И. В. Сталин подписал основной документ коллективизации сельского хозяйства в СССР — Постановление ЦК ВКП(б) «О темпе коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству»[63]. В соответствии с постановлением, в частности, предусматривалось осуществить коллективизацию на Северном Кавказе, Нижней и Средней Волге к осени 1930 года, и не позднее весны 1931 года. В документе также было указано: «В соответствии с растущими темпами коллективизации необходимо ещё более усилить работу по постройке заводов, производящих тракторы, комбайны и пр. тракторный, прицепной инвентарь, с тем чтобы сроки, данные ВСНХ для окончания постройки новых заводов, ни в коем случае не были оттянуты.»

2 марта 1930 года в газете «Правда» была опубликована статья Сталина «Головокружение от успехов. К вопросам колхозного движения», в которой он, в частности, обвинил «ретивых обобществителей» в «разложении и дискредитации» колхозного движения и осуждал их действия, «льющие воду на мельницу наших классовых врагов»[64]. В этот же день был опубликован примерный устав сельскохозяйственной артели, в разработке которого Сталин непосредственно участвовал[13]:с.217-218.

До 14 марта 1930 года Сталин работает над текстом постановления ЦК ВКП(б) «О борьбе с искривлениями партлинии в колхозном движении», которое было опубликовано в газете «Правда» 15 марта[65][66] и позволило распускать колхозы, организованные не на добровольной основе; к маю 1930 года были распущены более половины колхозов страны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%EB%E8%ED,_%C8%EE%F1%E8%F4_%C2%E8%F1%F1%E0%F0%E8%EE%ED%EE%E2%E8%F7#1919.E2.80.941922

  Какие тут у меня замечания? Лёва Давыдович Бронштейн был выслан из страны 1928. Как раз после срыва заготовок.
И ещё для срочной индустриализации нужны продовольственные ресурсы, для строителей и заводчан, студентов и учёных. Раздробленное крестьянство просто не способно было на такую задачу. Коллективным же хозяйствам могла быть предоставлена техника. И центры по её ремонту - Тракторо ремонтные станции или Моторно-тракторные..  И уже сельское хозяйство, обеспеченное новейшей техникой становилось базой государства.

[Sa_]

Путь на создание фермерства через расслоение крестьянства был несовместим с советским проектом по идеологическим причинам.

Весьма интересная фраза.
То есть,  главным аргументом при решении крестьянского вопроса была не экономическая целесообразность, а идеологические причины. И эти причины весьма показательны и красноречивы. Для того, чтобы понять эти идеологические причины придется вернуться  к Марксу. А от Маркса плавно и органично перейти к кибуцизации.

Сейчас, смотаюсь на работу (надо же на ней хоть иногда появляться  ) и займемся Марксом.

[Игорь.]

Весьма интересная фраза.
То есть,  главным аргументом при решении крестьянского вопроса была не экономическая целесообразность, а идеологические причины. И эти причины весьма показательны и красноречивы. Для того, чтобы понять эти идеологические причины придется вернуться  к Марксу. А от Маркса плавно и органично перейти к кибуцизации.

Сейчас, смотаюсь на работу (надо же на ней хоть иногда появляться  ) и займемся Марксом.

  Ой-ёй!! Это же цитата из Википедии..Не моя.
И уже сельское хозяйство, обеспеченное новейшей техникой становилось базой государства. Вот оно где. Вы же помните, "Сталин принял страну с сохой..."

  Кстати. Было бы неплохо если бы собеседник ознакомился хотя бы поверхностно с двумя КОБовскими вещами: "Иудин грех ХХ съезда." и " По вере вашей да будет вам..."
http://baldin.ru/article/read/po_vashej_vere_article.html
http://www.greatstalin.ru/files/books/20060325-judas_sin.pdf

[Sa_]

 Ой-ёй!! Это же цитата из Википедии..Не моя.
И уже сельское хозяйство, обеспеченное новейшей техникой становилось базой государства. Вот оно где. Вы же помните, "Сталин принял страну с сохой..."

Кстати. Было бы неплохо если бы собеседник ознакомился хотя бы поверхностно с двумя КОБовскими вещами: "Иудин грех ХХ съезда." и " По вере вашей да будет вам..."

Первую вещь читать начал. Пока никаких возражений у меня не предвидится. Даже могу в некотором смысле дополнить ссылкой на книгу Враг масонов № 1. Масоно-интеллигентские мифы о Николае I

Что касается авторства цитаты, то дело совершенно не в авторстве.
Дело в смысле этого утверждения, который очень близок к истине.

Давайте обратимся к Марксу. Вот что читаем мы в Манифесте коммунистической партии:

Наша эпоха, эпоха буржуазии, отличается, однако, тем, что она упростила классовые противоречия: общество все более и более раскалывается на два большие враждебные лагеря, на два большие, стоящие друг против друга, класса - буржуазию и пролетариат.

Буржуазия подчинила деревню господству города. Она создала огромные города, в высокой степени увеличила численность городского населения по сравнению с сельским и вырвала таким образом значительную часть населения из идиотизма деревенской жизни. Так же как деревню она сделала зависимой от города, так варварские и полуварварские страны она поставила в зависимость от стран цивилизованных, крестьянские народы - от буржуазных народов, Восток- от Запада.

Средние сословия: мелкий промышленник, мелкий торговец, ремесленник и крестьянин - все они борются с буржуазией для того, чтобы спасти свое существование от гибели, как средних сословий. Они, следовательно, не революционны, а консервативны. Даже более, они реакционны: они стремятся повернуть назад колесо истории.

Иными словами, в "Манифесте..." открыто провозглашено деление общества на 2 класса -  эксплуататоров и эксплуатируемых.
А на самом деле разделение завуалированно идет по наличию собственности.
Если есть частная собственность, то вне зависимости от того, эксплуатируешь ты кого-то или не эксплуатируешь, ты принадлежишь к буржуазному или мелкобуржуазному сословию.
Если полунищий крестьянин имеет полудохлую лошадку, маленький земельный надел  и живет своим трудом, то он, как и ремесленник относится Марксом к мелкой буржуазии. Со всеми из этого вытекающими...

Именно поэтому в СССР декларировалась ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА, процент которого был ничтожен. Россия того времени была крестьянской страной, крестьян было около 90%.
А декларировалась диктатура пролетариата. Хотя реально была установлена диктатура большевистской партии.


Таким образом, в полном соответствии с марксистской теорией большевики должны были лишить крестьянство частной собственности на средства производства. Это можно было сделать через обобществление средств производства.

[Sa_]

Весьма кстати нам будет статья из журнала "Огонек" 60 лет порознь

СТРОИТЕЛИ КОММУНИЗМА
В Израиле репатриацию называют алией (на иврите-«подъем»). Еврей не приезжает на свою землю, он поднимается к ней, он — «оле», «поднявшийся». Точно так, как эмигрант из Израиля — «йоред», «опустившийся». По подъему считают и волны репатриации.

Странным образом революционные события в истории России тектоническим эхом отражались на земле Израиля, становясь основными вехами в жизни еврейского государства.

Первая алия 1880-х — следствие первого успеха русских революционеров-террористов — убийства царя Александра II. Волна погромов на юге России выплеснула на берег Палестины ашкеназских евреев из русских местечек. Эта алия была религиозная. Ее следы сохранились до сих пор. Первый еврейский квартал современного Иерусалима, возникший почти одновременно с тем самым Русским подворьем. И первая русская водка израильского производства «Голд», которую с тех пор выпускают прямые потомки основателя хасидизма, бежавшие от погромов в России. Водка замечательная (я только ее и пью): свекольная, с секретной добавкой, придающей пшеничный вкус. И дешевая: это завет дедушки Голда. На этикетке и теперь двуглавый орел — герб царской России.

 Вторая алия-эхо неудавшейся попытки русской революции 1905—1907 годов. Русские социалисты-евреи, отчаявшись сломить царский режим в России (их усилия снова привели к волне погромов), отправились в Палестину воплощать свою мечту о справедливом обществе равенства и свободного труда.

Классик израильской литературы Амос Оз вырос в иерусалимском квартале толстовцев. Они, как он мне рассказывал, не умели полить вазон, но мечтали о крестьянском труде на земле, находящейся в коллективной собственности. Общины толстовцев существовали в то время и в России, и в Америке. Но только на земле Израиля они прижились и стали экономической и организационной основой будущего государства-кибуцами.

Фактически в кибуцах построили коммунизм. Я принадлежу к поколению, которому коммунизм был обещан в 1980 году. Оказавшись в Израиле, тут же поехал в кибуц — потрогать мечту руками. Меня принял старый кибуцник — в шортах, сандалиях, рубашке апаш и панаме. Я сказал ему: вот, мол, всегда мечтал о коммунизме, а теперь говорят, что у кибуцев нет будущего.

— А как может не быть будущего у будущего? — резонно осадил меня этот старик.

У них многое получилось. Но, сбежав из ненавистной России, они все равно не сводили с нее ревнивого взгляда. И при первой возможности готовы были ринуться обратно. Показательный пример-основатель израильской Электрической компании, монстра-монополиста, сопоставимого в России разве с «Газпромом», Петр (Пинхас) Рутенберг, впоследствии глава правительства еврейской Палестины. В России он возглавлял Боевую организацию эсеров, был близким другом попа Гапона. Во время расстрела демонстрации у Зимнего дворца в Кровавое воскресенье 9 января 1905-го спас Гапону жизнь. Но сам же и лишил его жизни — после того, как Гапон пытался завербовать его и признался, что сотрудничает с охранкой, заманил на дачу в Озерки, где предателя повесили.
...

Но когда в феврале 1917-го разразилась революция в России, бросил все и отправился ей на помощь. Ему почти удалось предотвратить большевистский переворот. Рутенберг настоятельно требовал от главы Временного правительства России, своего друга Керенского, немедленно арестовать и расстрелять вождей-заговорщиков — Ленина и Троцкого. Керенский не решился.

Рутенберг командовал обороной Зимнего дворца. Войска штурмующих возглавлял другой еврей, вернувшийся из эмиграции, — Григорий Чудновский, который стал комендантом Зимнего и отправил Рутенберга в каземат Петропавловки вместе с министрами-капиталистами. Лишь после этого Рутенберг вернулся в Палестину и достроил то, что начал.

ПОСЛЕДНИЕ СТАЛИНИСТЫ
Беженцы русской революции и разразившейся вслед за ней Гражданской войны составили третью волну алии. С нее фактически начинается создание новой еврейской Палестины — независимой, рассчитывающей на свои силы, идеологически мотивированной.

Ей снова способствовала советская власть, которая сразу же повела решительную борьбу с сионизмом. Иврит попал под запрет. Но можно было эмигрировать. Израиль пополнялся свежими молодыми силами из СССР.
...

А русские социалисты-сионисты, освоившись в Палестине, продолжали внимательно следить за происходящим на родине социализма. Когда началась кампания по созданию еврейских колхозов в Крыму в и 30-е, многие снимались целыми кибуцами и отправлялись на первую родину. Почти все они попали под каток 1937-го.

Интересно, не правда ли? 

[alexy1973]

Какой-нибудь любознательный, добрый, доверчивый читатель, который изучал историю по красивым советским фильмам о революционных чекистах с чистыми руками и благородным сердцем, может спросить: "Позвольте! Какие пытки, какие заложники?"

Отвечаю сразу, не дожидаясь этого вопроса.
 Вот здесь - Сайт историка Сергея Владимировича Волкова - вы можете посмотреть некоторые фотографии

Ну и причем здесь все это ?
Возьмем для примера наше время . Допустим дойдет до революционных волнений . Вопрос - что делать с силовиками ? Ответ - тянуть на свою сторону , по множеству причин . И кто из них ринется первым в революционные ряды ? Ответ - одними из первых ринутся отчепенцы всех мастей , из шкурных интересов , ибо привыкли держать нос по ветру . Нормальных ребят придется в основном - уговаривать , вести ,, разъяснительную работу ,,.И чем займутся в рядах революции отчепенцы ? Да тем чем и занимались раньше - бить и пытать , и разумеется позже будут отнесены к террору революции . Именно такие мудаки и становились ,, жертвами Сталинских репрессий ,, . Теперь третий аспект , есть парни прошедшие ,, горячие точки ,, и привыкшие убивать , слышал про таких , настоящие машины для убийства , парни с искалеченной войной психикой , на них даже смотреть страшно - глаза стариков . Как поведут себя они сомнения не вызывает , и которые потом то же будут приписаны революционному террору , хотя являются продуктом ельцинско - путинской ,, политики ,, . Так что не надо передергивать .

[Sa_]

Ну и причем здесь все это ?
...
 Так что не надо передергивать .

Пытаетесь передернуть именно Вы.
Именно Вы пытаетесь представить дело так, что будто бы руководство большевиков было "белым и пушистым", а террором занимались лишь отдельные неразумные садисты-исполнители.
А это совершенно не соответствует действительности.

Красный террор не появился ниоткуда. Ему предшествовал революционный террор, начавшийся сразу после отмены крепостного права.

Анна Гейфман приводит данные о статистике терроризма в начале XX века. Так, в течение года, начиная с октября 1905 года, в Российской империи было убито и ранено 3611 государственных чиновников. К концу 1907 года это число увеличилось почти до 4500 человек. Вместе с 2180 убитыми и 2530 ранеными частными лицами общее число жертв в 1905 — 1907 годах Гейфман оценивает числом более 9000 человек. По официальной статистике, с января 1908 года по середину мая 1910 года произошло 19957 террористических актов и экспроприаций, в результате которых было убито 732 госчиновника и 3051 частное лица, при этом 1022 госчиновника и 2829 частных лиц были ранены[29].
Полагая, что значительная часть местных терактов не попала в официальную статистику, Гейфман общее число убитых и раненых в результате террористических актов в 1901 — 1911 годах оценивает числом около 17000 человек[29].

В литературе нет однозначного ответа на вопрос: кто развязал в России гражданскую войну?
Пишется, что вопрос дискуссионный.
На самом деле все достаточно просто. Конечно же представители национальной "элиты" государства российского, которая выродилась, деградировала и не исполняла свою главную функцию, не могли не сопротивляться полному изъятию у них всего, "нажитого непосильным трудом".   Но изюминка в том, что инициатива этого изъятия происходила от большевиков. Поэтому именно большевиков даже с этой точки зрения можно считать зачинщиками гражданской войны.

Кроме того, большевики никогда и не скрывали, что они хотят развязать в России гражданскую войну.

...Озерки под Петроградом. Здесь в ноябре 1914 года на Всероссийском совещании обсуждались ленинские программные документы о тактикебольшевиков в период войны. В особом оформлении представлен манифест ЦК РСДРП "Война и российская социал-демократия". В нем дана подлинно марксистская оценка начавшейся войны как империалистической, захватнической, несправедливой. На весь мир прозвучал мужественный призыв Ленина - превратить империалистическую войну в войну гражданскую.

На левой от входа в зал стене фотография группы участников конференции заграничных секций РСДРП, которая проходила по инициативе В.. И. Ленина в феврале 1915 года в Берне. Рядом порядок дня и материалы конференции, опубликованные в газете "Социал-Демократ" 29 марта 1915 года. Бернская конференция, имевшая общепартийное значение, выработала платформу для сплочения всех действительно революционных интернационалистов в международном рабочем движении, определила конкретные меры для превращения империалистической войны в войну гражданскую.

Почему большевики так настаивали на поражении "своего" правительства и перерастания войны империалистической в войну гражданскую?
И этот ответ прост.
Большевикам было необходимо уничтожить старую "элиту" для предотвращения возможности реставрации ее власти. Для этого были хороши все средства, включая массовый террор.
"Белые и пушистые" если среди них и были, то отнюдь не в руководстве партии:

Ленин по существу отдавал приказ о подготовке террористических актов, которые он раньше сам же и осуждал, призывая своих сторонников совершать нападения на городовых и прочих государственных служащих, осенью 1905 года открыто призывал совершать убийства полицаев и жандармов, черносотенцев и казаков, взрывать полицаи участки, обливать солдат кипятком, а полицаев — серной кислотой. Последователи лидера большевиков не заставили себя долго ждать, так в Свердловске террористы под личным руководством Я. Свердлова постоянно убивали сторонников «черной сотни», делая это при каждой возможности[38].

[alexy1973]

Так я и не  называл ни КОГО белым и пушистым .

[Игорь.]

Весьма кстати нам будет статья из журнала "Огонек" 60 лет порознь

Интересно, не правда ли? 

"Ей снова способствовала советская власть, которая сразу же повела решительную борьбу с сионизмом. Иврит попал под запрет. Но можно было эмигрировать. Израиль пополнялся свежими молодыми силами из СССР."

Об антисемитизме.
ОБ АНТИСЕМИТИЗМЕ

Ответ на запрос Еврейского телеграфного агентства из Америки

Отвечаю на Ваш запрос.

Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма.

Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма.

В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм, как явление, глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью.

И. Сталин

12 января 1931 г.

Впервые опубликовано в газете "Правда" № 329,

30 ноября 1936 г.
http://www.hrono.ru/libris/stalin/13-21.html

Действительно. Интересно. До встречи.

[Sa_]

Итак, кибуцизация крестьянства на самом деле представляла собой апробированное на землях Палестины толстовство.

С лета-осени 1929 проводилась форсированными темпами («сплошная Коллективизация»), с широким использованием насильственных методов и репрессий в отношении крестьянства.

Сплошная Коллективизация включала в себя 3 основных периода: 1-й период (лето 1929 - март 1930) характеризовался насильственным сгоном крестьян в колхозы, практически полным обобществлением их имущества вплоть до мелкого скота и домашней утвари;

Форсированное проведение Коллективизации вызвало сопротивление крестьян, в результате чего резко снизилось сельскохозяйственное производство. Из-за массового забоя скота поголовье лошадей и крупного рогатого скота сократилось на 9,2 млн. голов (1929). В январе - середине марта 1930 произошло более 2 тыс. антиколхозных восстаний, на подавление которых привлекались части ОПТУ и армии. На основании постановления ЦК ВКП(б) от 30 января 1930 «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации» в целях укрепления материальной базы колхозов развернулась массовая кампания по раскулачиванию. Только в 1930-31 раскулачено и отправлено на «трудовое» поселение в отдалённые районы страны св. 382 тыс. крестьянских семей (1,8 млн. чел.).

Вторая волна коллективизации, начавшаяся летом 1930, сопровождалась массовыми репрессиями...

После подавления многочисленных крестьянских восстаний появилась статья Сталина "Головокружение от успехов", где чрезмерная ретивость кибуцизаторов была подвергнута критике. В итоге накал бреда несколько ослаб. Куча колхозов распалась, перестали обобществлять многие виды имущества, утварь и личные вещи.
Но коллективизация все равно продолжалась.
Результатом всего этого  стал голод 1932-33 годов.

Даже ярый сталинист Олег Платонов в книге "Бич божий. Эпоха Сталина" называет все это геноцидом крестьянства.

[Svetlana]

Есть такой анекдот:Два седеющих профессора (медицины) прогуливались,разговаривая.Впереди шел мужик прихрамывая. Одному профессору взбрело в голову проверить на опыте кто из них все же лучше разбирается в медицине и предложил сотоварищу поставить диагноз, на взгляд. Один вывел заключение ,что хромота , идущего, связана с острым остеохондрозом,другой с ревматизмом и догнав хромого,высказали свои заключения о его хромоте,на что человек радостно ответил:Синьоры профессора,мы все трое ошиблись диагназом :"  Я думал,что "пукнул",а я "какнул". К чему это я ? Да так. Как бы и о России и о ее "ПАДЕНИИ" и  о предотвращении этого "ПАДЕНИЯ". А еще многим и невдомек,что миром правит Международный конгламерат . А в  каждой капиталистической стране свои организации,кланы,и там созреваются ИДЕИ местного характера, выборы лидеров и  пустой банный пиз... . Народам ,вообще,начхать теперь на все и на всех. Они выходят своей Армией на площади,пока,а скоро и убивать будут. Падения  стран не бывает,есть только перемены в существующих формах правления и в поисках выхода из тупика НЕРАВНОПРАВИЯ.

[Sa_]

Хотел бы заострить внимание любознательных читателей на вот этой цитате из статьи "60 лет порознь":

А русские социалисты-сионисты, освоившись в Палестине, продолжали внимательно следить за происходящим на родине социализма. Когда началась кампания по созданию еврейских колхозов в Крыму в 30-е, многие снимались целыми кибуцами и отправлялись на первую родину. Почти все они попали под каток 1937-го.

Создание еврейских колхозов в Крыму...  

Казалось бы, с какой это радости?
Ответы на этот вопрос вы сами сможете найти, задав гуглу вопрос "Крымская Калифорния" и получив многочисленные ответы, такие как, например, КАК НЕ СТАЛ КРЫМ ЕВРЕЙСКОЙ АВТОНОМИЕЙ, или Операция "Крымская Калифорния" или передачу Караулова


http://www.youtube.com/watch?v=h66wwtEIFrs

Кстати, в статье "60 лет порознь" не все соответствует реальной истории. Лично знаю человека, который родился и жил в еврейском колхозе. Старый человек. Он рассказывал, как гитлеровцы расстреливали евреев во время оккупации. Так что многие из них пережили 37-й год.