В КПРФ раскол. Похоже, последний.

[Хендар]

Кроме нас тут все равно это никто читать не будет, даже в твоей организации.  смешно

- на страничке стоит счетчик - первую статью секретаря по идеологии "Руководствоваться и развивать мерксистско-ленинское учение" прочло за короткое время уже более 200 человек.
Протер глаза и увидел:« Последнее редактирование: 18 Марта 2009, 21:10:49 от Grim humour »  - это ты ссылку позже вставил.
И ты хочешь убедить, что за слова "русский социализм" в программе партию могли бы запретить? Ты таки реальный идиот?

Прочитал программу.Спасибо!Недаром он ее прячет.Это не программа,это отписка.Опытные функционеры ее сочиняли.Вроде все есть, а на деле хрен что сделаешь.Обещалки,но только после того их мирно попросят на трон.А до этого надо сидеть и ждать,ждать и надеятся.У меня по отношению к Зюге никаких иллюзий давно нет.Агент влияния.Его задача держать партию в смирительной рубашке.Не дать шевельнуться.
Сталин таких расстреливал.

- что же вы врете? Где сказано про "мирно посадят", где сказано "сидеть и ждать" и пр. - вы клеветник и лжец, как и грим. Впрочем, одно место любопытно:

Вроде все есть, а на деле хрен что сделаешь.Обещалки...

- Итак, в Программе "все есть", а на деле? Так дело ведь за вами. Программа вам ничего не обещает "дать" - идите и добывайте социализм сами, а партия поможет. Вам следует помнить великий, по словам Ленина, завет Маркса: «Освобождение рабочих должно быть делом самих рабочих».Впрочем, вы не рабочий, а нахлебник и к тому же клеветник и лжец.
Теперь о "русском социализме". Грим (характерный ник!)привел массу ссылок на кого угодно, использовал красный цвет и большие буквы, даже мамушкина пресловутого использовал, но конкретной цитаты Зюганова со словами  "русский социализм" так и не привел. Ждем-с.
Подчеркну, что я, лично, отношу слова "русский социализм" и даже "национальный социализм" к вполне приемлемым для коммунистов  словам. Ведь из того факта, что фашисты использовали красное знамя и слово социализм, не следует, что мы должны от  этих символов и терминов отказываться. Фашизм ведь не в том, что он создал национальный социализм, а в том, что у него был не социализм, пусть даже национальный, а была террористическая диктатура крупного капитала, которая прямо противоположна социализму в любой его форме - в этом суть фашизма. А слово национальный социализм и красное знамя он использовал лишь для прикрытия этой диктатуры, для обмана масс.
Итак, ждем-с цитату Зюганова со словами "русский социализм". Прежде чем обсуждать, нужно определить, есть ли сам "мальчик".
Витьку: не докучай - я не врач, сходи к санитару.

[Strannik]

что же вы врете? Где сказано про "мирно посадят", где сказано "сидеть и ждать" и пр. - вы клеветник и лжец, как и грим.

Из программы КПРФ

3. Три этапа развития страны

Партия видит три этапа мирного достижения своих стратегических целей.

Первый этап. На этом этапе решается задача установления демократической власти трудящихся, широких народно-патриотических сил во главе с КПРФ. Для ее достижения коммунисты организуют народные массы в борьбе за их социально-экономические, политические интересы, возглавляют выступления людей труда, ветеранов и молодежи в защиту своих законных прав.

Партия добивается создания условий для честных выборов всех органов власти и формирования правительства народного доверия.

Овладение рычагами власти позволит ............

Дальше можно не читать. Первый этап - это утопия. Никогда и никто мирно не отдавал власть, если при этом есть угроза смены доминирующего слоя. Помнится об этом еще Ленин говорил. У нас - это олигаргия, и сросшаяся с крупным бизнесом крупная бюрократия. КПРФ уже лет 18 организует народные массы на борьбу и будет безуспешно организовывать их много лет. Но никогда не получит власть. Даже когда реально народ проголосует за Зюганова как в 1996, он первым поспешит поздравить претендента от власти с победой.
Это программа - сидеть и ждать, когда власть придержащие сойдут с ума и мирно посадят во власть тех, кто им свернет головы. Дурь несусветная и надувательство потенциального избирателя.

[Fantomas]

Кроме того, всего абзацем выше Алферов говорит: «Когда-то, по-моему, в 2001 году на Съезде белорусского народа в Минске…». При этом его совершенно не смущает, что упоминается съезд не «граждан Белоруссии», а «белорусского народа» (представьте, какой бы гевалт поднялся в России, если бы провели съезд «русского народа»)...
Почему русские не могут отстаивать свои национальные интересы как все другие народы? Что в этом такого «фашистского»?

Для Русского народа ничего, а для них очень даже "чего". Вся эта клика смертельно боится самоорганизации Русского народа. И боялась ВСЕГДА. Особенно во времена СССР. А сейчас - тем более.

[Хендар]

Так ведь и Энгельс по аналогичному поводу сказал: стреляйте первыми, синьоры! И я  вижу здесь, в Программе КПРФ, слово "борьба", - где призыв "сидеть и ждать"? И опять у вас только ложь и клевета.

[Fantomas]

Жид Алферов все наврал.

Причём, именно галахический жид - по матери, Анне Владимировне Розенблюм

[Fantomas]

Фашизм ведь не в том, что он создал национальный социализм, а в том, что у него был не социализм, пусть даже национальный, а была террористическая диктатура крупного капитала, которая прямо противоположна социализму в любой его форме - в этом суть фашизма.

Коммунизм ведь не в том, что он создал свою первую стадию - социализм (со всеми его разновидностями вроде "в целом", "окончательно и бесповоротно", "развитый"), а в том, что у него был не социализм, а была террористическая диктатура одной партии, которая прямо противоположна социализму в любой его форме - в этом суть.

[Хендар]

Подонок ты, А.В., - ногтя Алферова не стоишь. Я от тебя на ПкК избавился, а здесь тебя, урода, терпят.

была террористическая диктатура одной партии, которая прямо противоположна социализму в любой его форме - в этом суть.

ложь или безграмотность. Вот тебе Маркс:
"Что касается меня, то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты - экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определенными историческими фазами развития производства (histori-sche Entwi-cklungsphasen der Produktion), 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата,
3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без класссов"...

[Strannik]

Так ведь и Энгельс по аналогичному поводу сказал: стреляйте первыми, синьоры! И я  вижу здесь, в Программе КПРФ, слово "борьба", - где призыв "сидеть и ждать"? И опять у вас только ложь и клевета.

Читайте внимательно Программу партии

Первый этап....

Партия добивается создания условий для честных выборов всех органов власти и формирования правительства народного доверия.

Это и называется сидеть и ждать несбыточного.

[Fantomas]

И я  вижу здесь, в Программе КПРФ, слово "борьба", - где призыв "сидеть и ждать"? И опять у вас только ложь и клевета.

да нет дорогой, там написано несколько иначе:коммунисты организуют народные массы в борьбе[/b](с). То есть не борьба, а лишь "организация народных масс". ну какой современная КПРФ "организатор", говорить не приходится, а вот цели и устремления вполне ясны - эй, народные массы, свергайте давайте правящий режим. А уж мы вас организуем. У-ух, организуем.

[Fantomas]

Подонок ты, А.В., - ногтя Алферова не стоишь. Я от тебя на ПкК избавился, а здесь тебя, урода, терпят.

Трусливый и подлый шакал Хендар, здесь у тебея бодливой коровы, рог обломан, чмо! А втоего GrR уже просто НЕТУ, его не читает никто, козёл. Сиди в своём петушатнике, проткнутый. 

[Хендар]

Это и называется сидеть и ждать несбыточного.

тебе хочется так понимать, но это твоя проблема. Ты нафиг никому не нужен со своим пониманием. А мы боремся и будем бороться, но народ пока к серьезной борьбе не готов. Я смотрел последние опросы: да, жить стало заметно хуже, но путину верим - он страну вытащит. Это очень частое мнение.
   

[Хендар]

Трусливый и подлый шакал Хендар, здесь у тебея бодливой коровы, рог обломан, чмо! А втоего GrR уже просто НЕТУ, его не читает никто, козёл. Сиди в своём петушатнике, проткнутый. 

- тока ты в него зачем-то настырно лез. Пришлось даже админа потревожить, чтобы тебя угомонить.
И организация таки в борьбе, как бы ты не крутил

[Простолюдин]

Из программы КПРФ

3. Три этапа развития страны

Партия видит три этапа мирного достижения своих стратегических целей.

Первый этап. На этом этапе решается задача установления демократической власти трудящихся, широких народно-патриотических сил во главе с КПРФ.  

Вам следует помнить великий, по словам Ленина, завет Маркса: «Освобождение рабочих должно быть делом самих рабочих»  

       Очевидно, что великий завет Маркса предан забвению.
А "во главе с КПРФ" - это комиссионные за посредничество!
Дальше, действительно, можно не читать. Поганцы, - вы!

[Strannik]

тебе хочется так понимать, но это твоя проблема. Ты нафиг никому не нужен со своим пониманием. А мы боремся и будем бороться, но народ пока к серьезной борьбе не готов.

Пока вы боретесь за кормушки в Госдуме, подачки от власти за службу по нейтрализации недовольных.

[Волхв]

Нет, Хендар, КПРФ - это не партия, а клуб по интересам, для ностальгирующих по Советам пенсионеров.
И, соответственно, боеготовность - на нуле, никто из ваших активистов НИКОГДА не променяет квартиры-дачи-кастрюли-шерстяные носки - занавески - цветочки на реальную борьбу. Поворчать, по-стариковски, вместе с доктором Зю - милое дело.
И не берите на себя лишнего, вы - ничто. И звать никак.

[Strannik]

Нет, Хендар, КПРФ - это не партия, а клуб по интересам, для ностальгирующих по Советам пенсионеров.
И, соответственно, боеготовность - на нуле, никто из ваших активистов НИКОГДА не променяет квартиры-дачи-кастрюли-шерстяные носки - занавески - цветочки на реальную борьбу. Поворчать, по-стариковски, вместе с доктором Зю - милое дело.
И не берите на себя лишнего, вы - ничто. И звать никак.

Это верно. Поворчать, высказать недовольство не на своей кухне а на трибуне Госдумы, и получить за это неплохой доход. Что еще надо недовольным старикам? Шандыбина лишили пайка, он уже и КПРФ критикует.

[Волхв]

     И любой молодой человек, поверивший в провозглашаемые стариками с трибуны благоглупости, после прихода в КПРФ натолкнётся на СТЕНУ, непробиваемую стену послушно-агрессивных стариков. И любые идеи РЕАЛЬНОЙ партийной деятельности - будут похерены, 100%. А над их инициатором ещё и посмеются в кулачок...

[Strannik]

В медицине, для предотвращения серьезной болезни делается вакцина из ослабленных и не способных нанести серьезный вред организму бактерий. Левые партии, включая КПРФ, Лимоновцев тоже такая вакцина. Чтобы госаппарат не дремал и находился в боевой форме. Да и на правом фланге тоже партии -вакцины от болезни государства. Аккамулируют недовольство широких слоев и благополучно сдувают в гудок. Единственная реальная партия - , тоже по большому счету приводной ремень воли верховных бюрократов и олигархов для исполнения на местах. Не самостоятельная власть, а передаточное звено воли верховной власти и доминирующей социальной группы.

[Grim humour]

...Таким образом, Смолин не «выступал конкретно против «русского социализма».

...Как видите, в данном случае Алферов выступает также против именно термина, но не его содержания...

Так что вместо того, чтобы спешить обвинять Хендара во лжи, было бы неплохо сперва со своими заявлениями разобраться.

Во-первых, это Хендар обвинил меня во лжи. Он попытался представить дело так, будто мифические "неотроцкисты" этот термин придумали и теперь обвиняют белых и пушистых зюганоидов в этом. Однако, мы видим, что "русский социализм" обсуждался задолго до 13 съезда, на съезде и после.

Теперь по поводу Алферова и Смолина. Вы были бы правы, если бы не одно "но". Почему даже такая формальная критика вызвала резкую отповедь председателя ЦКРК Никитина? Почему сразу же на центральном форуме КПРФ, который контролирует Строев развренулась травля
Смолина и Алферова?

Что же касается очередного «раскола», так в КПРФ этот процесс тлеет многоочагово и долго. С чего вдруг сейчас должно быть «теперь точно»?

Потому что за всю историю КПРФ не было такой масштабной и агрессивной чистки.

[Хендар]

Так, где цитата Зюганова с "руссским социализмом", урод?
Молодая КПРФ на марше вмести с опытными борцами! -