Надо ли было предотвращать развал СССР?

[Ираклий Амиранович]

Что поделаешь: иудеи не нация. Но от этого "внутри одной популяции" они  гоям не меннее отвратительны. :(

а как прикажете понимать эту фразу?

Со словом "еврей" надо быть поосторожнее. Стоит различать религиозные и этнические особенности.

[EREMA]

а как прикажете понимать эту фразу?
Со словом "еврей" надо быть поосторожнее. Стоит различать религиозные и этнические особенности.

О понимании слова "еврей"?
Иудеи, как мы уже видели - не национальность (не генетически определяемая общность). В тоже время сплошь и рядом твердят о "секулярных иудеях". Так чем же они (евреи-иудеи) объеденены? Вероятно традициями, воспитанием, круговой порукой, теми принципами взаимоотношений со своими и с гоями, что изложены в Талмуде и в Шулхан арух, например.  Иными словами мы имеем дело с неким нечетко определенным множеством людей и с множеством нечетко определенных терминов. В такой ситуации, ИМХО, стоит ограничится одним термином для одного глобального множества. Этот термин - "иудеи".

[Ираклий Амиранович]

О понимании слова "еврей"?
Иудеи, как мы уже видели - не национальность (не генетически определяемая общность). В тоже время сплошь и рядом твердят о "секулярных иудеях". Так чем же они (евреи-иудеи) объеденены? Вероятно традициями, воспитанием, круговой порукой, теми принципами взаимоотношений со своими и с гоями, что изложены в Талмуде и в Шулхан арух, например.  Иными словами мы имеем дело с неким нечетко определенным множеством людей и с множеством нечетко определенных терминов. В такой ситуации, ИМХО, стоит ограничится одним термином для одного глобального множества. Этот термин - "иудеи".

уважаемый Ерёма, я имею обыкновение систематизировать полученную информацию, и с той же самой систематичностью отбрасываю всякую шелуху, которую кто то где то написал, зачем я вам это говорю - я как то попытался, для интереса, почитать средневековые комментарии к Торе(РАШИ), и ничего кроме смеха они у меня не вызвали, и я бросил это глупое занятие.
приблизительно такая же реакция была у меня на высказывания современных ультраортодоксов(фарисеев).
зачем мне чии то коментерии, когда у меня есть текст Ветхого Завета и здравый смысл?

[Ираклий Амиранович]

68 пользователей или 61.3% проголосовавших ответили что надо  было предотвращать развал СССР.
А ВЫ о чём?

да знаем, знаем, зачем кричать?)))))

[Лошкарёв]

Странно, однако, уважаемый fargo, что в отличие от велосипедистов, иудеи всегда и всюду вызывают только отвращение. С чего бы это? Быть может вашим завидуют??   

Последовательные сторонники "Иудаизма" (иудеи) мало отличимы от расистов.
Не все евреи иудеи, даже в Израиле. Я читал кое что Исраэля Шамира - достоный уважения еврей. Да и история русской культуры славна именами видных деятелей корней семитских. Скажем, от Белинского до В. И. Ленина, И. В. Сталина, мерзкого Л. Кравчука, Гайдара, прости господи!
 Антисемитизм (если был) глуповат в СССР и уж безумен в капиталистической РФ.
 Политические жулики намекают, что "русский капитализм" (безсемитский, антисемитский) будет "лучше". Проходимцы "колотят говно, обещая легковерным сметану"... 

[EREMA]

Последовательные сторонники "Иудаизма" (иудеи) мало отличимы от расистов.
Не все евреи иудеи, даже в Израиле. Я читал кое что Исраэля Шамира - достоный уважения еврей. Да и история русской культуры славна именами видных деятелей корней семитских. Скажем, от Белинского до В. И. Ленина, И. В. Сталина, мерзкого Л. Кравчука, Гайдара, прости господи!
 Антисемитизм (если был) глуповат в СССР и уж безумен в капиталистической РФ.
 Политические жулики намекают, что "русский капитализм" (безсемитский, антисемитский) будет "лучше". Проходимцы "колотят говно, обещая легковерным сметану"... 

"Не все евреи иудеи, даже в Израиле".
А по каким-таким признакам они "евреи"? 

[kamysy2]

да знаем, знаем, зачем кричать?)))))

Чтоб ближе к теме.

[Ираклий Амиранович]

Чтоб ближе к теме.

некоторых на еврейской теме клинит, вот и в этой теме, образовываются водовороты и заводи в потоках сознания))))))

[диоген]

уважаемый Лошкарёв, не знаю на сколько эта ветка уместна для подобной дискуссии, но вы вынуждаете меня её продолжить, возможно, что ответ на вопрос "Надо ли было предотвращать развал СССР? " лежит в плоскости толкований поступков Авраама, возможно....
вот вам цитата из канонического библейского текста:
Бытие, глава 12
.
.
9 И поднялся Аврам и продолжал идти к югу.
10 И был голод в той земле. И сошел Аврам в Египет, пожить там, потому что усилился голод в земле той.
11 Когда же он приближался к Египту, то сказал Саре, жене своей: вот, я знаю, что ты женщина, прекрасная видом;
12 и когда Египтяне увидят тебя, то скажут: это жена его; и убьют меня, а тебя оставят в живых;
13 скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя.
14 И было, когда пришел Аврам в Египет, Египтяне увидели, что она женщина весьма красивая;
15 увидели ее и вельможи фараоновы и похвалили ее фараону; и взята была она в дом фараонов.
16 И Авраму хорошо было ради ее; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды.
17 Но Господь поразил тяжкими ударами фараона и дом его за Сару, жену Аврамову.
18 И призвал фараон Аврама и сказал: что ты это сделал со мною? для чего не сказал мне, что она жена твоя?
19 для чего ты сказал: она сестра моя? и я взял было ее себе в жену. И теперь вот жена твоя; возьми и пойди.
20 И дал о нем фараон повеление людям, и проводили его, и жену его, и все, что у него было.
http://jesuschrist.ru/bible/%C1%FB%F2%E8%E5/12


чёрным по белому написанно, что Авраам, гонимый засухой и голодом, пришёл в Египет, или на территорию подконтрольную фараону,
т.е. не пришёл туда по своей воле, а был вынужден, и принял там меры предостарожности - "и когда Египтяне увидят тебя, то скажут: это жена его; и убьют меня, а тебя оставят в живых", как окозалось это было не излишне - "увидели ее и вельможи фараоновы и похвалили ее фараону; и взята была она в дом фараонов".

вот скажите, как лично вы действовали бы на месте Авраама?

Короче евреи потребили своего Б-Г как орудие массового уничтожения..
Я плакаль.. ?*>

[Лошкарёв]

"Не все евреи иудеи, даже в Израиле".
А по каким-таким признакам они "евреи"? 

По таким же, по каким не все славяне христиане.

[Фармазон]

А по каким-таким признакам они "евреи"? 

очень хороший вопрос
не дают изучать эти признаки, вот в чём проблема

[Лошкарёв]

очень хороший вопрос
не дают изучать эти признаки, вот в чём проблема

Есть такая наука "гебраистика", кажись.
Кто Вам "не даёт изучать" свойства характера лиц, этнически причастных к этой, извините за грубость, "породы человека"?
 Возьмите "Библию" (заветы ветхий и новый), посмотрите на европейскую и русскую культуры с её промоутерами, скажем, от Христа. Промоутеров социального развития - хозяйственного, найчного, технологического...
 Наконец, книгу Е. Левенталь "Характеры и роли"...
Генетические исследования, пишут, обнаружили общие специфические гены у наследников Авраама.
 Остаётся только одно. В каких целях используют свои "бойцовские" таланты особи этой породы людей?
 В разных!
Одни, от Христа до Сталина, в одних. Другие от Авраама в "Бытии" и до, скажем Кравчука, прости господи, - "чтоб лично мне было хорошо".
 И только.

[kamysy2]

некоторых на еврейской теме клинит, вот и в этой теме, образовываются водовороты и заводи в потоках сознания))))))

Точно.
Продолжим голосование.

[Лошкарёв]

Точно.
Продолжим голосование.

Не обольщайтесь числом "единиц"! Социум человеческий не из них состоит... "разные бывают поросята" ("Три поросёнка").

[kamysy2]

Не обольщайтесь числом "единиц"! Социум человеческий не из них состоит... "разные бывают поросята" ("Три поросёнка").

Я не обольщаюсь.
Возможно что многие за обновлённый и более совершенный союз, а не бывший СССР.

[Ираклий Амиранович]

Не обольщайтесь числом "единиц"! Социум человеческий не из них состоит... "разные бывают поросята" ("Три поросёнка").

Лошкарёв, проценты рулят.

[Лошкарёв]

Лошкарёв, проценты рулят.

И Россия и, особенно Германия годов 30-х вновь показала (после Наполеона), что эти "проценты" выращивают харизматические "садовники"...
Кстати, недавно появился такой в США и "болото" покончило с расизмом...
Я заметил о "процентах" к тому, чтоб "садовникам" помогать по мере сил, а не только статистикой заботиться.

[kamysy2]

68 пользователей или 61.3% проголосовавших ответили что надо  было предотвращать развал СССР.
А ВЫ о чём?

[POLHOHLA]

надо  было предотвращать развал СССР.

...Ни в коем разе!  Мы бы до сих пор не знали сколько горя и бед мы принесли украинцам, прибалтам, грузинам.  Мы бы до сих пор коварно отбирали у узбеков хлопок, у казахов зерно, у туркмен ахалтекинцев.  Прибалты до сих пор бы не смели пробовать изысканнейший деликатес- ШПРОТЫ!  Теперь все на своих местах. Освобожденные народы счастливы,  мы пристыжены за свое прошлое и денно и ношно вымаливаем свои грехи у Синьоры.  Алилуя!

[kamysy2]

...Ни в коем разе!  Мы бы до сих пор не знали сколько горя и бед мы принесли украинцам, прибалтам, грузинам.  Мы бы до сих пор коварно отбирали у узбеков хлопок, у казахов зерно, у туркмен ахалтекинцев.  Прибалты до сих пор бы не смели пробовать изысканнейший деликатес- ШПРОТЫ!  Теперь все на своих местах. Освобожденные народы счастливы,  мы пристыжены за свое прошлое и денно и ношно вымаливаем свои грехи у Синьоры.  Алилуя!

И что взамен ничего не давали?
Не восстановили Ташкент, грузины деньги гребли лопатами, не развивали у них промышленность, прибалты в масле катались...
Может я ошибаюсь?