Ленин - немецкий шпион???

[А. Ю. Экономов]

Если уж заговорили об интеллигенции...
Интеллигенция - тончайший слой интеллектуалов, совесть нации, передовая часть народа.
Если этот слой срезать полностью (как было проделано в России в 1917), народ превращается в стадо, теряет ориентиры и в конечном счёте гибнет.

И неужели тебе так интересно,  всякую чушь из теледебилизатора  и прочих СМИ повторять?

[Alexpo]

Опять... Та часть, другая часть...  Это болтовня. Ленин говорил об интеллигенции как о прослойке общества, которая всегда готова из-за шкурных интересов обслуживать кого угодно. И Ленин был прав.  Практика это подтвердила.

Я не готов (и знаю других), но отношу себя к интеллигенции, так что утверждение не верно.

[Alexpo]

А этот тончайший слой интеллектуалов выбрал себе в вожди  провинициального партократчика(по их же определению) и алкоголика по совместительству.А потом эта совесть нации выбрала этого вечно пьяного дурака в президенты и вручила ему ядерный чемоданчик.Интеллигенция это мещане.

Почему-то некоторым нравится валить все на интеллигенцию... У нас государство какое было? Пролетарское. Так и обвиняйте во всех бедах для начала пролетариев с примкнувшими к ним колхозниками. Вот я и мои знакомые-интеллигенты голосовали против ЕБН, а вот многие знакомые пролетарии за него, так что не надо тут говорить.

А по-поводу мещан вы вообще сморозили чушь. Посмотрите смысл термина. Интеллигент по определению не мещанин.

[А. Ю. Экономов]

Я не готов (и знаю других), но отношу себя к интеллигенции, так что утверждение не верно.

Не логично. Твоё "не готов" никак не опровергает общую тенденцию, которая постоянно подтверждается практикой.

[А. Ю. Экономов]

Почему-то некоторым нравится валить все на интеллигенцию... У нас государство какое было? Пролетарское.

Да?! Пролетарское, говоришь?  А в какие годы?

[А. Ю. Экономов]

Вот я и мои знакомые-интеллигенты голосовали против ЕБН, а вот многие знакомые пролетарии за него, так что не надо тут говорить.

А под влиянием кого пролетарии голосовали за этого дебила и выдающегося негодяя, впоследствии даже негодяя формально отпетого...?

[А. Ю. Экономов]

А по-поводу мещан вы вообще сморозили чушь. Посмотрите смысл термина. Интеллигент по определению не мещанин.

Угу... Напишем сами о себе и будем из этого исходить... Ах, как это удобно.

Теперь о мещанах...
*
МЕЩАНЕ
=======

в Российской империи в 1775-1917 податное сословие из бывших посадских людей - ремесленники, мелкие торговцы и домовладельцы. Объединялись по месту жительства в общины с некоторыми правами самоуправления. До 1863 по закону могли подвергаться телесным наказаниям. В переносном смысле - люди с мелкими интересами, ограниченным кругозором.
*

Опять мне вспоминаются многочисленные академики перестроечных времён и времён нынешних.

[Хендар]

Просматриваю, синьоры, я с утречка вашу интеллигентскую хрень, которую вы тут вечером и ночью наваляли, и как всегда удивляюсь вашей убогости. А ведь рабочий класс вам образование бесплатное дал, выучил вас, уродов, надеялся... Впрочем, тут конечно, никого кроме умственных пролетариев не встретишь. Но кто-то же построил великое пролетарское государство, которое отразило нашествие впавшей в фашистский маразм Европы, создало великую культуру, науку и экономику, и пр., и пр. Кто?!
Веня, а ты не пробовал ведерные клизмы из марганцовки применять - у тебя же явная мозговая дизентерия. Впрочем, из тебя и так одна зеленая жижа течет, без малейшего содержания.
Но один "самородок" среди вас все же порадовал:

Интеллигенция - тончайший слой интеллектуалов, совесть нации, передовая часть народа. Если этот слой срезать полностью (как было проделано в России в 1917), народ превращается в стадо, теряет ориентиры и в конечном счёте гибнет.

- как это верно! Как в свое время правильно отметила партия -  у вас в бошках, синьоры, "сумбур вместо музыки" - какафония, одним словом.
А где, кстати, ваша вышеупомянутая совесть? Почему она выпала из рассмотрения? Впрочем, это я со сна - кофий еще не подействовал, извините, - вспоминать о веревке в доме висельника.

[Хендар]

Так все-таки, может мне кто-нибудь сказать, что такое "буржуазная интеллигенция", которая, как тут вы (за исключением Экономова?) убеждаете, совсем не характерна для интеллигенции вообще и пролетарской в особенности. В чем вообще буржуазность интеллигентиков проявляется?
Вот вам в помощь Ленин:
«Возьмите всю интеллигенцию. Она жила буржуазнои жизнью, она привыкла к известным удобствам… Мы ... никогда не надеялись, что эти мелкобуржуазные элементы станут коммунистичными... Мы знаем, что строить социализм можно только из элементов крупнокапиталистической культуры, и интеллигенция есть такой элемент ...Теперь появилась возможность использовать эту интеллигенцию для социализма. …ту интеллигенцию, которая не социалистична, которая никогда не будет коммунистичнои... Опираться на интеллигенцию мы не будем никогда...» - из доклада «Об отношении пролетариата, к мелкобуржуазной демократии»,  ноябрь 18 г., т. 37, с. 207-233.

[Шляпник]

Но кто-то же построил великое пролетарское государство, которое отразило нашествие впавшей в фашистский маразм Европы, создало великую культуру, науку и экономику, и пр., и пр. Кто?![/b]

Строилось всё не на пустом месте.До прихода большевиков на месте строительства уже существовало великое государство.Кто-то славно потрудился.

[Strannik]

А под влиянием кого пролетарии голосовали за этого дебила и выдающегося негодяя, впоследствии даже негодяя формально отпетого...?

Прежде всего под влиянием СМИ, телевидения, влиянием людей, которым член политбюро Яковлев открыл доступ к источникам зомбирования населения. Называть этот узкий слой политически ангажированных манипуляторов интеллигенцией, это все равно, что приписывать действия Чикотилло всему русскому народу. Нужно различать интеллигенцию, которая занималась своим непосредственным делом - учила детей и лечила народ в больницах, обеспечивала работу производства и занималась исследованиями и наносную пену политических проституток, которые ринулись на экраны ТВ, чтобы обслужить интересы власть имущих проходимцев и воров.

[Хендар]

До прихода большевиков на месте строительства уже существовало великое государство.Кто-то славно потрудился.

- это уже зюгановские мотивы о национальных традициях в коммунизме. Как член КПРФ не смею возражать.

Нужно различать интеллигенцию, которая занималась своим непосредственным делом - учила детей и лечила народ в больницах

и массово поддержала ельцина и переход к частной собственности с платным обучением и медициной! Сотрудники института, где я работаю, практически все были у "белого дома", т.с., своей грудью прикрыли эту сволочь. И не зря, теперь у некоторых из них (по слухам) оклады достигают 600 тыс.! Но точно, резко возросли. Соответственно, растет и буржуазность интеллигенции - точно по Ленину, см. выше. Как же она может поддерживать социализм , где ей платили как рабочим, пусть даже и квалифицированным, а открытия и изобретения обобществляли.
.

[Strannik]

и массово поддержала ельцина и переход к частной собственности с платным обучением и медициной! Сотрудники института, где я работаю, практически все были у "белого дома", т.с., своей грудью прикрыли эту сволочь. И не зря, теперь у некоторых из них (по слухам) оклады достигают 600 тыс.! Но точно, резко возрасли.

Ну а сотрудники института где я работаю, занимались своей непосредственной работой и не лезли в политику. Что касается окладов и прочих доходов, весь период Ельцинского правления и часть Путинского научные сотрудники были самыми низкооплачиваемыми категориями работников с зарплатой значительно меньше 100$ в месяц даже для докторов и кандидатов наук, я уж не говорю о молодежи. С значительными задержками выплаты зарплаты. Только в последнее время(около года) в связи с реформой науки произвели сокращение числа работающих с одновременным заметным подъемом зарплат. Младший научный сотрудник около 13 тыс рублей ведущий научный сотрудник, с надбавкой за степень доктора наук - 27 тыс рублей. Сейчас действительно зарплаты смотрятся неплохо, по сравнению с другими категориями.

[morgan]

Почему-то некоторым нравится валить все на интеллигенцию... У нас государство какое было? Пролетарское. Так и обвиняйте во всех бедах для начала пролетариев с примкнувшими к ним колхозниками. Вот я и мои знакомые-интеллигенты голосовали против ЕБН, а вот многие знакомые пролетарии за него, так что не надо тут говорить.

А по-поводу мещан вы вообще сморозили чушь. Посмотрите смысл термина. Интеллигент по определению не мещанин.

Простите! Если я Вас задел.Я тоже принадлежу к этому "передовому" отряду и видел и вижу ситуацию изнутри.Да есть достойные люди,трезво относящиеся к реальному миру.Но их мало,процентов 10 не больше.Там признак дурного тона читать серьезную литературу.Солженицин и Сахаров для них указующая и направляющая.Мелкобуржуазная масса,как говорил Ленин,а по простому мелковорующая.По жизни-культурные,честные,порядочные люди,но стоит только выйти на обсуждение проблем чуть выше кухни,ничего кроме примитивной пошлятины не услышишь.Судя по тому, как мне торжественно подарили книгу "Золото партии" я понял,что это их настольная книга.Я ее в сортир положил,держать  на полке этот сгусток дерьма просто оскорбительно.А это  источник их познаний и размышлений.Можно сказать манифест.Как"Капитал" Маркса.Вы спрашиваете-почему на них наезжают?Странный вопрос.Они же претендую на роль умственно передовой элиты.А за базар надо отвечать.

[Tea]

Ну а сотрудники института где я работаю, занимались своей непосредственной работой и не лезли в политику. Что касается окладов и прочих доходов, весь период Ельцинского правления и часть Путинского научные сотрудники были самыми низкооплачиваемыми категориями работников с зарплатой значительно меньше 100$ в месяц даже для докторов и кандидатов наук, я уж не говорю о молодежи. С значительными задержками выплаты зарплаты. Только в последнее время(около года) в связи с реформой науки произвели сокращение числа работающих с одновременным заметным подъемом зарплат. Младший научный сотрудник около 13 тыс рублей ведущий научный сотрудник, с надбавкой за степень доктора наук - 27 тыс рублей. Сейчас действительно зарплаты смотрятся неплохо, по сравнению с другими категориями.

Весь период ельцинского застоя, я считаю потерянным для российского общества временем..Период сумасшествия в перемежку с огульным пьянством и оргиями нельзя назвать жизнью, это был  кошмар общества. Образованные нормальные люди метались в этом кошмаре, надеясь и ища выхода...

[А. Ю. Экономов]

Прежде всего под влиянием СМИ, телевидения, влиянием людей, которым член политбюро Яковлев открыл доступ к источникам зомбирования населения. Называть этот узкий слой политически ангажированных манипуляторов интеллигенцией, это все равно, что приписывать действия Чикотилло всему русскому народу. Нужно различать интеллигенцию, которая занималась своим непосредственным делом - учила детей и лечила народ в больницах, обеспечивала работу производства и занималась исследованиями и наносную пену политических проституток, которые ринулись на экраны ТВ, чтобы обслужить интересы власть имущих проходимцев и воров.

Да, это опять очень удобно. Как доказанная мразь, так это не интеллигент - вот только сразу возникает вопрос: Где были те, кого ты называешь интеллигентами?  А... понял, они своим делом занимались и будучи сильно загруженными ничего не видели вокруг себя.  Опять получается какое-то  дерьмо нации...   

В действительности ситуацию я, конечно, упростил - не стал уж вспоминать о том какую чушь плела и плетёт эта интеллигенция по самым разным поводам.

Один ты чего стоишь с некими "высшими силами" и при этом считающий себя атеистом. Болваны вы ребятки, как есть болваны!

[А. Ю. Экономов]

Вы спрашиваете-почему на них наезжают?Странный вопрос.Они же претендую на роль умственно передовой элиты.А за базар надо отвечать.

Вполне логично и об этих претензиях ему не раз уже было сказано. Молчит... Ведёт себя как и подобает интеллигенту. 

[Strannik]

Да, это опять очень удобно. Как доказанная мразь, так это не интеллигент - вот только сразу возникает вопрос: Где были те, кого ты называешь интеллигентами?  А... понял, они своим делом занимались и будучи сильно загруженными ничего не видели вокруг себя.  Опять получается какое-то  дерьмо нации...   

В действительности ситуацию я, конечно, упростил - не стал уж вспоминать о том какую чушь плела и плетёт эта интеллигенция по самым разным поводам.

Один ты чего стоишь с некими "высшими силами" и при этом считающий себя атеистом. Болваны вы ребятки, как есть болваны!

Экономов, а вот ты себя к какому социальному слою относишь? Не рабочий и не крестьянин. Столько трепать языком на форумах - ни одному работяге не удастся. Не интеллигенция, которую явно недолюбливаешь. Не бюрократия - на нее тоже спускаешь полкана.

Инвалид на иждевении государства? Или подрабатываешь тем, что на форумах поливаешь других грязью? Так за это кто будет платить?

Что касается того, что многие из нормальных людей умственного или физического труда заняты своим делом и не лезут в политику - это вполне нормально. Люди предпочитают заниматься любимым делом и не лезть в дерьмо политических интриг. И, как правило, делом созидательным и полезным для других граждан. Это такому засранцу как ты, нормальные люди кажутся дерьмом нации. А на мой взгляд, дерьмо - это такие говорливые и бесполезные бездельники, как ты.

[А. Ю. Экономов]

Экономов, а вот ты себя к какому социальному слою относишь? Не рабочий и не крестьянин. Столько трепать языком на форумах - ни одному работяге не удастся. Не интеллигенция, которую явно недолюбливаешь. Не бюрократия - на нее тоже спускаешь полкана.

Инвалид на иждевении государства? Или подрабатываешь тем, что на форумах поливаешь других грязью? Так за это кто будет платить?

Что касается того, что многие из нормальных людей умственного или физического труда заняты своим делом и не лезут в политику - это вполне нормально. Люди предпочитают заниматься любимым делом и не лезть в дерьмо политических интриг. И, как правило, делом созидательным и полезным для других граждан. Это такому засранцу как ты, нормальные люди кажутся дерьмом нации. А на мой взгляд, дерьмо - это такие говорливые и бесполезные бездельники, как ты.

А на мой взгляд ты, как и обычно, ничего по существу сказать не смог, только повякал гневно. И  прежде, чем задавать мне вопросы личного характера,  ты уж удосужился бы  пребывать на форуме не под кличкой.  Неужели и на эту простую мысль у тебя мозгов не хватает?

[Strannik]

А на мой взгляд ты, как и обычно, ничего по существу сказать не смог, только повякал гневно. И  прежде, чем задавать мне вопросы личного характера,  ты уж удосужился бы  пребывать на форуме не под кличкой.  Неужели и на эту простую мысль у тебя мозгов не хватает?

Да можешь не отвечать, если твой род занятий- секрет личного характера. Мне вобщем - то безразлична личность или безличность Экономова. Просто ты регулярно гадишь на целые социальные группы людей и на мой взгляд группы - приносящие пользу обществу. А тебя и в микроскоп не видно хрен знает что за создание.