Ответ невеже Herodotusу от академика А.Б. Мигдала

[КОВ47]

Правильно.

Не совсем. Материя начинается с ЭЧ (электрон, протон) и т.д. Эфир еще не материя, но реально существующий.

[kichrot]

... неудачное, ошибочное, устаревшее или просто неправильно понятое высказывание кого-то из тех же авторитетов (Эйнштейна, Ньютона, Менделеева, Мигдала...

О какие оценки невежа Herodotus дает написанному великими физиками и академиками. Прямо богоборец наш Herodotus: Ай, моська! Знать она сильна, раз лает на слона!

Уважаемый Herodotus, в очередной раз задаю Вам вопросы, в надежде увидеть на них ответ:

Уважаемый Herodotus,  что такое эфир, в Вашей интерпретации?

Уважаемый Herodotus,  чем эфир, в Вашей интерпретации, отличается от физического вакуума Стандартной модели?

[Herodotus]

Когда СПЕЦИАЛИСТЫ пишут то, что Вам не нравится, вы объявляете это некорректным.
Считаю, что это Ваши взгляды некорректны, в силу Вашей ограниченности.

Вы действительно не страдаете ограниченностью - у вас плохо и с физикой, и с логикой, и с грамматикой.  
 "Специалисты" - это множественное число. Будьте добры предъявить несколько учебников или монографий, где говорится, что с физическим вакуумом Стандартной Модели можно связать абсолютную систему отсчета. Популярные статьи и самодельные трактаты а-ля Ацюковский не предлагать. А до того, как вам это удастся, у вас и одного-то "специалиста" толком не наберется.  

[kichrot]

Не совсем. Материя начинается с ЭЧ (электрон, протон) и т.д. Эфир еще не материя, но реально существующий.

Материя все сущее.

[Herodotus]

О какие оценки невежа Herodotus дает написанному великими физиками и академиками. Прямо богоборец наш Herodotus: Ай, моська! Знать она сильна, раз лает на слона!

Уважаемый Herodotus, в очередной раз задаю Вам вопросы, в надежде увидеть на них ответ:

Уважаемый Herodotus,  что такое эфир, в Вашей интерпретации?

Уважаемый Herodotus,  чем эфир, в Вашей интерпретации, отличается от физического вакуума Стандартной модели?

Тебе, дураку, это уже три раза повторяли. До сих пор не дошло? И не дойдет.  

Хрестоматийные примеры устаревших, некорректных или неправильных взглядов Ньютона, Эйнштейна, Менделеева и т. д.: корпускулярнвя теория света и укороченная хронология; отрицание вероятностного характера квантовой механики и расширения Вселенной (эту ошибку Эйнштейн признал); гипотеза о более легких, чем водород, химических элементах и химическая теория эфира. Так что брысь под лавку. 

[kichrot]

Вы действительно не страдаете ограниченностью - у вас плохо и с физикой, и с логикой, и с грамматикой.  
 "Специалисты" - это множественное число. Будьте добры предъявить несколько учебников или монографий, где говорится, что с физическим вакуумом Стандартной Модели можно связать абсолютную систему отсчета. Популярные статьи и самодельные трактаты а-ля Ацюковский не предлагать. А до того, как вам это удастся, у вас и одного-то "специалиста" толком не наберется.  

Уважаемый Herodotus, в очередной раз задаю Вам вопросы, в надежде увидеть на них ответ:

Уважаемый Herodotus,  что такое эфир, в Вашей интерпретации?

Уважаемый Herodotus,  чем эфир, в Вашей интерпретации, отличается от физического вакуума Стандартной модели?

[Herodotus]

Уважаемый Herodotus, в очередной раз задаю Вам вопросы, в надежде увидеть на них ответ:

Уважаемый Herodotus,  что такое эфир, в Вашей интерпретации?

Уважаемый Herodotus,  чем эфир, в Вашей интерпретации, отличается от физического вакуума Стандартной модели?

Тебе, дураку, это уже три раза повторяли. До сих пор не дошло? Теперь уже точно не дойдет.  

[КОВ47]

Тебе, дураку, это уже три раза повторяли. До сих пор не дошло? Теперь уже точно не дойдет.  

..... если ты сердишься, значит ты не прав.

[Alexpo]

Да нет, уважаемый Alexpo, и Эйнштейн и Мигдал пишут о том, что ЭФИР это пространствообразующая материя, иными словами они пишут, что пространство материально. И этот неоспоримый в настоящее время факт Вам и Вам подобным уже не изменить и не отменить. А как это материальное пространство называть ЭФИРОМ или ФИЗИЧЕСКИМ ВАКУУМОМ, большой разницы нет. Лоренц, Эйнштейн, Мигдал предпочли называть его ЭФИРОМ, отдавая дань борцам за материализм в физике. Я считаю, что с исторической точки зрения это будет справедливо.
ПРОСТРАНСТВО МАТЕРИАЛЬНО и обладает физическими свойствами, квантовая теория этот факт подтверждает.

Забавно, что делая вид, что вы возражаете мне, вы собственно повторяете мои слова. Правда я не не люблю сочетание пространство материально. Материальным является объект, а пространство не объект, а свойство материи, ее характеристика, если хотите. Говорить, что характеристика материи материально - терминологически неверно.

Ваше стремление возразить мне любой ценой, играет в очередной раз с вами дурную шутку... Вы даже не понимаете, что мне не возражаете.

Правда вы никак не хотите понять очень простую, но важную вещь, что говоря о том, что заполняет-формирует пространство, разные люди имеют в виду совершенно разные вещи. Эфир Лоренца - это вовсе не гравитационный эфир Эйнштейна. Оба ученых в своих работах это неоднократно подчеркивали. А физический вакуум - это ни то ни другое. Поэтому называть все это одним термином эфир - некорректно, поскольку скрывает принципиальное различие этих понятий. Вот именно эта попытка назвать все одним словом "эфир" и служит источником очень многих  заблужденией неспециалистов, которые подходят к предмету филологически: раз назвали одинакого, значит и суть одна. Это и у вас имеется.

Именно поэтому высказывания Мигдала следует признать нехорошими методологически. Специалистам, в том числе и Мигдалу, и так понятно, что физ вакуум - это не эфир Максвелла, Лоренца и других. Это совершенно новое понятие, сменившее эфир и имеющее принципиально иные свойства. А вот те, кто слышат просто слова, те начинают думать разную ерунду...

[Alexpo]

Эфир не может формировать пространство, также как щи не могут
формировать кастрюлю, в которой они находятся.
Заполнитель не формирует своё вместилище. Так я думаю.

Кастрюля - не аналог пространства. Она не вместилище - а граница. Подумайте над этим.

Вопрос ведь очень прост: существует ли в природе место, где нет материи?

[Вашкевич Виктор]

Не совсем. Материя начинается с ЭЧ (электрон, протон) и т.д. Эфир еще не материя, но реально существующий.

Что значит "не материя"?
Ну вот оценим приведенную Лениным диаграммку:

<a href="http://www.magister.msk.ru/library/lenin/len14v03.gif" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.magister.msk.ru/library/lenin/len14v03.gif</a>

Приведена схема материи на разных уровнях разробленности.
Почему тут эфир, и даже единица эфира - не материя?

[КОВ47]

Кастрюля - не аналог пространства. Она не вместилище - а граница. Подумайте над этим.

Вопрос ведь очень прост: существует ли в природе место, где нет материи?

Смотря что мы понимаем под понятием "материя".

[ival]

Смотря что мы понимаем под понятием "материя".

А вы и мы должны договариваться, или природа сама позаботилась и надо спросить у нее?

[КОВ47]

А вы и мы должны договариваться, или природа сама позаботилась и надо спросить у нее?

Так "мы" или "вы" уже давно "описываем" природу в пределах "нашего" понятия о ней, не спрашивая у этой самой природы разрешения.
Согласны?

[Метафизик]

Вопрос ведь очень прост: существует ли в природе место, где нет материи?

Можно спросить еще проще:

А что такое материя? Кроме шуток!

А что вы понимаете под словом "место"? Кроме шуток!

И еще. А человеческое воображение, это природа или уже не?

[КОВ47]

Можно спросить еще проще:

А что такое материя? Кроме шуток!

А что вы понимаете под словом "место"? Кроме шуток!

И еще. А человеческое воображение, это природа или уже не?

Понятие "материя" определили. Пора это понятие переопределять. А короче возвратиться к старому понятию: материя = вещество. И не прилетать сюда (в зависимости от взглядов) поле, эфир, физвакуум и т.д.

[Метафизик]

Понятие "материя" определили. Пора это понятие переопределять. А короче возвратиться к старому понятию: материя = вещество. И не прилетать сюда (в зависимости от взглядов) поле, эфир, физвакуум и т.д.

Я за! Тогда чем обозвать поле? Материалисты же сойдут на г..о, отстаивая, что ВСЕ в природе - материя.

[kichrot]

Тебе, дураку, это уже три раза повторяли. До сих пор не дошло? И не дойдет.  

Я так понимаю, уважаемый Herodotus, что это Ваше несколько эмоциональное начало ответа на мои вопросы:

Уважаемый Herodotus,  что такое эфир, в Вашей интерпретации?

Уважаемый Herodotus,  чем эфир, в Вашей интерпретации, отличается от физического вакуума Стандартной модели?

Ну что же посмотрим, что Вы ответили ниже.

Хрестоматийные примеры устаревших, некорректных или неправильных взглядов Ньютона, Эйнштейна, Менделеева и т. д.: корпускулярнвя теория света и укороченная хронология; отрицание вероятностного характера квантовой механики и расширения Вселенной (эту ошибку Эйнштейн признал); гипотеза о более легких, чем водород, химических элементах и химическая теория эфира. Так что брысь под лавку.  

О! Смешались в кучу кони, люди ...
Это не ответ на мои вопросы, уважаемый Herodotus. Это Вы сформулировали Ваш Символ Веры: Верую, и дальше по Вашему тексту ...

Снова повторяю мои вопросы к Вам, уважаемый Herodotus:

Уважаемый Herodotus,  что такое эфир, в Вашей интерпретации?

Уважаемый Herodotus,  чем эфир, в Вашей интерпретации, отличается от физического вакуума Стандартной модели?

Прошу Вас ответить  четко, ясно, недвусмысленно, по каждому из двух пунктов.

[kichrot]

Тебе, дураку, это уже три раза повторяли. До сих пор не дошло? Теперь уже точно не дойдет.  

Прошу дать ссылки на посты, где Вы ответили на мои вопросы:

Уважаемый Herodotus,  что такое эфир, в Вашей интерпретации?

Уважаемый Herodotus,  чем эфир, в Вашей интерпретации, отличается от физического вакуума Стандартной модели?

[Последний.]

Материя все сущее.

  Свинья.  Это Мое имя.
  От Иоанна 8:25.
Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.