В КПРФ раскол. Похоже, последний.

[рrivet]

Распределение - четвёртый приоритет.

А как ты УГАДАЛ - то ? 

Действительно, ПРАКТИКА, практическая политика - 4-й, НИЗШИЙ приоритет.

Ниже ничего НЕТ.

[Ставр]

А как ты УГАДАЛ - то ? 

Действительно, ПРАКТИКА, практическая политика - 4-й, НИЗШИЙ приоритет.

Ниже ничего НЕТ.

http://www.kpe.ru/articles/150 - Приоритеты

[волкодав]

http://www.kpe.ru/articles/150 - Приоритеты

На hуй нам нужны ответы
Есть у нас приоритеты

P.S. А своей головкой подумать слабо?

[Хендар]

Grim. Меня не колышит ни питерский, ни любой другой вариант. И Зюганов меня не сильно интересует, хотя хорошо то, что я с ним согласен. И с Программой согласен - правильная программа, и на мое удивление, вполне марксистско-ленинская. Главное для меня мои товарищи. В коренном отличие от вас тут, они нормальные советские люди и наши взгляды совпадают. Споры, конечно, идут но не в части идеологии.
Так что мне глубоко нас*ть на вас всех тут.

[волкодав]

... Зюганов меня не сильно интересует, хотя хорошо то, что я с ним согласен. И с Программой согласен ...

"Я согласен с ним немало
Хоть и в жопе он, как жало"

[рrivet]

http://www.kpe.ru/articles/150 - Приоритеты

А в голове у тя чего ? 

[Ставр]

На hуй нам нужны ответы
Есть у нас приоритеты

P.S. А своей головкой подумать слабо?

Только дебильной морды на форуме и не хватало!  ?
Предел численности на форуме - несколько сотен человек. Говорящих мартышек, попугаев, сусликов разного пошиба не нужно выпускать из приёмника до тех пор, пока их визг и бормотание не приобретут сходство с осмысленной речью.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=1694.0

[волкодав]

Только дебильной морды на форуме и не хватало!

Славер громко серанул
Устыдился и сдристнул

[Андрей Дубров]

"Я согласен с ним немало
Хоть и в жопе он, как жало"

Давно пидарасничаешь, русский ублюдок? Во всех постах у тебя только по жопы

[Вашкевич Виктор]

Это понос, синьоры. Впрочем, не в вас же дело, - ясно, что вы Маркса не знаете.  Я вам Марксом по вашим паскудным троцкистским харям вломил - утритесь теперь, подонки.

Нет, Хендар. Ты сам облажался.
Ты привел две цитаты, из которых одна противоречит другой,
потому что они относятся к разным экономическим формациям.
Маркс пишет о буржуазном обществе:

Мы имеем здесь дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а, напротив, с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет еще родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло. 

Неужели когда ты набивал эти буковки, эти слова не царапнули твоего сознания?

А Энгельс говорит о коммунизме.
Но и тут ты проявил свою подлую сущность фальсификатора,
и тут ты постарался подогнуть Энгельса под себя.
Ты выкинул из цитаты слова, тебя не устраивающие.
Вот как пишет Энгельс:
Для социализма, который хочет освободить человеческую рабочую
силу от ее положения товара, очень важно понять,... 

Почему ты выбросил из текста Энгельса эти слова,  выделенные мной красным, подонок?
Чтобы втюхать свои гнилые идеи от имени Энгельса?

Вот такие вот профессиональные шулера в КПРФ  в качестве идеологов...

[рrivet]

Ублюдок Хендар, не думающий вообще своей головой, никому не интересен...

В связи с изложенным возникает вопрос о верности марксизма в фундаментальном - ЗАВИСЯТ ли нравственно-организационные отношения в обществе вообще от уровня материально-технического развития ?

Естественно, понятием "нравственное" марксизм не оперирует и тонет в уравнительно - деструктивных извращениях псевдосоциальности, но - тем не менее...

[Вашкевич Виктор]

Ублюдок Хендар, не думающий вообще своей головой, никому не интересен...

Хендар станет неинтересен, когда будет ликвидирована КПРФ.
А пока КПРФ существует и ее идеологом Хендар,
он представляет интерес как идеолог партии предателей дела рабочего класса.

[рrivet]

идеолог партии предателей

..Предатель - он и ессь предатель, его дело - ГОН 

[Хендар]

Хороши ублюдки!

[Strannik]

В обществе, основанном на началах коллективизма, на общем владении средствами производства, производители не обменивают своих продуктов; столь же мало труд, затраченный на производство продуктов, проявляется здесь как стоимость  этих продуктов, как некое присущее им вещественное свойство, потому что теперь, в противоположность капиталистическому обществу, индивидуальный труд уже не окольным путем, а непосредственно существует как составная часть совокупного труда. Выражение "трудовой доход", неприемлемое и в настоящее время из-за своей двусмысленности, теряет таким образом всякий смысл.

Мы имеем здесь дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а, напротив, с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет еще родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло. Соответственно этому каждый отдельный производитель получает обратно от общества за всеми вычетами ровно столько, сколько сам дает ему. То, что он дал обществу, составляет его индивидуальный трудовой пай. Например, общественный рабочий день представляет собой сумму индивидуальных рабочих часов; индивидуальное рабочее время каждого отдельного производителя - это доставленная им часть общественного рабочего дня, его доля в нем. Он получает от общества квитанцию в том, что им доставлено такое-то количество труда (за вычетом его труда в пользу общественных фондов), и по этой квитанции он получает из общественных запасов такое количество предметов потребления, на которое затрачено столько же труда. То же самое количество труда, которое он дал обществу в одной форме, он получает обратно в другой форме.
- т. 19, с. 18-19, Критика  Готской программы.

В этой системе оплаты труда есть ряд слабых мест, которые особенно обострились в период разложения СССР.

Во первых, оплата за количество труда, например почасовая оплата, никак не связана с пользой этого труда для общества. В результате, общество вынуждено было оплачивать труд, который фактически наносил ущерб обществу, потребляя ресурсы, зарплату и выдавая на выходе соверщенно бесполезный и не востребованный продукт.
Во вторых, оценивают труд люди, а люди, которые относятся к системе управления склонны значительно преувеличивать ценность своего труда, получать за него из закрытых систем распределения товары и продукты, хотя реальный результат труда такого управленца носит разрушительный и тормозящий прогресс характер.

Собственно в период перестройки и были названы указанные причины, которые требовалось устранить, давая частнику инициативу и свободу. Другое дело, что свободу получили не люди созидающего труда, а мошенники, воры, чиновники готовые продать все, что они контролировали как чиновники, лишь бы положить свою долю от украденного в свой карман.

[Хендар]

Strannik: Во первых, оплата за количество труда, например почасовая оплата, никак не связана с пользой этого труда для общества.

- вы упустили плановый характер производства, когда  каждый час или иной отрезок времени работы содержал определенный плановый результат (задание или норма), без которого работа считалась не выполненной. Вы же помните : у Маркса два критерия - время и интенсивность труда.

Во вторых, оценивают труд люди, а люди, которые относятся к системе управления склонны значительно преувеличивать ценность своего труда, получать за него из закрытых систем распределения товары и продукты, хотя реальный результат труда такого управленца носит разрушительный и тормозящий прогресс характер.

- самооценка труда управленца не входит в качестве критерия для оплаты - она едина для всех - всех, согласно Марксу, считают за рабочих и ничего большего в работниках не видят. А второй критерий (аналог интенсивности) - обеспечение безусловное выполнение плана производством, без чего управленца снимали с работы.
На мой взгляд, все  достаточно просто и эффективно, хотя и не всегда справедливо.

давая частнику инициативу и свободу

- при общественном характере труда это разрушительная нелепость.

[Grim humour]

Семен Борзенко в эфире в прямом эфире телеканала «100» рассказал о Манифесте модернизации КПРФ

http://www.tv100.ru/video/view/7118b2d148d9effb006153e65513706b/

[Хендар]

И че, руки лечить не пробовал - так и будут хлопать беспрестанно?

[Вашкевич Виктор]

Семен Борзенко в эфире в прямом эфире телеканала «100» рассказал о Манифесте модернизации КПРФ

http://www.tv100.ru/video/view/7118b2d148d9effb006153e65513706b/

Да уж...
Он думает, если в бардаке блядей поменять,
то бардак в институт благородных девиц превратится.

[Grim humour]

И че, руки лечить не пробовал - так и будут хлопать беспрестанно?

Ты о себе побеспокойся. Нервишки подлечи, голову. Галоперидол и аминазин, говорят, очень способствуют.