Ленин - немецкий шпион???

[rammstein]

Помните, Марксизм мало кого смог довести до чего-то хорошего.

Тут вы не совсем правы. Это не марксизм довёл. То, что произошло в России, это российская "особенность". Сразу надо сказать, что марксизм (как и ленинизм) - это утопия. Марксизм не имеет к СССР никакого отношения. Ещё в 19-ом веке между западно-европейскими марксистами и российскими была дискуссия на тему возможности революции в РИ. Например Енгельса/Маркса и Веры Засулич. И многие высказывались скептически. В РИ отсуствовал рабочий класс, капитализм. И под диктатурой пролетариата Маркс понимал демократическую "диктатуру", а не диктатуру пролетариата в понимании Ленина. Ленина очень сильно критиковали в революционные годы марксисты всего мира. И Ленин в конце жизни это понимал, отсюда НЭП, которую он хотел бы не один десяток лет продолжать. Правда, довольно много коммунистов стали рвать партбилеты потом и обзывали НЭП как Новая Эксплуатация Пролетариата. Однако, Сталин свернул и это, устроив свою революцию.
В 1929/30 годах в СССР приехали для учёбы в ленинской школе коминтерна французы, среди них Emile Waldeck Roche, который был Генсеком Компартии Франции в 1964-72 годах. Их отправили на заводы и фабрики для укрепления опыта. После увиденного, они уже не говорили о превосходстве коммунистической системы, а больше говорили о противоречиях теории социалистического производства, которую они учили в ленинской школе и реальной заводской жизнью в СССР.
Так что не стоит обвинять Маркса. Даже, если следовать учению Маркса, то западно-европейские страны гораздо ближе к коммунизму. Хотя, Марксизм - это утопия.

[В.ПУХ]

Синьоры, явным образом заваливают своим говном актуальные вопросы.

Тут нет "актуальных вопросов". Просто уроды фалоангелы переплевываются с тупыми комунярками, а остальные (и я в том числе) - прикалываются над теми и над другими. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Опять же - это все ваши домыслы, не более. Вот если бы это написал Ленин или Сталин, то тогда да безоговорочно - это была бы истина....

Только ПСС Ленина в первой истанции и Краткий курс ВКП(б) - вот истинная история по вашему.  +@> +@> +@>

А ху-ху не хо-хо-? Дедушка калякал сам что марксизм не догма, а просто думать надо. А еще дедушка и сам маху давал, но не стеснялся в этом признаваться - не урод был безмозглый. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

мы не имеем возможности  опровергать ложь, которую агенты власти в десятках и сотнях тысяч мест выливают на Ленина и коммунистов...
Но у коммунистов есть возможность в любом месте и в любой дискуссии навязывать свою волю и доводить до масс общественно значимую информацию.

Значит хреновый ты комунярка-идеолог, если доказать нихрена не можешь и возмжностей не имеешь. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Старый друг Ленина Г. А. Соломон писал:

" Дело не в России, на неё, синьоры хорошие, мне наплевать, - это только этап, через который мы проходим к мировой революции!.."
Соломон Г. А. Среди красных вождей. Париж. 1930. Т. 1. С.
http://www.hrono.info/libris/lib_s/solo14.html

Вчера калякал с "вождем" Калашниковым (по старой дружбе), он сказал:
"Эта сучка с кучей имен просто клиническая идиотка и мне на неё насрать. Но она делает нужное мне дело - без мозгов, тупо и не вникая в детали. Это только дерьмо, но необходимое для моего дела на этом этапе." +@> +@> +@>

[Хендар]

Пух, ты позоришь свою еврейскую нацию. Кроме ругани и наглой массовой чепухи, ты ничего здесь не произвел. Понятно, что нельзя и бессмысленно доказывать ослам, что они ослы. Да и времени жалко.  Я удовлетворяюсь уже только тем,  что среди вашего говна и мусора всовываю  цитаты классиков
 Вот наглядный случай - некий rammstein выше нагло врет относительно взглядов Маркса. Чтобы это показать достаточно краткой цитаты:
Главное требование Маркса – захват всех средств производства от имени общества пролетариатом, добившимся  безраздельного политического господства       Энгельс - т. 21, с. 336.
Я ее уже тут приводил.
 В таких вопросах твоя ругань бессильна - ибо ты безграмотный и наглый дурак, как и поганка..

[В.ПУХ]

Это, кому как, а мне опровергать ложь вполне удаётся.

Врешь. Я внимательно твои посты тут читал. Все твои "опровержения" и "доказательства" - "Это уже обсуждалось". Больше ничего нет. Ну еще цитатки Мухина или ему подобных.

[В.ПУХ]

Однако, Хендар всё равно свой.  Он искренний и старательный.  Хочет пробиться к сознанию людей...

Старательное и искреннее тупое "пробитие" не дойдет даже до умных - просто плеваться начнут. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Что я свой - это точно, да вы вот не мои -  интеллигентики, мнящие себя.

И чушь не порите - ленинские тексты нЕчего понимать - они писаны для рабочих и имеют прямой смысл - как написано, так надо и понимать. Читайте и принимайте к исполнению, если вы не враги пролетариев.

С чем тебя и поздравляю, ЛЮМИНИЙ ты наш очугуненый. +@> +@> +@>
Ты хоть рядом со станком или тисками стоял, "рабочий"? +@> +@> +@>

[Хендар]

Чепуха все это - я просто даю ответы классиков по поднятой проблеме. Кто серьезно интересуется вопросом, может затем посмотреть у классиков сам и подумать.
 А ты, пух, урод и ничего более.

[В.ПУХ]

Это мне напоминает мечты ангельской бляди: так хочется чего-то большого и чистого...

Дедушка Ленин тоже верил в человека: в порядочных и чистых людей.
Ты че, курва, против дедушки прёшь?!

[В.ПУХ]

Позвольте вам не позволить.  Это Парвус, он же Гельфанд, получил 60 млн. марок под идею русской революции, и это можно считать доказанным. А вот сколько получили от него большевики?? это ещё большой вопрос.

А никакого вопроса давно нет (еще со времен Керенского и его "следствия") - туфта все это.
Даже по ящику после первой "премьеры" кино про Парвуса было толковище организовано в студии - так обосрамшись искатели "золота кайзера" были. Конфуз был знатный. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

 В части парвуса, помнится, что он участвовал в издательском деле, которое приносило небольшой доход, но "так" ему никто ничего не давал. Что там доказано - это в отделе сказок.

Ни хрена тебе не "помнится", потому что ни хрена не знаешь и не знал ни о Парвусе, ни о его отношениях с немцами. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Раньше синьоры революционеры и банальной уголовщиной не брезговали,когда денег надо было добыть.Или врут?

Не врут. Ни эсеры, ни Камо с Кобой. Только эсеры этим все время занимались, а дедушка после разборок в своей кодле и отделения сказал, что хрен кто за бандитами пойдет и надавал по ушам и Кобе и Камо. Больше не занимались этим.

[В.ПУХ]

А чего тут разбираться?При определённом подходе к делу можно что угодно оправдать.Вор при любой власти и в любых условиях есть вор.А уж для каких целей он там грабит,уголовному суду не интересно.

Так "инакомыслящие" в СССР тоже настоящей уголовщиной занимались и "уголовному суду" было совсем не интересно какие у них были "благородные" мотивы. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Деточкин, помнится, ошибочку допустил и у честного академика машину экспроприировал. Судили его не столько за экспроприацию, скольку за нарушения государственной монополии на правоохранительную деятельность - хлеб у Ефремова-следователя отбирал и выставлял его  в плохом свете, а с ним и все государство.  Тут не уголовщина, а политика замешана.

Дурак. Деточкина судили за кражу ( и до п...ды было "нарушение государственной монополии...") по 144-й УК.
Точно так же как судили Котовского за разбои. +@> +@> +@>

[Хендар]

а дедушка после разборок в своей кодле и отделения сказал, что хрен кто за бандитами пойдет и надавал по ушам и Кобе и Камо. Больше не занимались этим

Пух врет, как пишет.
И я говорю не об отношениях Парвуса с немцами, а об отношения его с партией, оно проходило через посредство издания чего-то, я не уточнял. Интереса для меня не представляет.
В общем, Пух это проблема администрации - я б его забанил. Но у  евреев везде связи - вездессущая нация.
 Так что, г. вассерман или что-то на это похожее, как  будем с безраздельной диктатурой пролетариата по Марксу. Или Энгельс тоже Маркса извратил, как Ленин и Сталин? За базар будем отвечать?

[В.ПУХ]

Какую-то глупость несуразную несете, говоря что я "платный агент власти".
Я специально скачала книгу "История ВКП(б) Краткий курс" 1938 г. Так там в этой книге тоже одни "агенты" и "шпионы" мерещутся.

Я такая же "бледная поганка и платный агент власти (с) Хендар", как вы Хендар "белогвардейский шпион и выкырмыш (с) Краткая история ВКП(б)".

Ты чё шифруешься, "Взломанный ангел"? +@> +@> +@> Тебя так "взломали", что охренела совсем? +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

Бледной поганке -Посчитал бы за честь быть "выкормышем" Краткого курса истории ВКП(б). Но ведь вы враг не только Краткого курса, вы ведь и Ленина явный враг - и его поносите.

"Взломанная" явный враг, а ты тайный - уродуешь и этим обсираешь дедушку лучше чем сто его врагов явных. +@> +@> +@>
Поцелуйтесь с "взломанной" и топайте вместе огурцы с молоком жрать - потом в обнимку дристать будете. +@> +@> +@>

[В.ПУХ]

С НЕЙТРАЛЬНОЙ ПОЗИЦИИ.
Что я с успехом и делаю.

Это позиция типа - раком? Или верхом? +@> +@> +@>