Ленин - немецкий шпион???

[Шляпник]

И закопают как положено и водки нажрутся за помин души как положено.
А под водочку и морду какой нибудь суке как ты набок своротят.
Так что за свои похороны я спокоен. Все путем будет. +@> +@> +@>
И про твою сученость я правильно угадал. И про бабло которое ты до смерти потерять боишься. +@> +@> +@>
Убогий ты и паскудный червяк. И про тебя как раз и не вспомнит никто после того как здохнешь. Может только пожалеет кто что сам вовремя тебя не смог достать. +@> +@> +@>
Глохни чернушник и не дергайся больше. Лучше втихоря со своими суками в личке общайся. +@> +@> +@>

А бабка моя не в обиде только она дурочка всю жизнь пахать приучена и ничего менять не собирается, а могла бы жить по барски. Старую уже не переделаешь на новый лад.

За помин чьей души?Твоей,что-ли?А она есть у тебя,активист?Не смеши.Остальное пустое.Что до бабки,которую внучек хренов даже картошкой обеспечить не в состоянии,то то, что "пахать приучена" отмаза никакая.

[А. Ю. Экономов]

И после подобных речевых оборотов,которые характерны только для стопроцентного быдлоида (я бы сказал-династического), Вы меня всерьёз будете в чём-то убеждать?

А что ты хотел?  Ты на того, кто был естественным  вождём вякаешь? Вякаешь. То есть,  ты дурак. Ну, вот...  я к тебе и отношусь соответствующим образом.  И это совершенно нормально.

[Шляпник]

Пух дерьмом не разбрасывается впостах как фалоноска и шляпник ушибленый.
Пух просто заставляет фалошляпных их собственное дерьмо жрать. А поэтому они так и бесятся. +@> +@> +@>

Кто бесится +@>?Ну,думай так,если тебе легче от этого.

[В.ПУХ]

Шляпник у В.ПУХ(а) просто комплекс маленького человека.
Он возомнил о себе слишком много. Вот и все.
В.ПУХ сенсорик. На мой взгляд его сенсорика направлена в первую очередь на себя, а не на окружающее пространство (на Большом Форуме это выглядит еще ярче, чем в книжке и в мультике).
В.Пух - "Наполеон". Пятачок больше на Есенина похож, а вот Кролик мне показался Робеспьером. Ослик Иа-Иа - Бальзак. А Сова - Штирлиц.

Опять подглядываешь шалава?
Ты же божилась что в игноре я у тебя.
Опять шляпа обосрался с утверждениями что меня никто не читает. +@> +@> +@>
Срабатывает. Нормально. Бешенство фалоносной шлюшки растет и сопли аж по полу тащатся. +@> +@> +@>

[Aнгелочек]

У меня появился вопрос: А о чем собственно эта тема?

Тема о том, кто спонсировал и откуда брали деньги РСДРП(б), Ленин, Троцкий и Ко. Если не немцы и не Антанта, как безосновательно и бездоказательно утверждают прокоммунистические форумчане, то кто? И на это они тоже не могут ответить. Видно с помощью святого духа существовала РСДРП(б), Ленин, Троцкий и Ко.

Я не говорю, что Ленин - немецкий шпион. Вот моя точка зрения: Ленин не был ни шпионом, ни прямым агентом германских тайных служб.
Ленин был просто временным платным агентом влияния, то есть деятелем, который проводит курс, объективно выгодный оплачивающей стороне.

Был ли Ленин - немецким шпионом или нет??? - этот вопрос требует большого исторического обсуждения и дискуссии.

Попробуем с помощью документов разобраться в этом вопросе.
Просьба в этой теме не флудить и вести полемику объективно, а не на основе эмоций, т. е. с приведением ссылок на источники информации, а не бесплодные фантазии и слухи приводить.

Какова же реальная, связная картина взаимоотношений Ленина и большевистского руководства в целом с германскими властями в годы Первой мировой войны?

Эти взаимоотношения лежат в основе политического курса Ленина, выработанного уже в первые месяцы после начала войны. Объявив, что война носит империалистический характер, большевистский лидер выдвинул перед российскими социал-демократами лозунги: поражение своего правительства в войне; превращение империалистической войны в гражданскую; распад Российской империи.

Эти лозунги означали, что до поры до времени перед русскими большевиками и германскими властями стояли общие задачи. Ленин, однако, не собирался в прямом смысле слова таскать каштаны из огня для немцев. Ленин намеревался использовать вероятное поражение России в войне для собственного прихода к власти, а затем для раздувания революционного пожара на европейском континенте, в том числе в Германии. Стало быть, лишь часть пути Ленина и германских властителей была общей. Разрыв был неминуем, речь шла о том, кто кого переиграет, и каждая сторона прилагала все силы, чтобы обеспечить свой выигрыш. Ленин, конечно, не был ни шпионом, ни прямым агентом германских тайных служб. Расчет последних состоял в том, чтобы использовать его, употребляя современную терминологию теории разведки, в качестве временного платного агента влияния, то есть деятеля, который проводит курс, объективно выгодный оплачивающей стороне.

Вот некоторые документы.

Взято с сайта: http://www.rus-sky.com/history/library/arutnv2.htm

Однако разногласия между лидерами большевиков не мешали немецким властям произвести очередное денежное вливание в кассу Ленина. Свидетельством тому секретная телеграмма, отправленная из шведской столицы в Кронштадт.

Документ № 12

“Стокгольм. 12 сентября 1917 г. Сударьу Фарзеру,
в Кронштадте (через Гельсингфорс).

Поручение исполнено, паспорта и указанная сумма 207000 марок по ордеру Вашего Сударьа Ленина упомянутым в Вашем письме лицам вручены. Выбор одобрен его Превосходительством Сударьом Посланником. Прибытие названных лиц и получение их контр-расписок подтвердите.

С уважением Свенсон”
РЦХИДНИ. Ф. 4. Оп. 3. Д. 52. Л. 4.

Взято с сайта: http://www.vestnik.com/issues/2001/0410/win/cherniavsky.htm



Не менее интересным по содержанию является документ, адресованный Ленину. Он еще раз подтверждает сделку большевистских вождей с немцами.

“В [ 111 ]. — Секретно
25 февраля 1918 г.

По донесениям нашей тайной агентуры, в отрядах, действующих против Германских войск и против Австро-Украинского корпуса, наблюдается пропаганда национального возстания и борьбы с Немцами и их союзниками - Украинцами. Прошу сообщить, что предпринято правительством для прекращения этой вредной агитации.

Начальник Отделения
Адъютант”.

Примечание. Поперек части письма написано: “Срочно. В Комм. по воен. дел. и в особ. Штаб. — А. Скрипник”. Последняя фраза письма подчеркнута, и на полях отмечается вопрос с инициалами “Л.Т.”. Первая пометка есть Ленинский приказ через секретаря, а вторая, по всей вероятности, может быть принята за оппозицию Троцкого каким бы то ни было действиям. Потеря Украины, вследствие противонемецкой интриги, была его больным местом; эта потеря сильно подрывала его престиж. Но это все же, по существу, нисколько не уменьшило его подчинение Германии.

[В.ПУХ]

1^-ый  троль "Barmalei337/В.ПУХ/Тать Яна/Циля_Абрамовна"

Шлюшку капитально заклинило. Идиотизм прыгнул в десятую степень. +@> +@> +@>

[Aнгелочек]

В СССР - максимум 2 760 095 чел. (из них политзаключенных около 600 000 чел.) в 1950 г.
Численность населения: 200 млн. чел.

...Когда Сталин умер, в лагерях сидело 2,3 млн. человек.

За все время правления Сталина количество заключенных, одновременно находящихся в местах лишения свободы, никогда не превышало 2 миллионов 760 тысяч (1950 год) (естественно, не считая германских, японских и прочих военнопленных).

Год         Заключенных      Из них политических %

1935         965.742            16.3
1936         1.296.494          12.6
1937         1.196.369          12.6
1938         1.881.570          18.6
1939       2.004.946          34.5
1940         1.846.270          33.1

1941         2.400.422          28.7
1942         2.045.575          29.6
1943         1.721.716          35.6
1944       1.331.115          40.7
1945         1.736.186          41.2

1946         1.948.241          59.2
1947         2.014.678          54.3
1948         2.479.909          38.0
1949       2.587.732          34.9
1950         2.760.095       22.7
1951         2.692.825          31.0
1952         2.657.128          28.1
1953         2.620.814          26.9

ГАРФ, ф.9414, оп.1, д.1155, л.1, 1935-1940 гг. - там же, л.2.
ГАРФ, ф.5446, оп.11, д.1310, л.13-14.
ГАРФ, ф.9414, оп.1, д.1155, л.20-22.

Среди заключенных, содержащихся в лагерях ГУЛАГа, большинство составляли уголовники, а "репрессированных", как правило, было менее 1/3. Исключение составляют 1944-1948 годы, когда эта категория получила достойное пополнение в лице полицаев, старост и др. Еще меньше был процент "политических" в исправительно-трудовых колониях.

Теперь пару слов об общем количестве побывавших при Сталине в местах заключения. Разумеется, если взять приведенную выше таблицу и просуммировать строки, то результат получится неверным, так как большинство заключенных ГУЛАГа были осуждены на срок больше года. Однако в известной степени оценить цифру прошедших через ГУЛАГ позволяет следующая записка:

6 августа 1955 г.
Начальнику ГУЛАГа МВД СССР генерал-майору Егорову С.Е.

Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных.

Начальник секретариата ГУЛАГа МВД СССР
майор Подымов

В США - заключенных максимум 2 396 140 чел. в 2008 г.
Численность населения: 286 млн. чел.

В США с сайта ФБР www.fbi.gov

В настоящее время там существуют два вида мест лишения свободы: jail - приблизительный аналог наших изоляторов временного содержания, в jail содержатся подследственные, а также отбывают наказание осужденные на небольшие сроки, и prison - собственно тюрьма. Так вот, на конец 2008 года в prisons содержалось 1,610,584 человек, в jails - 785,556, что в сумме дает 2.396.140 чел. в США.
Бюро юридической статистики США.

В РФ - заключенных максимум 1 539 702 чел. в 1999 г.
Численность населения: 142 млн. чел.

С сайта Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН) www.fsin.su
По состоянию на 1 января 2009 г. в учреждениях УИС содержалось 887,7 тыс. человек, в том числе в 758 исправительных колониях - 734,3 тыс., 225 следственных изоляторах, 7 тюрьмах и 164 помещениях, функционирующих в режиме следственных изоляторов - 144,9 тыс. человек, в 62 воспитательных колониях для несовершеннолетних - 8,5 тыс. человек. В учреждениях содержится 68,3 тыс. осужденных женщин, при женских колониях имеется 12 домов ребенка, в которых проживает 797 детей.   
В состав УИС входят также 2440 уголовно-исполнительных инспекций, в которых состоят на учете 558,3 тыс. человек, осужденных к наказаниям, не связанным с лишением свободы.
"Более 120 тысяч заключенных страдают от психических заболеваний, 35 тысяч являются носителями ВИЧ, более 58 тысяч болеют туберкулезом, 55 тысяч - алкоголики, а 85 тысяч - наркоманы" В. Ялунин, начальника Главного управления исполнения наказаний Минюста.




Россия занимает третье место в мире по количеству заключенных на душу населения.
С 638 заключенными на каждые 100 тысяч граждан, Россия уступает по этому показателю только США и Каймановым островам.

[Шляпник]

Генерал Ермолов:

"Неприятель, окружив левый фланг, хотел отрезать гренадерские полки от переправы, и если бы не мог в том успеть, то по крайней мере произвел бы в них большой беспорядок; но Киевского гренадерского полка командир 2-го баталиона майор Экономов, занявши селение, которое прикрывало переправу, встретил сильным ружейным огнем неприятеля, который, не полагая в нем войск наших, искал овладеть им. Сие действие майора Экономова (по собственному его соображению), уничтожив предприятие неприятеля, было причиною, что не только гренадерские полки прошли без потери, но даже могли спастись и самые остатки левого фланга. Итак, сверх чаяния дело кончилось гораздо счастливее, нежели можно было ожидать, и князь Багратион прославился."

Глохни чернушник со своими словариками. Учись парашник. +@> +@> +@>

Во,хоть приблизительно что-то по делу.Учиться чему?Что следует из цитаты?

[Aнгелочек]

1. СССР


В СССР - заключенных максимум 2 760 095 чел. (из них политзаключенных около 600 000 чел.) в 1950 г.
Численность населения: 200 млн. чел.
Всего через ГУЛАГ прошло 10 млн. человек.

2. США


В США - заключенных максимум 2 396 140 чел. в 2008 г.
Численность населения: 286 млн. чел.

3. Российская Федерация


В РФ - заключенных максимум 1 539 702 чел. в 1999 г.
Численность населения: 142 млн. чел.

Неадекватные люди всегда были и будут, буть то в Древнем Египте, Греции, Риме или современных странах, как и государственный террор власти этих стран против неугодных.

	СССР	США	РФ
Число заключенных    (максимум):	2 760 095 чел.	2 396 140 чел.	1 539 702 чел.
Численность    населения:	200 млн. чел.	286 млн. чел.	142 млн. чел.
Год:	1950	2009	1999

[Aнгелочек]

Счетчик населения России в реальном времени

http://demoscope.ru/weekly/app/popclock/popclock.php

Все население деревни "Земля" 100 человек.

Если сократить все человечество до деревни в сто жителей, принимая во внимание все пропорциональные соотношения, вот как будет выглядеть население этой деревни:

57 азиатов
21 европеец
14 американцев (северных и южных)
8 африканцев
52 будут женщинами
48 мужчинами
70 не белыми
30 белыми
89 гетеросексуальными
6 гомосексуальными
6 человек будут владеть 59% всего мирового богатства и все шесть будут из США
у 80 не будет достаточных жилищных условий
70 будут неграмотными
50 будут недоедать
1 умрет
2 родятся
у 1 будет компьютер
1 будет иметь высшее образование.

О КАКОМ КОММУНИЗМЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ? ЕГО НИКОГДА НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ - ЭТО МИФ.
МОЖЕТ БЫТЬ В ДРУГОЙ ДЕРЕВНЕ "МАРС"?

[В.ПУХ]

Ловят на лжи и разоблачают вас догматов-коммунистов тут постоянно и систематически.

Ты элементарно с "броневиком" обосралась а про остальную пургу и говорить нечего. Типа с "близнецом" фотошоповским. +@> +@> +@>
Тебя сучку на подтасовке не ловили? +@> +@> +@>

[Шляпник]

А что ты хотел?  Ты на того, кто был естественным  вождём вякаешь? Вякаешь. То есть,  ты дурак. Ну, вот...  я к тебе и отношусь соответствующим образом.  И это совершенно нормально.

Тут Пух уже что-то подобное лепетал.Вы не родственники,часом?

[В.ПУХ]

О какой своей партии? У тебя галлюцинации начались?

Так "БР" (Блядовская Русь) не партия а сброд фалоносных лесбиянок-идиоток? +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Изучение и осмысливание Истории должно быть АПОЛИТИЧНО! Иначе - это будеть ложь, искажения и фальсификации.

А гнать заказное дебильное говно по трубам это политическое блядство. (сама об этом заявила) +@> +@> +@>

[Шляпник]

Так "БР" (Блядовская Русь) не партия а сброд фалоносных лесбиянок-идиоток? +@> +@> +@>

Пух,а станет Экономов барином,то пойдёшь к нему в ключники? +@>

[В.ПУХ]

За помин чьей души?Твоей,что-ли?А она есть у тебя,активист?Не смеши.Остальное пустое.Что до бабки,которую внучек хренов даже картошкой обеспечить не в состоянии,то то, что "пахать приучена" отмаза никакая.

Заткнись лапоть. И марш на место к параше. +@> +@> +@>

[А. Ю. Экономов]

Пух,а станет Экономов барином,то пойдёшь к нему в ключники? +@>

Я тебя возьму в холопы, а он не годится для этого.  

[А. Ю. Экономов]

Тут Пух уже что-то подобное лепетал.Вы не родственники,часом?

Вот-вот... Пока ещё наглеешь, о чем говорит "лепетал", но уже и очкизм своё берёт... Так всегда бывает у низкоранговых особей.

[В.ПУХ]

Кто бесится +@>?

Да ты и бесишься придурок. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Во,хоть приблизительно что-то по делу.Учиться чему?Что следует из цитаты?

То что словарики свои можешь себе в жопу заткнуть. Все равно там мозгов нет как и в твоей бестолковке контуженой. +@> +@> +@>