Реформа Академии наук плюсы и минусы

[alexand]

 Это у проституток из РАН вы заметили "высокую квалификацию и безупречную честность"?!
Пусть опубликуют медицинские диагнозы этих тварей и станет всё ясно.

Ничего я ни у кого не заметил, я с академиками лично не знаком. Я говорю, какие люди нужны, для принятия решений по финансированию науки, и не знаю, где взять таких людей.

В новом Агенстве Науки наверняка будут сплошные Чебайсы.

[Rishi]

http://ria.ru/analytics/20130627/946212195.html
Возникает вопрос, почему так внезапно и без обсуждений, как тайная операция, призванная врасплох перекроить РАН и другие академии страны?

Так всё просто, всё по плану идёт, по моему плану
Кроме РАН другие, нормальные академии трогать естественно не будем. РАН должна в итоге стать общественной как и другие наши академии, а не государственной организацией. Академики РАН не будут получать бабки просто за то, что они академики именно РАН, а наоборот платить членские взносы в свою грёбаную академию РАН, как это происходит и в других цивилизованных странах.  Государство (если оно не совсем тупое) будет выделять гранты на научные исследования для академиков любых академий. Причём в конце концов чиновники поймут (народ заставит), что тут главное не отчётность, а конкретный результат.
 

[Вашкевич Виктор]

не надейтесь, ни о каких сталинских методах они и не думают
демагогия у них полностью лицемерна
они хотят только жрать и уничтожать
когда русских будут сгонять в концлагеря - они тоже придумают какой нить лозунг про то как это правильно и полезно  что русские дохнут в страшных муках

Да какая разница кто о чем думает, история движется как ей надо.

[Игидшл]

Да какая разница кто о чем думает, история движется как ей надо.

ну да, твари и ублюдки очень любят прикрываться - историей

[Вашкевич Виктор]

Сегодня во власти… черви.
Толстые, лоснящиеся от жира, респектабельные черви в галстуках… трупоеды. Они прикрываются целой системой, глобальными мифами рынка и беспросветной глупостью толпы в которой заинтересованы больше всего. Умно брешущие, деловито подписывающие корпоративные договора своих червивых интересов, лезущие со своей правдой червей на экраны и при этом выделяющие кисло-сладкий яд вокруг себя, мягко разлагающий остатки сознания общества.
Даже бандитские понятия, это хоть какая то культура и прообраз общности, в отличии от культуры толерантности червей, похожий на хаос. Это ценности, за которые когда-то советские мальчики, ставшие «братвой», гибли. Это недалекая газетная чушь, что они гибли только за бабки и чужие интересы. За это не гибнут, это только делят. А гибнут за свободу жить, как только можется. А парни, воспитанные на героизме дедов и противоречиях перестройки, не были приучены кланяться системе, потому иначе и не могли. Они то, как раз поняли всё правильно: раз каждый сам за себя, тогда… каждый сам за себя…
Но даже они, крышуя и обирая, чаще всего не убивали бизнес на корню. Зачем? Зачем резать корову, которую доишь. Да их аппетиты, растут, да и век их, бандитский недолог… Но…
Этого не скажешь о червях, которые пришли со своими законами и инструкциями червей, с червивыми парламентами и тюрьмами, с телевидениями и газетками всё в пользу червей, пришли на смену бандиту, как спасители… И жрут, и жрут, и жрут всё... По закону!
Бандиты, это «благородные» люди, со своими императивами и культурой вне закона.
А вот у государственных червей, которые при разложении этого государства, всегда закономерно приходят на смену хищническому бандитскому благородству, есть только одна культура и забота, спокойно и на законных основаниях… жрать, высасывать, отгрызать, питаться всем, что есть вокруг.
В том числе трупом твоей Родины.
http://maxpark.com/community/129/content/1937660

Этот "плач Ярославны"  и на фиг не нужен.

[Вашкевич Виктор]

ну да, твари и ублюдки очень любят прикрываться - историей

Прикройтесь историей и Вы, что мешает?

[alexand]

Немного не так, тов Риши. Во-первых, все российские Акадэмии хотят объединить в одну,
во-вторых, акадэмики и член-коры получат "откаты" - пожизненные 100 тыщ/месяц.

Наверняка, они все знали, поэтому выбрали Фортова, а не Алферова,
который хотел развивать науку, а не пилить бабки.

[Strannik]

А державу не обидит "сердюковизация" РАН?

Впрочем, если после распродажи имущества зарплаты "ученых" увеличатся до мирового уровня, российская наука может повысить свою конкурентоспособность в каких-то сегментах.

Вот здесь я сомневаюсь насчет поднятия науки до мирового уровня.

Сначала сердюковщина конечно порезвится над имуществом РАН, приберет к рукам самые лакомые куски. Выгонят старичков из науки, некоторые из них весьма полезны и в обучении молодежи - студентов, аспирантов, и в развитии новых перспективных направлений для техники, технологий. Есть некоторые направления, которые и держатся только на этих старичках. Выгони их, и направления закрывай, а направления востребованные и интересные. Ну выгонят их, лет через пять станет ясно, что дела в науке стали хуже. Будет примерно то же, что и с другими инициативами правительства , РосНано, Сколково. Поворуют ничего не сделают, отчитаться нечем. В итоге могут и вернуть как было, но поезд ушел. Старичков лет через пять десять уже не вернешь, управленцев в Академиях разогнали, сделали компот из нескольких академий но управляли ими чиновники. В итоге потери времени, возможностей, кадров.

[alexand]

Если бы реформа проводилась квалифицированно, закрыли бы и распродали бесперспективные научные направления, и увеличили за счет этого финансирование перспективных направлений.

Но у нас всегда все делается, как это говорится - наоборот.

[Strannik]

Если бы реформа проводилась квалифицированно, закрыли бы и распродали бесперспективные научные направления, и увеличили за счет этого финансирование перспективных направлений.

Но у нас всегда все делается, как это говорится - наоборот.

Вот если закрытие и открытие направлений доверить чиновникам от правительства или чиновникам от Академии то уверен, что закроют самые перспективные, а развивать и вкачивать деньги будут в самые разрекламированные и тупиковые, на которых легче пилить деньги и получать откаты. А тех, кто реально активно ищет и развивает новые направления, просто заблокируют финансово и административно, перекроют им кислород.

[Scyther]

Причём в конце концов чиновники поймут (народ заставит), что тут главное не отчётность, а конкретный результат.

Scyther уверен, что конкретный результат уже есть - это собственность сливаемых академий, управлять которой будет некий ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ОРГАН (ПО). ПО знает как справиться с собственностью, откуда брать информацию для неучей ботанов РАН, как учитывать матактивы и управлять поставками оборудования, мебели. Он (ПО) умеет нанимать подрядчиков для капстройки (капиталистической стройки) научных зданий, сооружений, опытных хозяйств, исследовательских зон и подразделений.

http://www.mk.ru/politics/article/2013/06/27/875928-pravitelstvo-reshilo-likvidirovat-akademiyu-nauk.html

По данным члена-корреспондента РАН Валерия Гальченко, отбирается реально лакомый кусок: РАН принадлежат целые города в России (наукограды), 15 млн квадратных метров производственных площадей, сотни тысяч гектаров земли. При этом закон пока позволяет Академии сдавать свои помещения в аренду (чем она активно и занималась — особенно в 90-е), а деньги использовать на собственные нужды.

- Есть примеры того, что происходит с научными организациями, если они теряют финансовую самостоятельность, - вспоминал академик Владимир Иванов на одной из пресс-конференций. - Сейчас этих институтов не существует. Почему? Приняты законы, по которым эти институты потеряли свою самостоятельность юридическую и финансовую. Теперь мы слышим, что у нас в вузах нет науки. Теперь вопрос: а что будет с Академией наук? Будет ситуация точно такая же. А ведь один из основных принципов работы в фундаментальной науке: ученые получают деньги и сами определяют, на какие приоритеты их распределяют, как распределяют, кто получает. Без этого острое развитие нормальной фундаментальной науки невозможно в принципе.

Впрочем, в утешение академикам Ливанов приготовил «пряник» - рост пожизненных выплат для членов РАН «минимум до 100 тыс. рублей в месяц».

100 тыс. рублей = $3 000

Нетрудно посчитать, что даже если 1 кв.м помещения стоит нынче $1000, то даже эти несчастные 15 млн квадратных метров будут стоить $15 000 000 000. Последнее равно = $5 000 000 академико*месяцев. Или $400 000 академико*лет. Эти ребята протянут максимум по 10 лет. То есть можно оплатить все услуги академнауки в количестве
40 000 академиков. А последних в прежней РАН реальности где-то 1 500. Вместе с академиками медиками и академиками земляками будет около 2000.

Остальные 38 000 тысяч окладов академиков можно отдать в ПО на подъемные.

Scyther оставляет возможность прикинуть стоимости земель и имущества РАН в качестве домашнего задания.

Вот такая арифметика получается. Сплошные прибыля! Ура!

На таких подъемных ПО, в конце концов, может оторвется по "крупному" (у кого нормальная ориентация и имеется научно-техническая потенция):

[alexand]

Очевидно, что открытие и закрытие направлений будут делать чиновные тупари, вроде Чебайса, из нового Агенства науки.

Роснано - это мини-модель новой Акадэмии наук.

[Король Альтов]

http://www.gazeta.ru/science/2013/06/27_a_5395753.shtml
Подготовка документа прошла без участия руководства и членов РАН.
Все академики и члены президиума РАН, к которым «Газета.Ru» обратилась за комментариями, в один голос заявили, что для них новости о предстоящей реформе РАН стали полной неожиданностью.
«Мы этот законопроект не видели, к нам он не поступал. В его обсуждении со стороны РАН никто участия не принимал.
Решение об этом было принято неожиданно сегодня утром, его даже не было в повестке заседания правительства. Об этом решении мы узнали только что из средств массовой информации», — рассказал «Газете.Ru» заместитель главного ученого секретаря президиума Российской академии наук Виктор Иванов.

РАН и Российская наука это трупы! Чего обсуждать реформу с трупами и вообще какой смысл в реформации покойников? Возможно что реформа это на самом деле просто централизованная государственная организация похорон РАН и ее членов. Конечно пока не все еще готовы к закапыванию, поскольку живы, поэтому и дается какое то время на подготовку, чтобы все члены живые и мертвые смогли подготовиться к своим похоронам и закапыванию.
Конечно это печальное и тяжелое событие - похороны полуживых и полумертвых академиков, но с другой стороны будем надеяться, что будут заживо закапаны и торжественно похоронены все члены комиссии по борьбе с лженаукой, и наконец уйдет навсегда в небытие эйнштейновско-фашисткая цензура на научных форумах рунета.

[Scyther]

Как никогда важными для понимания процессов в РФ и программными для будущего освобождения пролетариев науки становятся слова Маркса

НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ ЗЕМЛИ

Земельная собственность, первоначальный источник всякого богатства, стала великой проблемой, от решения которой зависит будущее рабочего класса.

Не ставя себе задачей обсудить здесь все доводы, приводимые защитниками частной собственности на землю — юристами, философами и экономистами, я лишь отмечу здесь, во-первых, что они приложили немало усилий, чтобы прикрыть первоначальный факт завоевания «естественным правом». Если завоевание создало естественное право для меньшинства, то большинству остается только собрать достаточные силы и приобрести таким образом естественное право на завоевание того, что было у него отнято.

В ходе истории завоеватели сочли удобным придать своему первоначальному праву, вытекавшему из грубой силы, некоторую общественную устойчивость [В черновой рукописи вместо слова «устойчивость» написано: «санкцию». Ред.]  посредством законов, продиктованных ими самими.

[Король Альтов]

Ничего я ни у кого не заметил, я с академиками лично не знаком. Я говорю, какие люди нужны, для принятия решений по финансированию науки, и не знаю, где взять таких людей.
В новом Агенстве Науки наверняка будут сплошные Чебайсы.

Я лично общался не с одним десятком академиков, но это были люди из другой эпохи, и о них у меня остались самые хорошие воспоминания. С нынешними академиками ничего общего не имею и иметь не желаю. Единственно по контактам в интернете на форумах РАН и РАЕН могу высказать о них крайний негатив, и если их всех закапают в землю, то меня это нисколько не огорчит. Про академиков на независимых и альтернативных форумах интернета ничего плохого сказать не могу, а скорее сожалею, что таких очень и очень мало.

[Игидшл]

до того как попал на этот форум считал альтернативщиков приличными людьми, даже где то как то им сочувствовал
а теперь понял что дефект мозга не бывает изолированным
если человек не понимает что 2+2=4 то скорее всего они и по жизни мразь

[Вашкевич Виктор]

РАН и Российская наука это трупы! Чего обсуждать реформу с трупами и вообще какой смысл в реформации покойников? Возможно что реформа это на самом деле просто централизованная государственная организация похорон РАН и ее членов. Конечно пока не все еще готовы к закапыванию, поскольку живы, поэтому и дается какое то время на подготовку, чтобы все члены живые и мертвые смогли подготовиться к своим похоронам и закапыванию.
Конечно это печальное и тяжелое событие - похороны полуживых и полумертвых академиков, но с другой стороны будем надеяться, что будут заживо закапаны и торжественно похоронены все члены комиссии по борьбе с лженаукой, и наконец уйдет навсегда в небытие эйнштейновско-фашисткая цензура на научных форумах рунета.

Ишь, халявщик! Он надеется... Нужно не надеяться, а делать.

[Король Альтов]

до того как попал на этот форум считал альтернативщиков приличными людьми, даже где то как то им сочувствовал
а теперь понял что дефект мозга не бывает изолированным
если человек не понимает что 2+2=4 то скорее всего они и по жизни мразь

А вы не путайте альтернативщиков с мразью, потому что если человек не понимает, что 2+2=4, то он не альтернативщик, а мразь ничего общего с альтернативщиками не имеющая, а являющаяся или клоночубайсом или официозно-ортодоксальным академическим прихлебателем.

[Вашкевич Виктор]

до того как попал на этот форум считал альтернативщиков приличными людьми, даже где то как то им сочувствовал
а теперь понял что дефект мозга не бывает изолированным
если человек не понимает что 2+2=4 то скорее всего они и по жизни мразь

Да все мерзавцы.  Один Игидшл весь белый и пушистый и все его обижают.

[Strannik]

Я лично общался не с одним десятком академиков, но это были люди из другой эпохи, и о них у меня остались самые хорошие воспоминания. С нынешними академиками ничего общего не имею и иметь не желаю. Единственно по контактам в интернете на форумах РАН и РАЕН могу высказать о них крайний негатив, и если их всех закапают в землю, то меня это нисколько не огорчит. Про академиков на независимых и альтернативных форумах интернета ничего плохого сказать не могу, а скорее сожалею, что таких очень и очень мало.

Ну во первых ряд академиков из другой эпохи до сих пор живут и в этой. И я бы не сказал, что кардинально изменились принципы и методы выбора академиков и членкоров, да и качество человеческого материала, участвовавшего в выборах. Обычно это люди карьерно мотивированные, делающие неоднократные попытки баллотироваться в академики. Что касается процента действительно талантливых ученых, он не очень большой и остается на том же уровне, что и в СССР. Обычно баллотируются люди, имеющие власть и должность в своих научных подразделениях, в значительной мере менеджеры от науки, чем занимающиеся наукой лично. Хотя есть и такие, которые занимаются научными исследованиями лично, генерируют идеи. Но большинство пользуется результатами труда и идей большого коллектива, который им подчинен. Это мои личные наблюдения деятельности знакомых академиков и член-корров и в СССР и сейчас.