Реформа Академии наук плюсы и минусы

[Король Альтов]

Ишь, халявщик! Он надеется... Нужно не надеяться, а делать.

Если ты предлагаешь мне стать модератором на БФ, (1) то у меня на это сейчас просто нет времени, (2) к тому же я не хочу быть цензором, а хочу быть исследователем и (3) в-третьих это не я должен туда выдвигаться, а ты меня должен выдвигать.

[Игидшл]

А вы не путайте альтернативщиков с мразью, потому что если человек не понимает, что 2+2=4, то он не альтернативщик, а мразь ничего общего с альтернативщиками не имеющая, а являющаяся или клоночубайсом или официозно-ортодоксальным академическим прихлебателем.

ну да, по вам и видно

[Track-Dbf]

РАН и Российская наука это трупы! Чего обсуждать реформу с трупами и вообще какой смысл в реформации покойников? Возможно что реформа это на самом деле просто централизованная государственная организация похорон РАН и ее членов. Конечно пока не все еще готовы к закапыванию, поскольку живы, поэтому и дается какое то время на подготовку, чтобы все члены живые и мертвые смогли подготовиться к своим похоронам и закапыванию.
Конечно это печальное и тяжелое событие - похороны полуживых и полумертвых академиков, но с другой стороны будем надеяться, что будут заживо закапаны и торжественно похоронены все члены комиссии по борьбе с лженаукой, и наконец уйдет навсегда в небытие эйнштейновско-фашисткая цензура на научных форумах рунета.

+

И закапывать этих мёртвых душ будут на Луне в районах высадки ослонавтов США-банкротов, за которых эти дурики из РАН так попку свою драли.

Лжецам поделом.

А то самолёт Можайского, Александра Фёдоровича, у них не летал и так далее. Всё посливали буржуинам, Родину продали, а те их на 193 место поставили!  +@>

[Король Альтов]

Ну во первых ряд академиков из другой эпохи до сих пор живут и в этой. И я бы не сказал, что кардинально изменились принципы и методы выбора академиков и членкоров, да и качество человеческого материала, участвовавшего в выборах. Обычно это люди карьерно мотивированные, делающие неоднократные попытки баллотироваться в академики. Что касается процента действительно талантливых ученых, он не очень большой и остается на том же уровне, что и в СССР. Обычно баллотируются люди, имеющие власть и должность в своих научных подразделениях, в значительной мере менеджеры от науки, чем занимающиеся наукой лично. Хотя есть и такие, которые занимаются научными исследованиями лично, генерируют идеи. Но большинство пользуется результатами труда и идей большого коллектива, который им подчинен. Это мои личные наблюдения деятельности знакомых академиков и член-корров и в СССР и сейчас.

Полностью с вами согласен - просто мне везло на хороших академиков, поскольку общался я с ними всегда не формально, а по творческим интересам.

[Track-Dbf]

Ну во первых ряд академиков из другой эпохи до сих пор живут и в этой. И я бы не сказал, что кардинально изменились принципы и методы выбора академиков и членкоров, да и качество человеческого материала, участвовавшего в выборах. Обычно это люди карьерно мотивированные, делающие неоднократные попытки баллотироваться в академики. Что касается процента действительно талантливых ученых, он не очень большой и остается на том же уровне, что и в СССР. Обычно баллотируются люди, имеющие власть и должность в своих научных подразделениях, в значительной мере менеджеры от науки, чем занимающиеся наукой лично. Хотя есть и такие, которые занимаются научными исследованиями лично, генерируют идеи. Но большинство пользуется результатами труда и идей большого коллектива, который им подчинен. Это мои личные наблюдения деятельности знакомых академиков и член-корров и в СССР и сейчас.

Здравый взгляд. У меня подобные же сведения из AAS.

[Король Альтов]

ну да, по вам и видно

Я полагаю, что могу практически любому современному академику вправить мозги по вопросу 2+2=4.
Если у вас есть сомнения, то я готов их развеять.

[vitalyn]

до того как попал на этот форум считал альтернативщиков приличными людьми, даже где то как то им сочувствовал
а теперь понял что дефект мозга не бывает изолированным
если человек не понимает что 2+2=4 то скорее всего они и по жизни мразь

Ну это не только и не столько альтернативщики. Тех, как правило, сразу видно по неадекватности. Обычно они безобидно на форумах сидят и, скажем, детандер пытаются понять.

А вот с официальными учёными много хуже. Скажем, нахожу я у них в статье утверждение "2х2=5". Звоню, спрашиваю, что за хрень? Враки! На самом деле 2х2=4 и ни процентом больше! Что же вы? Не стыдно вам такую лажу писать? А они отбрыкиваются - нам некогда, отвали малыш, не мешай взрослым дядям бизнес делать...

Скажем, насчёт цвета марсианского неба. В двух словах объясняю, что небо на Марсе чёрное и не может быть никаким другим. Что же вы, спрашиваю, молчите, когда вам в нос откровенную лажу суют? Не было, говорят, заказа на исследование.

[Игидшл]

Я полагаю, что могу практически любому современному академику вправить мозги по вопросу 2+2=4.
Если у вас есть сомнения, то я готов их развеять.

да видал я таких развеяльщиков уже с десяток
да собственно вы уже всё про себя продемонстрировали прямо в этой теме
идите дальше путемразям сосать с заглотом
а про науку помолчите лучше
дольше за умного проканаете

[Вашкевич Виктор]

Если ты предлагаешь мне стать модератором на БФ, (1) то у меня на это сейчас просто нет времени, (2) к тому же я не хочу быть цензором, а хочу быть исследователем и (3) в-третьих это не я должен туда выдвигаться, а ты меня должен выдвигать.

Ты разве мог заподозрить меня в положительном восприятии твоих идей?
Если тебя куда и выдвигать, так только кандидатом на порку, как релятивиста.

[Король Альтов]

да видал я таких развеяльщиков уже с десяток

Простите, а кто вы? Представьтесь пожалуйста. Я Король Альтов по-сути к вашим услугам.

[Игидшл]

Простите, а кто вы? Представьтесь пожалуйста. Я Король Альтов по-сути к вашим услугам.

да собственно вы уже всё про себя продемонстрировали прямо в этой теме
идите дальше путемразям сосать с заглотом
а про науку помолчите лучше
дольше за умного проканаете

[Король Альтов]

да видал я таких развеяльщиков уже с десяток
да собственно вы уже всё про себя продемонстрировали прямо в этой теме
идите дальше путемразям сосать с заглотом
а про науку помолчите лучше
дольше за умного проканаете

Ты разве мог заподозрить меня в положительном восприятии твоих идей?
Если тебя куда и выдвигать, так только кандидатом на порку, как релятивиста.

Я на вас обоих не обижаюсь. Догадайтесь с трех раз почему.  +@> +@> +@>
Если не секрет - давно в цирке клоунадой занимаетесь? +@> +@> +@>

[Игидшл]

Я на вас обоих не обижаюсь. Догадайтесь с трех раз почему.  +@> +@> +@>
Если не секрет - давно в цирке клоунадой занимаетесь? +@> +@> +@>

Сегодня во власти… черви.
Толстые, лоснящиеся от жира, респектабельные черви в галстуках… трупоеды. Они прикрываются целой системой, глобальными мифами рынка и беспросветной глупостью толпы в которой заинтересованы больше всего. Умно брешущие, деловито подписывающие корпоративные договора своих червивых интересов, лезущие со своей правдой червей на экраны и при этом выделяющие кисло-сладкий яд вокруг себя, мягко разлагающий остатки сознания общества.
Даже бандитские понятия, это хоть какая то культура и прообраз общности, в отличии от культуры толерантности червей, похожий на хаос. Это ценности, за которые когда-то советские мальчики, ставшие «братвой», гибли. Это недалекая газетная чушь, что они гибли только за бабки и чужие интересы. За это не гибнут, это только делят. А гибнут за свободу жить, как только можется. А парни, воспитанные на героизме дедов и противоречиях перестройки, не были приучены кланяться системе, потому иначе и не могли. Они то, как раз поняли всё правильно: раз каждый сам за себя, тогда… каждый сам за себя…
Но даже они, крышуя и обирая, чаще всего не убивали бизнес на корню. Зачем? Зачем резать корову, которую доишь. Да их аппетиты, растут, да и век их, бандитский недолог… Но…
Этого не скажешь о червях, которые пришли со своими законами и инструкциями червей, с червивыми парламентами и тюрьмами, с телевидениями и газетками всё в пользу червей, пришли на смену бандиту, как спасители… И жрут, и жрут, и жрут всё... По закону!
Бандиты, это «благородные» люди, со своими императивами и культурой вне закона.
А вот у государственных червей, которые при разложении этого государства, всегда закономерно приходят на смену хищническому бандитскому благородству, есть только одна культура и забота, спокойно и на законных основаниях… жрать, высасывать, отгрызать, питаться всем, что есть вокруг.
В том числе трупом твоей Родины.
http://maxpark.com/community/129/content/1937660

[Strannik]

Полностью с вами согласен - просто мне везло на хороших академиков, поскольку общался я с ними всегда не формально, а по творческим интересам.

А я и не сказал, что рядом со мной работают плохие академики. Большинство из них, несмотря на свою административную деятельность и карьерную мотивацию очень неплохо разбираются в тематике своих подразделений, некоторые способны мыслить масштабно, оценивать проблему и с научной и с деловой стороны. Некоторые весьма увлечены научными исследованиями, хотя многие являются просто кураторами своих направлений. Я обсуждал научные проблемы и с академиками и с рядовыми докторами наук, кардинальных отличий в научной квалификации не вижу.

[Track-Dbf]

Сегодня во власти… черви.
Толстые, лоснящиеся от жира, респектабельные черви в галстуках… трупоеды.

Черви, бубны, пики... трефы.    Как же вы мерзки, убогие. Хотя... наверное будут проблемы у академиков РАН с вверенной им собственностью.  +@>


В РАН едет ревизор!

[Король Альтов]

Сегодня во власти… черви.
Толстые, лоснящиеся от жира, респектабельные черви в галстуках… трупоеды. Они прикрываются целой системой, глобальными мифами рынка и беспросветной глупостью толпы в которой заинтересованы больше всего. Умно брешущие, деловито подписывающие корпоративные договора своих червивых интересов, лезущие со своей правдой червей на экраны и при этом выделяющие кисло-сладкий яд вокруг себя, мягко разлагающий остатки сознания общества.
Даже бандитские понятия, это хоть какая то культура и прообраз общности, в отличии от культуры толерантности червей, похожий на хаос. Это ценности, за которые когда-то советские мальчики, ставшие «братвой», гибли. Это недалекая газетная чушь, что они гибли только за бабки и чужие интересы. За это не гибнут, это только делят. А гибнут за свободу жить, как только можется. А парни, воспитанные на героизме дедов и противоречиях перестройки, не были приучены кланяться системе, потому иначе и не могли. Они то, как раз поняли всё правильно: раз каждый сам за себя, тогда… каждый сам за себя…
Но даже они, крышуя и обирая, чаще всего не убивали бизнес на корню. Зачем? Зачем резать корову, которую доишь. Да их аппетиты, растут, да и век их, бандитский недолог… Но…
Этого не скажешь о червях, которые пришли со своими законами и инструкциями червей, с червивыми парламентами и тюрьмами, с телевидениями и газетками всё в пользу червей, пришли на смену бандиту, как спасители… И жрут, и жрут, и жрут всё... По закону!
Бандиты, это «благородные» люди, со своими императивами и культурой вне закона.
А вот у государственных червей, которые при разложении этого государства, всегда закономерно приходят на смену хищническому бандитскому благородству, есть только одна культура и забота, спокойно и на законных основаниях… жрать, высасывать, отгрызать, питаться всем, что есть вокруг.
В том числе трупом твоей Родины.
http://maxpark.com/community/129/content/1937660

Я не понимаю о чем вы говорите, потому что все это ко мне никакого отношения не имеет. Мне кажется, что вы рухнули с дуба, но я в этом не виноват.

[Track-Dbf]

А я и не сказал, что рядом со мной работают плохие академики. Большинство из них, несмотря на свою административную деятельность и карьерную мотивацию очень неплохо разбираются в тематике своих подразделений, некоторые способны мыслить масштабно, оценивать проблему и с научной и с деловой стороны. Некоторые весьма увлечены научными исследованиями, хотя многие являются просто кураторами своих направлений. Я обсуждал научные проблемы и с академиками и с рядовыми докторами наук, кардинальных отличий в научной квалификации не вижу.

Да дерьмо с вами работает, Strannik, тупые недалёкие инвалиды "умственного" труда. Думали, что их то пощадят, сохранят...

А получилось вот так:

"в тот момент, когда в Правительстве объявили о начале реформы в научной сфере, вышел материал, касающийся рейтинга мировых научных систем. Рейтинг подготовлен за рубежом, а потому ожидать от этого рейтинга каких-то хвалебных од в адрес науки российской априори не приходилось. Но, даже принимая во внимание всю субъективную сторону всевозможных рейтингов вузов и научных организаций, этот рейтинг превзошёл все остальные. Авторами, прости Господи, исследования стали «специалисты» из NPG (Nature Publishing Group). По их оценкам, Российская академия наук находится на 7-м месте с конца мировой табели… Другими словами, РАН заняла аж 193 место из 200 возможных по рейтингу публикационной активности…

При этом рейтинг разошёлся по многим мировым научным изданиям, да и в российском Правительстве с ним тоже явно познакомились. Важная деталь: при публикации рейтинга те же «специалисты» из NPG почему-то не подчеркнули, что исследовали они публикационную активность исключительно в англоязычных научных журналах. Конечно, об английском лингвистическом шовинизме последних лет мы знали, но чтобы дошло до такого… С таким же успехом можно опубликовать рейтинг научных систем мира по активности их публикаций в русскоязычной прессе, ведь русский язык из состава языков ООН никто не исключал… Так тогда уже американская и британская научные системы оказались бы на рейтинговых задворках. Но только у нас такими вещами не занимаются. Хотя, иногда думаешь, что зря. Информационные войны, как мы видим, и здесь ведутся в полном объёме. Достаточно взглянуть на государственную принадлежность нобелевских лауреатов последних пары десятилетий. Граждане США там впереди планеты всей…

Каким бы однобоким это исследование NPG ни было, а рейтинг-то своё дело сделал – вчитываться в нюансы исследования многие не стали, потому и успели увязать «193-ю» позицию РАН с её «неэффективностью», что ещё больше разогрело горячие головы. Те горячие головы, которые жаждут реформы научной системы и прихода в неё «эффективных менеджеров»".
http://topwar.ru/30108-reformatory-dobralis-do-nauki.html

Эти уроды всё думали, что они то доктора Борментали, да профессора Преображенские, а на поверку вышло все Шариковы.

Западло есть западло и дегенераты из РАН в него вляпались по полной.  +@>

[Strannik]

Да дерьмо с вами работает, Strannik, тупые недалёкие инвалиды "умственного" труда. Думали, что их то пощадят, сохранят...

Ошибаетесь. Это люди с хорошим кругозором, весьма неплохими мыслительными способностями. По крайней мере реформаторам из правительства 100 очков форы по части здравого смысла всегда дадут.

Каким бы однобоким это исследование NPG ни было, а рейтинг-то своё дело сделал – вчитываться в нюансы исследования многие не стали, потому и успели увязать «193-ю» позицию РАН с её «неэффективностью», что ещё больше разогрело горячие головы. Те горячие головы, которые жаждут реформы научной системы и прихода в неё «эффективных менеджеров»".
http://topwar.ru/30108-reformatory-dobralis-do-nauki.html

Эти уроды всё думали, что они то доктора Борментали, да профессора Преображенские, а на поверку вышло все Шариковы.
Западло есть западло и дегенераты из РАН в него вляпались по полной.  +@>

Не понял, кто у вас Шариковы? Те кто сделал выводы на основе однобоких западных рейтингов, или те, в отношении которых эти выводы сделаны?

[Игидшл]

Окружение Дмитрия Медведева состоит из сумасшедших клептократов.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2013/06/28/dmitrii-medvedev/714710-psvyatenkov-okruzhenie-medvedeva-sostoit-iz-sumasshedshi#.Uc1yZ0Xu-w4.facebook

[Вашкевич Виктор]

Да дерьмо с вами работает, Strannik, тупые недалёкие инвалиды "умственного" труда. Думали, что их то пощадят, сохранят...

     [...........................]


http://topwar.ru/30108-reformatory-dobralis-do-nauki.html

Эти уроды всё думали, что они то доктора Борментали, да профессора Преображенские, а на поверку вышло все Шариковы.

<a href="http://f14.ifotki.info/org/69cd319de5b36dc5a3237fb321b7edc1bc5f6c151829740.jpg" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://f14.ifotki.info/org/69cd319de5b36dc5a3237fb321b7edc1bc5f6c151829740.jpg</a>

Западло есть западло и дегенераты из РАН в него вляпались по полной.  +@>

Не согласный я.
Науку в СССР делали Борментали - академики Семеновы, Капицы, Таммы, Александровы, -
все из их благородиев, которые выжили в этой атаке.


http://www.youtube.com/watch?v=0thGWWTkeh4

А что от Борменталей еще можно было ожидать?