Ленд-лиз или то что всегда скрывало русское неблагодарное свинообразование.

[Фанис]

 А можно уточнить , какие голоса автору нашептали, что о лендлизе русское образование ( кстати чо это такое? образование то вроде советское было) таки неблагодарно скрывало? Я вот лично об нем именно благодоря советскому аброзаванию узнал еще в школе. Может автор конечно так гневно высказался насчет образования РИ, но тогда спешу напомнить, что ленд лиз случился несколько позже и русское образование в РИ  не могло об нем упомянуть при всем своем желании. 

[uri2009]

Цех по сборке тяжёлого бомбардировщика Consolidated B-24 "Liberator".
добавлена 26 апр в альбом Военная промышленность США времён 2МВ.

[uri2009]

А можно уточнить , какие голоса автору нашептали, что о лендлизе русское образование ( кстати чо это такое? образование то вроде советское было) таки неблагодарно скрывало? Я вот лично об нем именно благодоря советскому аброзаванию узнал еще в школе. Может автор конечно так гневно высказался насчет образования РИ, но тогда спешу напомнить, что ленд лиз случился несколько позже и русское образование в РИ  не могло об нем упомянуть при всем своем желании.  

Я получал ето русское образование в СССР.Там в учебниках о нем(Ленд-лизе) упоминали вскользь и больше давили на великие достижения СССР.И  на величайших из великих советских полководцах.Американское и английское вооружение вырезалось из документальных хроник.ПРО ТУШЕНКУ  ПРИХОДИЛОСЬ ВСПОМИНАТЬ НО МАШТАБЫ ПОСТАВОК ТОЖЕ СКРЫВАЛИСЬ.................

[Фанис]

Я получал ето русское образование в СССР.Там в учебниках о нем упоминали вскользЬ и больше давили на великие достижения СССР.И  НА величайших из великих советских полководцах.Американское и английское вооружене вырезалось из документвльных хронике.ПРО ТУШЕНКУ И ПРИХОДИЛАСЬ ВСПОМИНАТЬ НО МАШТАБЫ ПОСТАВОК ТОЖЕ СКРЫВАЛИСЬ.................

В рамках школьного курса это и не надо было. Главное информация что такое лендлиз и как он помог в той войне лично до моего класса нашей историчкой (еврейкой кстати) была донесена. Да и в учебнеке однозначно об этом писалось.  Так что насчет того что скрывало брехня-с. А то что давили на достижения СССР, так ничего удивительного. Так и должно быть. Я недавно наблюдал сканы пендоского учебнека по истории, так там тоже на роль америги давили. Патриотизм  панемаете ли в молодежи развиваца должон. У вас тоже небось иргун никакие не террористы, а национально-освободительная организация , так ведь? 

[uri2009]

В рамках школьного курса это и не надо было. Главное информация что такое лендлиз и как он помог в той войне лично до моего класса нашей историчкой (еврейкой кстати) была донесена. Да и в учебнеке однозначно об этом писалось.  Так что насчет того что скрывало брехня-с. А то что давили на достижения СССР, так ничего удивительного. Так и должно быть. Я недавно наблюдал сканы пендоского учебнека по истории, так там тоже на роль америги давили. Патриотизм  панемаете ли в молодежи развиваца должон. У вас тоже небось иргун никакие не террористы, а национально-освободительная организация , так ведь?  

Ну это хорошо что вы поняли это из курса истории советского учебника и возможно БЛАГОДАРЯ преподавательнице еврейке-косамополитке :)А вообще значение этого сильно преуменьшалось(мягко говоря)Почитайте сегодня что пишут на русских форумах о американцах

[шерутимов]

А можно уточнить , какие голоса автору нашептали, что о лендлизе русское образование ( кстати чо это такое? образование то вроде советское было) таки неблагодарно скрывало? Я вот лично об нем именно благодоря советскому аброзаванию узнал еще в школе. Может автор конечно так гневно высказался насчет образования РИ, но тогда спешу напомнить, что ленд лиз случился несколько позже и русское образование в РИ  не могло об нем упомянуть при всем своем желании. 

Конечно , в советские времена о ленд-лизе говорили и писали . Но как то однобоко , что ли ... В основном о тушёнке да иногда о самолётах ( похваливали ) да танках ( дружно обсирали - что справедливо как мне кажется ) . Но ведь ленд-лиз этим не ограничивался ... О размерах и характере помощи лишь в последнее время заговорили .

[uri2009]

Привет!!! Вот и я об этом.....

[шерутимов]

Привет!!! Вот и я об этом.....

Здаров ! Вот , нашёл дома старую георгиевскую ленточку - надо на машину присобачить ... На страх агрессорам !  +@>

[uri2009]

Здаров ! Вот , нашёл дома старую георгиевскую ленточку - надо на машину присобачить ... На страх агрессорам !  +@>

[silvan]

«…Подробности сотрудничества бундесвера с израильскими вооружёнными силами в соответствии с двусторонними договорённостями не подлежат разглашению.
…В министерстве обороны контакты с Израилем принадлежат к наиболее охраняемым секретам. И в самом деле, ещё в 1971 г. министерства обороны двух стран заключили соглашение об охране секретов.
…Высшие израильские офицеры, включая руководство секретных служб, регулярно гостят в Германии. Немецкие и израильские солдаты совместно тренируются, на симуляторах подводных лодок германского флота и авиациооных симуляторах люфтваффе, на снайперских курсах. Израильские альпинисты учатся у коллег из бундесвера. Даже шефы снабжения обмениваются информацией. Конечно, офицеры бундесвера различных званий тоже посещают Израиль.
…В 80-х годах в Германии было разработано для Израиля новое поколение подводных лодок. При разработке концепции израильские специалисты постоянно находились в Германии.
…Долгое время было непонятно, где взять деньги, чтобы строить подводные лодки. Когда выяснилось, что в собственном бюджете у израильтян недостаточно средств, американцы сказали: раз уж мы вам даём деньги на вооружения, извольте их тратить в Америке, а не в Германии. И только война с Ираком стала, если можно так выразиться, желанным поводом к тому, что ФРГ согласилась поставить Израилю сначала две, а затем всё-таки три подводные лодки. Они были профинансированы так: первые две почти полностью оплатили немецкими налогоплательщиками, третью же оплатили совместно.
…Военный эксперт Насауэр подметил в этих трёх лодках одну особенность. Наряду со стандартными шестью торпедными трубами они оснащены ещё четырьмя, которые, как он предполагает, предназначены для атомных боеголовок.
Но и это ещё не всё. В 2000 г. федеральное правительство разрешило экспорт оружия и военого оборудования в Израиль на сумму 346 миллионов марок. Тем самым союзник на Ближнем Востоке стал важнейшим потребителем вооружения за пределами НАТО.
…Такие большие сделки, как с подводными лодками, являются скорее исключением. В основном Израиль получает из Германии компоненты, как правило, для оружия или оружейных систем. Это в основном электронные компоненты, предназначенные для оптроники, авионики, т.е. части, которые должны быть позже встроены в оружейную систему или в конкретное оружие. Осуществляются также поставки взрывателей, вертолетных и танковых запчастей, запчастей для военых грузовиков. Конечно, идут поставки и в обратном направлении, бундесверу и немецкой промышленности. Как правило, это тоже компоненты.
…Сотрудничество концентрируется в первую очередь на обмене информацией, обмене ноу-хау на различных уровнях. От высшего уровня, консультаций генеральных штабов, до уровня роты, где, собственно, информация и добывается.
…В начале 70-х годов, когда начиналась разработка танка Leopard II, бундесвер заинтересовался тем, как выглядят советские танки. Израильтяне смогли поставить танки советского производства, чем внесли свой вклад в создание критериев, в соответствии с которыми были разработаны танки Leopard.
…После того, как в 1990 г. бундесвер унаследовал имущество народной армии бывшей ГДР, он смог взять реванш. В 1991 г. бундесвер намеревался поставить израильтянам танки из этого имущества. Федеральная разведслужба (Bundesnachrichtendienst, BND) должна была обеспечить экспорт в обход парламентских контрольных органов. Она замаскировала танки под сельхозмашины, погрузила их на корабль в Гамбурге, но забыла предупредить водную гестапо. Так эта поставка, затеянная в целях обмена информацией, стала известна общественности. Танки и другие машины всё равно были доставлены в Израиль.
…Никто, за исключением узкого круга участников, не знает, сколько оружия было доставлено в Израиль подобным образом - в обход бундестага и канцлера, будь то для изучения или боевого применения.
…Нельзя полностью исключить, что компоненты, поставленные Германией, например, к израильским оружейным системам, не применяются в боевых действиях на Ближнем Востоке. Это вполне вероятно, а в некоторых областях - почти наверняка. Но это почти невозможно доказать, потому что неизвестно, по крайней мере общественности, какие компоненты и в каких израильских системах оружия в конце концов нашли своё применение.
…Ввиду продолжающегося насилия между израильтянами и палестинцами, участились призывы прекратить экспорт оружия Израилю. Представители церквей, христианско-демократического союза (CDU) и израильской правозащитной организации „Gush Shalom" критикуют экспорт в Израиль или даже требуют его запретить.
…Германия 44 года твёрдо стоит на стороне Израиля. Правительство и бундесвер не могут не прислушиваться к такому близкому союзнику, по отношению к которому, кроме того, немецкое государство чувствует себя исторически ответственным.
Во всяком случае, генерал в отставке Хельмут Вильман полностью солидарен с израильской армией…»
http://www.port-folio.org/part239.htm

[заточка]

Конечно , в советские времена о ленд-лизе говорили и писали . Но как то однобоко , что ли ... В основном о тушёнке да иногда о самолётах ( похваливали ) да танках ( дружно обсирали - что справедливо как мне кажется ) . Но ведь ленд-лиз этим не ограничивался ... О размерах и характере помощи лишь в последнее время заговорили .

как будем трактовать слово-помощь!?чиста по жидовски,за бабули или было както по другому,по гойски? +@>и что значит-однобоко!?ну,было дело,за бабки и что?или ето намьк шо еслибы не эта просроченная тушонка,так и войну просрали?к чему,впрочим,месные жидки и подводят,типа,еслиб не лендлиз и ташкентский фронт,сталинский рэжим пал!

[silvan]

15 октября 1941 года  было подписано соглашение по ленд-лизу (англ. lend — давать взаймы, lease — сдавать в аренду), предусматривающее сотрудничество не только в годы войны, но и на период восстановления экономики. (Справка: в  декабре 1945 года, с конфликтом,  США в одностороннем порядке разорвало  это соглашение с СССР, легализовав начало эпохи «холодной  войны»).

Всего за годы войны США по ленд-лизу поставили вооружений и товаров  на сумму $46 млрд., из них: Англии — 30,27, а СССР  — 9.6 (соотношение — 3,15: 1). Эта пропорция говорит о многом?!. Наши платежи золотом, пушниной и прочими ценностями в годы ВОВ — были огромны! Только на одном из затонувших в Тихом океане американских военных кораблей, обнаруженном три года назад, стоимость груза из СССР в США = $3 млрд.

[uri2009]

В послевоенный период высказывались различные оценки роли ленд-лиза. В СССР чаще преуменьшалось значимость поставок, в то время как за рубежом утверждалось, что победа над Германией была определена западным оружием и что без ленд-лиза Советский Союз не устоял бы. Сегодня отношение в нашей стране к помощи союзников несколько изменилось.

В связи с этим, хотелось бы рассмотреть значимость и постараться дать наиболее объективную оценку значению ленд-лиза. По некоторым важным позициям без этих поставок армия и народное хозяйство нашей страны не могли обойтись. Необходимость в подобных иностранных поставках определялась как нехваткой материалов, так и возможностью получения новейших образцов вооружения для быстрого переустройства собственных военных заводов на выпуск гораздо более совершенной военной техники отчественого производства. В результате, Советский Союз постепенно становился производителем лучших видов оружия, что очень помогло ему в дальнейшем, в период уже «холодной войны».

Начальник Второго отдела Госплана в отчёте руководству уже после окончания войны, в конце 1951 г., касаясь проблемы наращивания производственных мощностей в довоенные годы, отмечал: «Мы шли почти исключительно путем строительства цехов и заводов и не учитывали такой важный резерв, как усовершенствование технологических процессов и внедрение новейших достижений науки и техники».

Нельзя сбрасывать со счетов и количественный фактор ленд-лизовской помощи, в результате чего были существенно снижены людские потери. Так, доля поставок по ленд-лизу в общем объёме поставок для армии и гражданских нужд составляла: по бронетанковой технике - 16 %; самолётам - 15,3 %; боевым кораблям - 32,4 %; зенитной артиллерии - 18,4 %; радиолокационной аппаратуре - свыше 80 %; тракторам - 20,6 %; металлорежущим станкам - 23,1 %; паровозам - 42,1 %; грузовым и легковым автомобилям - 66,1 %. Эта оценка дана только по количественным показателям без учета качественных характеристик машин, их грузоподъемности, мощности двигателя, проходимости.

Потери по автомобилям в течение войны составили 351,8 тыс. ед. При этом число доставленных в нашу страну машин превысило 427,7 тыс. ед. Многие проблемы доставки людей, грузов, техники были сняты за счёт «фордов», «доджей», «студебейкеров», «остинов».

Номенклатура поставок гражданского промышленного оборудования была очень большой и многообразной. Например, на Сталинградском тракторном заводе более половины всех машин и оборудования получены по ленд-лизу. Поставлялись производственно-технологические линии и даже заводы, в частности, американские нефтеперерабатывающие предприятия в Куйбышев, Гурьев, Орск, Красноводстк, шинный завод в Москве, завод по производству алюминиевого проката. В дальнейшем эти предприятия эффективно работали и в мирное время.

После окончания войны, Соединённые Штаты направили всем странам-лизингополучателям, предложение погасить задолженность. Правительство США не требовало оплаты военного оборудования и материалов, как и предусматривалось законом. Но за гражданские поставки: пароходы, паровозы, железнодорожные вагоны, тракторы, электростанции и другое оборудование, находившееся у нас по состоянию на 2 сентября 1945 г., — необходимо было заплатить.

[uri2009]

После окончания войны, Соединённые Штаты направили всем странам-лизингополучателям, предложение погасить задолженность. Правительство США не требовало оплаты военного оборудования и материалов, как и предусматривалось законом. Но за гражданские поставки: пароходы, паровозы, железнодорожные вагоны, тракторы, электростанции и другое оборудование, находившееся у нас по состоянию на 2 сентября 1945 г., — необходимо было заплатить.

На посвящённых этому вопросу переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить незначительную сумму и встретили хорошо прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 г. тоже ни к чему не привели. В 1951 г. американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн. долл., однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн. долл. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые был закреплены ещё в марте 1946 г.