Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: Когда, наконец, компартия предстанет перед судом истории?  (Прочитано 32818 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Берег

  • Гость
Лично я узнал о голодоморе в Украине еще в 80-тые из опубликованных в «Новом мире»  повестей «Жатва скорби» Роберта Конвеста, и Гроссмана «Все течет».
 В этой повести Гроссмана впервые в советской литературе проводится мысль о том, что основы бесчеловечного, репрессивного режима были заложены Лениным. Гроссман первым рассказал об унесшем миллионы людей голодоморе 1933 на Украине, показав, что голод, как и кровавый тайфун, названный потом тридцать седьмым годом, были целенаправленными мероприятиями людоедской сталинской политики.

Бла, бла, бла. Голод 1933 года был не только на Украине. Она охватил многие российские территории, вплоть до Южного Урала. И почитать это можно у вполне совесткого писателя Алексеева. Заморили вас всех коммунисты....

Большой Форум

Загрузка...

Берег

  • Гость
г.Берег,
Если то, что печатает Ковалевский на этой ветке вы слышали тыщ пять раз, тогда возникает вопрос какого хрена сюда лезете? А может вас каким то образом задевает лично, может и впрям вы из вертухаев? Игнорировал бы нормально, так нет - все ему неймется, хочется дерьмом автора закидать. Специалист по голодомору нашелся. С билетом компартии в нагрудном кармане.
Аха, я из вертухаев. Как щас помню, организовывали мы голодомор. Думали, как можно поболее народу уторкать, по причине их хохляцкой национальности. Дай, думаем, засуху напустим, вредителей, саранчу разную. И напустили. И Конквеста пригласили с Тыньяновым. Чтобы описали для будущих поколений, какие мы плохие.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Левым - следует ПРИЗНАТЬ исторические факты,

Обличителям - следует понять, что ТОЙ ПАРТИИ - давным-давно нет.

Все другое, и бороться можно только за исторические оценки, а не против... КПРФ, скажем ( у нее своих ошибок полно  ;D  ).
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Wind

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1069
  • Страна: lt
  • Рейтинг: +180/-265
г.Ковалевскому:
Про амнистию 53г. я слышал да и фильм с Папановым видел. Мне вот другое интересно - зеки осужденные по 58 ст. вспоминают, что им говорили что-то типа "вас отпустят а посадят всех кто занимался репрессиями". И еще - после смерти Сталина русские побежали из национальных республик - ходили упорные слухи о большых переменах в Союзе. Я сам ехал как-то в такси в Москве лет 20-30 тому назад, разговорились с таксистом, так он начал проклинать Берию -" вот мол он хорошо жил в прибалтике, а пришел Берия к власти и велел всем убиратся домой, так и вернулся в Россию". Да, еще вроде собирались тогда вернуть восточную Германию. Слухов и мифов есть всяких.

Оффлайн Aleksandr Kovalevskiy

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Рейтинг: +26/-52
  • Пол: Мужской
    • Персональный сайт Александра Ковалевского
Бла, бла, бла. Голод 1933 года был не только на Украине. Она охватил многие российские территории, вплоть до Южного Урала. И почитать это можно у вполне совесткого писателя Алексеева. Заморили вас всех коммунисты....

Но только в Украине голодомор были целенаправленной политикой, и только в Украине голодающие районы были оцеплены войсками НКВД. 
© Александр Ковалевский,2008  http://www.bookclub.ua/read/kovalevskiy/

Оффлайн Aleksandr Kovalevskiy

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Рейтинг: +26/-52
  • Пол: Мужской
    • Персональный сайт Александра Ковалевского
Левым - следует ПРИЗНАТЬ исторические факты,

Обличителям - следует понять, что ТОЙ ПАРТИИ - давным-давно нет.



Но остались ее преемники. А  в Украине КПУ и вовсе при власти, и сегодня у нас правят коммунисты и их бледно-красные отпрыски социалисты, объединившиеся с бывшим уголовником Януковичем в одну коалицию.
© Александр Ковалевский,2008  http://www.bookclub.ua/read/kovalevskiy/

Берег

  • Гость
Но только в Украине голодомор были целенаправленной политикой, и только в Украине голодающие районы были оцеплены войсками НКВД. 
Если там стояли отряды НКВД, то это еще не значит, что целенаправленно гробили по национальному признаку. Из татарских деревень в Удмуртии, где тоже был голод тоже никого не выпускали без всякого НКВД. Однако, татары не говорят о голодоморе, потому как это вздор. СССР вообще не мог допустить в то время  бесконтрольного перемещения населения. И как бы вы представили картину, если бы тучи голодного населения двинулись на Харьков, например?

Оффлайн Aleksandr Kovalevskiy

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Рейтинг: +26/-52
  • Пол: Мужской
    • Персональный сайт Александра Ковалевского
Но только в Украине голодомор были целенаправленной политикой, и только в Украине голодающие районы были оцеплены войсками НКВД. 
Если там стояли отряды НКВД, то это еще не значит, что целенаправленно гробили по национальному признаку. Из татарских деревень в Удмуртии, где тоже был голод тоже никого не выпускали без всякого НКВД. Однако, татары не говорят о голодоморе, потому как это вздор. СССР вообще не мог допустить в то время  бесконтрольного перемещения населения. И как бы вы представили картину, если бы тучи голодного населения двинулись на Харьков, например?


Эти «тучи голодного населения», среди которых, не забывайте, были старики и дети,  не двинулись на Харьков, а еле ползли.
А вообще, ваше циничное отношение к гибели более 10 млн. человек, это настоящее кощунство и останется оно на вашей, заметьте, совести.
© Александр Ковалевский,2008  http://www.bookclub.ua/read/kovalevskiy/

Берег

  • Гость
Эти «тучи голодного населения», среди которых, не забывайте, были старики и дети,  не двинулись на Харьков, а еле ползли.
А вообще, ваше циничное отношение к гибели более 10 млн. человек, это настоящее кощунство и останется она на вашей совести.

Да не пытайтесь меня усовестить и вышибить слезу. Я на этот счет не впечатлительный. Ибо у тех, кто сегодня муссирует эти вопросы, детишки явно не голодают. Они все сытые могут позволить себе вешать бесплатную лапшу на уши другим. А откуда эта цифирка 10 млн. человек? Говорят, при сталинских репрессиях умучено миллионов 60 или 120. Тут прибавим 10. На войне погибло 25. А вы как выжили? На Канарах отдыхали?

Берег

  • Гость
Левым - следует ПРИЗНАТЬ исторические факты,

Обличителям - следует понять, что ТОЙ ПАРТИИ - давным-давно нет.



Но остались ее преемники. А  в Украине КПУ и вовсе при власти, и сегодня у нас правят коммунисты и их бледно-красные отпрыски социалисты, объединившиеся с бывшим уголовником Януковичем в одну коалицию.
Можно ли себе представить, чтобы, например, при советской власти говорили: дескать, все так плохо, что остались преемники от царизма. А ведь, это так и было. Промышленность и науку поднимали еще царские инженеры, в Красной армии воевали царские офицеры. В учебных заведениях преподавали царские учителя. Потому что других не было. Однако, конечно, находились прохиндеи, которые собственное негодяйство сваливали на царизм или происки контрреволюции. Очень знакомо.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Ковалевский!
Я посмотрел ваш первый пост. Понял. Вы -мальчик душой, подросток. (Как Вы могли работать  в ППС не понмаю) Вам нельзя быть ментом, поэтому это естественно, что Вы оттуда уволили или сами по собственному.
Понял, что Вы много читали, много, но все без разбору. Пытаясь найти ответы на вопросы бытия, окружающего зверства, цинизма, разврата Вы выбрали книжки , где якобы эти зверства принимают идеологическую форму , не касательно к ваше работе в ППС, где вы не хотели бы вступать в конфликт с начальством.
Эти самые зверства, и про эти самые зверства до сих пор трубят по всем информационным каналам даже фильмы стали мастырить на эти темы, чтобы таким как Вы ментам было чем расслабится после дежурства. А вот подумал, почему в голивудской продукции столько насилия, крови, садизма.  И понял,что это такая  форма снятия стресса: чем больше чужой крови, чужих страданий, горя, тем легче страдающему  массовому болвану. Вот и Вам каждый день подсовывали и давали такую же таблетку от профессионального стресса. Вы ее сами искали, Вы ее нашли.
Насчет Ваших доводов, про то , про се, готов отвечать по пунктам.
Насилуя себя на черновую неблагодарную  работу. Ваши выводы поверхностны, подростковы, эмоциональны, женские в конце концов.
с Вами приходится начинать с таких азов, как вся человеческая история держится на крови, все новое и хорошее рождается в муках, насилии.
Как марксист -ленинец сразу отмеживаюсь от сталинских преступлений, которые в своей бессмысленности и вреда для дела социализма  с точки зрения революционной теории  не ложатся какими-нибудь пятнами на репутации марксизма.
С другой стороны готов объяснить чем вызваны те или иные демарши, "преступления", жертвы и тд.
Начните с того, что Вас беспокоит  в первую очередь. Просто  так и начните, что то-то, и так-то.., И только не начинайте с чего-то там безразмерно демагогического типа про слезу детей Достоевского
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Aleksandr Kovalevskiy

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Рейтинг: +26/-52
  • Пол: Мужской
    • Персональный сайт Александра Ковалевского
Ковалевский!
Я посмотрел ваш первый пост. Понял. Вы -мальчик душой, подросток. (Как Вы могли работать  в ППС не понмаю) Вам нельзя быть ментом, поэтому это естественно, что Вы оттуда уволили или сами по собственному.
Понял, что Вы много читали, много, но все без разбору. Пытаясь найти ответы на вопросы бытия, окружающего зверства, цинизма, разврата Вы выбрали книжки , где якобы эти зверства принимают идеологическую форму , не касательно к ваше работе в ППС, где вы не хотели бы вступать в конфликт с начальством.
Эти самые зверства, и про эти самые зверства до сих пор трубят по всем информационным каналам даже фильмы стали мастырить на эти темы, чтобы таким как Вы ментам было чем расслабится после дежурства. А вот подумал, почему в голивудской продукции столько насилия, крови, садизма.  И понял,что это такая  форма снятия стресса: чем больше чужой крови, чужих страданий, горя, тем легче страдающему  массовому болвану. Вот и Вам каждый день подсовывали и давали такую же таблетку от профессионального стресса. Вы ее сами искали, Вы ее нашли.
Насчет Ваших доводов, про то , про се, готов отвечать по пунктам.
Насилуя себя на черновую неблагодарную  работу. Ваши выводы поверхностны, подростковы, эмоциональны, женские в конце концов.
с Вами приходится начинать с таких азов, как вся человеческая история держится на крови, все новое и хорошее рождается в муках, насилии.
Как марксист -ленинец сразу отмеживаюсь от сталинских преступлений, которые в своей бессмысленности и вреда для дела социализма  с точки зрения революционной теории  не ложатся какими-нибудь пятнами на репутации марксизма.
С другой стороны готов объяснить чем вызваны те или иные демарши, "преступления", жертвы и тд.
Начните с того, что Вас беспокоит  в первую очередь. Просто  так и начните, что то-то, и так-то.., И только не начинайте с чего-то там безразмерно демагогического типа про слезу детей Достоевского


Историю КППС я проходил в ХПИ на 1-ом курсе еще в 1977 году.  Кстати, я был единственным студентом в группе Э-27 В, которому удалось сдать преподавателю кафедры истории КППС Ник-Нику Олейникову экзамен на «отл».
Что касается милиции, то в 2005 году в возрасте 46 лет я вышел на пенсию в звании подполковника милиции.
А о том, что меня, как гражданина Украины беспокоит, я пишу с 2000 года, и первая моя книга «Разорванный круг» в 2003 году на V международном книжном фестивале (г.Харьков) была удостоена почетным дипломом в номинации «Книга года» — «Символ времени».
Так что не вам меня учить «марксизму-ленинизму» и не вам мне рассказывать «про слезу детей Достоевского».
© Александр Ковалевский,2008  http://www.bookclub.ua/read/kovalevskiy/

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105165
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8255
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
первая моя книга «Разорванный круг» в 2003 году на V международном книжном фестивале (г.Харьков) была удостоена почетным дипломом в номинации «Книга года» — «Символ времени».
      Сорас, наверное, деньги передал из Вашингтона.

Цитировать
Так что не вам меня учить «марксизму-ленинизму»
      А, так именно антикоммунизму и учат марксисты-ленинисты?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Aleksandr Kovalevskiy

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Рейтинг: +26/-52
  • Пол: Мужской
    • Персональный сайт Александра Ковалевского
Цитировать
      А, так именно антикоммунизму и учат марксисты-ленинисты?

Начиная с «Архипелага ГУЛАГ», документально-исторических материалов о преступной организации под аббревиатурой КПСС в мире опубликовано более чем предостаточно.
© Александр Ковалевский,2008  http://www.bookclub.ua/read/kovalevskiy/

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Начиная с «Архипелага ГУЛАГ», документально-исторических материалов о преступной организации под аббревиатурой КПСС в мире опубликовано более чем предостаточно.
Вы чрезмерно строги в определении деятельности РСДРП-ВКПб-КПСС. Да, в сороковые-восьмидесятые годы прошлого века она выродилась в преступное сообщество. Но в-целом socialistus, имхо, прав в той части, где пишет, что новое рождается в муках и сверхнасилии. Рождается - да. Но не зреет и не приходит к мудрости. Тут кровавые муки уже неуместны. И беда партии в том, что она так из мук рождения и не вышла. Почти родилась мертворождённой или умерла во младенчестве, так и не выполнив свою миссию. Дело в том, что преступления партии стали совершенно логичным следствием из идейно-теоретических ошибок, восходящих ещё к ленинскому периоду. Одни ошибки в идейном вакууме плодили другие, а правили их результаты штыками. В частности, до кризиса хлебозаготовок, приведшего к борьбе с кулачеством, ещё не всё было потеряно, но в руководстве на тот момент уже не было ни одного настоящего аналитика.

С уважением, Джон Локк.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2007, 20:23:06 от Джон Локк »

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105165
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8255
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Начиная с «Архипелага ГУЛАГ», документально-исторических материалов о преступной организации под аббревиатурой КПСС в мире опубликовано более чем предостаточно.
      Что-то я не понял, в огороде бузина в Киеве дядька? Вы марксизм-ленинизм изучали по солженицынскому Гулагу?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Странно , странно, я думал, что вы юн душой  как малыш.А Вы оказывается истрию КПСС  на " 5" сдали, потом еще книгу написали.
Это какого качества книга тогда?

Я вижу, что Вы пишите быстро и лирично. Но с аналитикой и глубиной причинно-следственой связи у Вас т вердая "3". Это от того, что Вы штампы быстрее запоминаете, просто так без осмысленния или знания ваши только на заданную тему.

Но это мы отвлеклись. Я вижу, что Вы хоть и сдали КПСС напять, а историю то и не знаете, - как же Вы могли получить высший бал?
Приказы ментовские, эт ладно, то подходит, приказы не оспариваются, а улики и внешние прищнаки запоминаются.
Я вижу, что Вы ничего то и не знаете,  именно мне придется  Вас поучить, и даже проучить.
Я Вас просил, чтобы мысль не растекалась по древу  задать самый животрепещущий для Вас вопрос. Ну вот  и давайте.  По нему и решим, что вы за новый Николай Носов
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Оффлайн Aleksandr Kovalevskiy

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Рейтинг: +26/-52
  • Пол: Мужской
    • Персональный сайт Александра Ковалевского
Начиная с «Архипелага ГУЛАГ», документально-исторических материалов о преступной организации под аббревиатурой КПСС в мире опубликовано более чем предостаточно.
Вы чрезмерно строги в определении деятельности РСДРП-ВКПб-КПСС. Да, в сороковые-восьмидесятые годы прошлого века она выродилась в преступное сообщество. Но в-целом socialistus, имхо, прав в той части, где пишет, что новое рождается в муках и сверхнасилии. Рождается - да. Но не зреет и не приходит к мудрости. Тут кровавые муки уже неуместны. И беда партии в том, что она так из мук рождения и не вышла. Почти родилась мертворождённой или умерла во младенчестве, так и не выполнив свою миссию. Дело в том, что преступления партии стали совершенно логичным следствием из идейно-теоретических ошибок, восходящих ещё к ленинскому периоду. Одни ошибки в идейном вакууме плодили другие, а правили их результаты штыками. В частности, до кризиса хлебозаготовок, приведшего к борьбе с кулачеством, ещё не всё было потеряно, но в руководстве на тот момент уже не было ни одного настоящего аналитика.

С уважением, Джон Локк.

Почему только в 40-е, если компартия начала свою преступную деятельность с эксов?
Или вы не считаете преступлением разбойные нападения на банки и почтовые кареты с целью грабежа?
А как вы расцениваете нижеприведенное послание Ленина большевикам?
«Начинать нападение при благоприятных условиях, не только право, но прямая обязанность всякого революционера. Убийство шпионов, полицаев шпионов, взрывы  полицаев участков, освобождение арестованных, изымание правительственных денежных средств для обращение их на нужды восстания»
Ленин.
Ну чем не инструкция для Бена Ладена?   

© Александр Ковалевский,2008  http://www.bookclub.ua/read/kovalevskiy/

Оффлайн Aleksandr Kovalevskiy

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Рейтинг: +26/-52
  • Пол: Мужской
    • Персональный сайт Александра Ковалевского
Начиная с «Архипелага ГУЛАГ», документально-исторических материалов о преступной организации под аббревиатурой КПСС в мире опубликовано более чем предостаточно.
      Что-то я не понял, в огороде бузина в Киеве дядька? Вы марксизм-ленинизм изучали по солженицынскому Гулагу?

По вашей логике, получив высшее образование, дальше развиваться и чем-то интересоваться уже не надо? Положил диплом на самое видное место и все что ли?
© Александр Ковалевский,2008  http://www.bookclub.ua/read/kovalevskiy/

Оффлайн socialistus

  • Ничё так пацанчик
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3017
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +185/-381
Цитата: Aleksandr Kovalevskiy
[/quote

Почему только в 40-е, если компартия начала свою преступную деятельность с эксов?
Или вы не считаете преступлением разбойные нападения на банки и почтовые кареты с целью грабежа?
А как вы расцениваете нижеприведенное послание Ленина большевикам?
«Начинать нападение при благоприятных условиях, не только право, но прямая обязанность всякого революционера. Убийство шпионов, полицаев шпионов, взрывы  полицаев участков, освобождение арестованных, изымание правительственных денежных средств для обращение их на нужды восстания»
Ленин.
Ну чем не инструкция для Бена Ладена?   



А все оппозиционные партии начинают с эксов. Народники, Нечаевский катехизис знаете ли.  Савинков. Эссеры. Черная сотня.
Я вот еще чего скажу. А Вы знаете, что у Вас в роду были каннибалы среди родственников? Нет? А я говорю, да. Потому что древние люди друг друга натурально ели, уж не будите же  Вы отрицать, что произошли из  святого духа?
Шпионов всегда не любили. Они разлагают моральный дух, засьталяют напиваться в стельку и идти к девкам :D
А Бен ЛАДАН брошенный в суе, если такой персонаж и существует в Тора - БОРА, чему я сильно сомневаюсь есть собирательный персонаж из всех традиционных мифологий. Эт восставший из пепла за дело угнетенных. Средние века знаете были восстания от НЕВЫНОСИМОГО ГНЕТА  феодалов. Они, правда, мочили без инструкций, просто так от праведного гнева
Читателям-друзьям, читателям-сочувствующим, читателям-колеблющимся, читателям-задумавшимся, читателям-противникам!

Большой Форум