Ленин - немецкий шпион???

[Шляпник]

Баранам присяжным жопу уже прищемили, дай бог совсем разгонят. А то надумали... Двенадцать "апостолов". +@>
Эти дебилы вообще по правде судить не могут, что им напоют лучше за то и лапки тянут выше. +@> +@> +@>
Песни лучше у плеваков - за них. Лучше у прокуроров - за них. Уроды одним словом. +@> +@> +@>

О,ёп.Пух,а я тебя к ночи ждал.Как жизнь-то?

[В.ПУХ]

Политическое блядство.

Это [...] примитивное "пинание" Ленина в наше время....

...Сказали пинать Ленина – пинаем....

Тут главное, – не забывать прополаскивать рот."

С чем тебя и поздравляю - б...дь политическая. +@> +@> +@>

Полощи ротик и почаще сплевывай. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Ленин и Путин – это важные компоненты картины мира: «моей», «нашей», «всеобщей». Неважно, плохи они, или хороши, это такие специальные Отцы.

А еще специальнее - Вождь Калашников. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Прямым агентом вряд ли,а вот террористом пожалуй.http://www.libereya.ru/biblus/arutnv.html

Полным идиотом тебя не назовешь, но дебилом - пожалуй. +@> +@> +@>
И в кого же дедушка бонбы бросал? С каких овощных баз арбузы воровал? +@> +@> +@>

[Шляпник]

Полным идиотом тебя не назовешь, но дебилом - пожалуй. +@> +@> +@>
И в кого же дедушка бонбы бросал? С каких овощных баз арбузы воровал? +@> +@> +@>

Ты,наверно,думаешь,что за терроризм закрывают только тех,кто лично бонбы бросает.А тех,кто их делает,к примеру,или тех,кто всё организовывает-за мелкое хулиганство.Накось,ещё почитай.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D1%8B_%D0%BA_%D0%BE%D1%81%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
У меня такое подозрение,что проканал бы Владимир Ильич по этой статье в лучшем виде.

[А. Ю. Экономов]

У меня такое подозрение,что проканал бы Владимир Ильич по этой статье в лучшем виде.

А я вновь поступлю стандартно... У меня есть подозрение, что ты зоофильная педрила.

[Шляпник]

А я вновь поступлю стандартно... У меня есть подозрение, что ты зоофильная педрила.

Тоже стандартно.Всё это с Вашей стороны некрасивое бла-бла.Алексей Юрьевич,при всём моём уважении надо бы обосновать.

[ххх]

А я вновь поступлю стандартно... У меня есть подозрение, что ты зоофильная педрила.

Мдя-я-я-я шляпа......до такого надобно довыёпываться......... +@>

[Шляпник]

Мдя-я-я-я шляпа......до такого надобно довыёпываться......... +@>

Да не говори,Бармалей.Народ за словами вообще не следит.Другой раз такое впечатление создаётся,что добрая половина форума только что от параши прибыла.Или будет там,если продолжать станет в том же духе.

[А. Ю. Экономов]

Тоже стандартно.Всё это с Вашей стороны некрасивое бла-бла.Алексей Юрьевич,при всём моём уважении надо бы обосновать.

Правильно... Обосновывать нужно. Вот для того это "некрасивое бла-бла" и было применено.  Ты же не обосновываешь "Ленин шпион", вот и я не обосновываю твою зоофильную педрильность.

[Циля_Абрамовна]

 

[ххх]

Кажется, я поняла, к чему этот топик. Сначала показывается вся гнусность Ленина, как неадекватно и незаслуженно его все боготворили и восхваляли.
Потом плавно подводится тема к Путину. Это что, политический заказ?

Цилечка, ну зачем Вам исследовать этот бред, ......какой заказ, в рамках ветки форума...? Слишком мелко.
Просто студенты тренируются.......

 

То, что я не пух и не бармалей, говорю последний раз, и далее просто не обращаю внимание на подобные обвинения. В самом деле, не паспорт же мне со своим фото высылать сюда, чтобы мне поверили.

Ну конечно же Вы не Пух и не Бармалей, Вы Цилечка......Бармалей это я, а Пух скоро должен появиться......не нервничайте, выпейте валакардинчику....

Интернет - это, конечно, зло, но не стоит подозревать всех и каждого, все-таки.  Хотя бы из-за презумпции невиновности, и из-за возможности ненароком обидеть человека, который мало того, что ничего плохого вам не сделал, так еще и с добром пришел.

Ну давайте........вываливайте добро......здесь его так нехватает.......

[Шляпник]

Правильно... Обосновывать нужно. Вот для того это "некрасивое бла-бла" и было применено.  Ты же не обосновываешь "Ленин шпион", вот и я не обосновываю твою зоофильную педрильность.

Алексей Юрьевич,надо повнимательнее быть.Я разве где-нибудь утверждал,что Ленин натурально чей-то шпион? "=?Если есть сомнения о прямой причастности Владимира Ильича к такой пакости,как террор,то можно попробовать их развеять,как дым.

[А. Ю. Экономов]

Алексей Юрьевич,надо повнимательнее быть.Я разве где-нибудь утверждал,что Ленин натурально чей-то шпион? "=?Если есть сомнения о прямой причастности Владимира Ильича к такой пакости,как террор,то можно попробовать их развеять,как дым.

А разве утверждал, что ты "натурально зоофильная педрила"?  Ты уж быть повнимательнее, ворон не считай... Если у тебя есть сомнения в такой твоей сексуально принадлежности, то можешь попробовать развеять то, что ты считаешь наветом.

Желаешь полной пародии на свой лепет? Это легко сделать... "Высказывалось мнение", что ты зоофильная педрила.  Оспоривать будешь то,  что такое высказывание имелось? 

[Хендар]

Если есть сомнения о прямой причастности Владимира Ильича к такой пакости,как террор,то можно попробовать их развеять,как дым.

Как известно, В.Ленин решил идти «другим путем». Это однако не означало, что на этом пути Ленин исключил использование террористических методов. Вот, что он пишет в своей известной работе по этому поводу:
Вопрос о партизанских действиях сильно интересует нашу партию и рабочую массу….
I.Начнем с начала. Какие основные требования должен предъявить всякий марксист к рассмотрению вопроса о формах борьбы? Во-1-х, марксизм отличается от всех примитивных форм социализм тем, что он не связывает движения с какой-либо одной определенной формою борьбы. Он признает самые различные формы борьбы, причем не  «выдумывает» их, а лишь обобщает, организует, придает  сознательность тем формам борьбы революционных классов, которые возникают  сами в ходе движения. Безусловно враждебный всяким отвлеченным формулам, всяким доктринерским рецептам, марксизм требует внимательного отношения к идущей массовой борьбе, которая с развитием движения, с ростом сознательности масс, с обострением  экономических и политических кризисов порождает все новые и все более разнообразные способы обороны и нападения. Поэтому марксизм безусловно не зарекается ни от каких форм борьбы. Марксизм ни в каком случае не ограничивается возможными и существующими только в данный момент формами борьбы, признавая неизбежность новых, неведомых для деятелей данного периода форм борьбы с изменением данной социальной конъюнктуры. Марксизм в этом отношении учится, если так можно выразиться, у массовой практики, далекий от претензий учить массы выдуманными кабинетными «систематиками» формам борьбы.
Во-2-х, марксизм требует безусловно исторического рассмотрения вопроса о формах борьбы. Ставить этот вопрос вне исторически-конкретной обстановки значит не понимать азбуки диалектического материализма. В различные моменты экономической эволюции, в зависимости от различных условий политических, национальнокультурных, бытовых и т.п., различные формы  выдвигаются на первый план, становятся главными формами борьбы, а в связи с этим, в свою очередь, видоизменяются и второстепенные, побочные формы борьбы. Пытаться ответить  да или нет на вопрос об определенном средстве борьбы, не рассматривая детально конкретной обстановки  данного движения на данной ступени его развития – значит покидать совершенно почву марксизма.
Таковы два основные теоретические положения, которыми мы должны руководствоваться.
II. Установив общие положения марксизма, перейдем к русской революции…
Интересующие нас явления есть вооруженная борьба. Ведут ее отдельные лица и небольшие группы лиц. Частью они принадлежат к революционным организациям, частью не принадлежат… Вооруженная борьба преследует две различные цели, которые необходимо строго различать… именно, борьба эта направлена, во-первых, на убийство отдельных лиц, начальников и подчиненных военно-полицайской службы; - во-вторых, на конфискацию денежных средств как у правительства, так и частных лиц. Конфискуемые средства частью идут на партию, частью специально на вооружение и подготовку восстания, частью на содержание лиц, ведущих характеризуемую нами борьбу…
III. Обычная оценка рассматриваемой борьбы сводится к следующему: это – анархизм, бланкизм, старый террор, действия оторванных от масс одиночек, деморализующие рабочих, отталкивающие от них широкие круги населения, дезорганизующие движение, вредящее революции. Примеры… легко подыскиваются… Но доказательны ли эти примеры? Чтобы проверить это, возьмем…
Отсюда следует только, что партизанская война неповинна в дезорганизации с.-д. рабочего движения в России 1906 года…Партизанская борьба  есть неизбежная форма борьбы в такое время, когда массовое движение уже дошло на деле до восстания и когда наступают более или менее  крупные промежутки между «большими сражениями» в гражданской войне.
Дезорганизуют движение не партизанские действия, а слабость партии, не умеющей взять в руки эти действия…. Сказанное нами о дезорганизации относится и к деморализации. Деморализует не партизанская война, а неорганизованность, беспорядочность, беспартийность партизанских выступлений…- т. 14, с.1-7
Вряд ли здесь нужны какие-либо комментарии. Можно лишь указать на аналогичные  слова Энгельса:
…для меня как революционера пригодно всякое средство, ведущее к цели, как самое насильственное, так и то, которое кажется самым мирным. – т. 37, с. 275.

[Хендар]

окончание:
Победа пролетарской революции и даже окончание гражданской войны не исключила террор из арсенала пролетариата России. Вот что писал Ленин наркому юстиции 15 и 17.5.22 г. (т. 45, с. 189-190):
Тов. Курский. По-моему, надо расширить применение расстрела (с заменой высылкой за границу) ко всем видам деятельности меньшевиков, эсеров и т.п.
Найти формулировки, ставящие эти деяния в связь с международной буржуазией и ее борьбой с нами (подкупом печати и агентов, подготовкой войны и т.п.)

и
…Основная мысль, надеюсь, ясна…: открыто выставить принципиальное и политически правдивое (а не только юридическиузкое) положение, мотивирующее суть и оправдание террора, его необходимость, его пределы.
Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас…
Вариант 1:
Пропаганда или агитация или участие в организации или содействие организациям, действующие (пропаганда и агитация) в направлении помощи той части международной буржуазии …которая стремиться к насильственному свержению ее (коммунистической системы) свержению, путем ли интервенции или блокады или шпионажа или финансирования прессы и т. под. средствами,
 карается высшей мерой наказания, с заменой, в случае смягчающих вину обстоятельств, лишением свободы или высылкой за границу
  Переработанный текст проекта УК с учетом предложений Ленина, которые вошли в ст. 57,58, 61 и 70 УК, был рассмотрен и утвержден III сессией ВЦИК IХ созыва в 1922 г.
В рамках этого УК судьба ряда участников данной дискуссии не может вызывать сомнений.

[Прон]

, лишением свободы или высылкой за границу [/color]
  Переработанный текст проекта УК с учетом предложений Ленина, которые вошли в ст. 57,58, 61 и 70 УК, был рассмотрен и утвержден III сессией ВЦИК IХ созыва в 1922 г. [/b]
В рамках этого УК судьба ряда участников данной дискуссии не может вызывать сомнений.

Вот через эти самые статьи УК и был обосран социализм в СССР.

А после ввода войск в Чехословакию в 1968 году уже и европейские коммунисты отвернулись от КПСС.

[Хендар]

Широкие массы трудящихся безусловно приветствовали этот ввод войск, а войска ГДР среди них, как сообщали, особенно усердствовали в искоренении буржуазного духа в  Чехословакии. Что до ленинского УК, то он действовал и при Сталине, что позволило создать могучее и процветающее социалистическое государство. Интеллигентики, конечно, роптали, но только очень тихо и завернувшись в два одеяла.

[Шляпник]

А разве утверждал, что ты "натурально зоофильная педрила"?  Ты уж быть повнимательнее, ворон не считай... Если у тебя есть сомнения в такой твоей сексуально принадлежности, то можешь попробовать развеять то, что ты считаешь наветом.

Желаешь полной пародии на свой лепет? Это легко сделать... "Высказывалось мнение", что ты зоофильная педрила.  Оспоривать будешь то,  что такое высказывание имелось? 

Ну Вы,Алексей Юрьевич, и завернули.Я не допонял.Если я общаюсь в теме,то автоматически должен быть согласен с её названием?Хотя нигде не утверждал,что Ленин есть немецкий шпион?Знаете,что?Давайте сделаем проще.Вы,Алексей Юрьевич,зоофильный педрила.На этом и остановимся.Если Вы со мной в чём-то несогласны,то скажите.Я обосную.

[Шляпник]

Хендар,прямое отношение Владимира Ильича к террору  не отрицаете?