Автор Тема: Гравитация и электричество  (Прочитано 22549 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10213
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1200 : 06 Октябрь 2013, 23:13:02 »
В накопленном человечестве багаже знаний имеются пробелы, неясности, недоизученности.
Однако, по моему мнению, Вы ни на один такой пробел не указали.
Может я что то пропустил, то тогда, пожалуйста, сформулируйте ещё раз (если можно - по пунктам), что в имеющемся физическом знании неясно, недоизучено и т.д.
1.
2.
3.

Что зазорного в том, что люди занимаются исследованиями?
Даже если это идёт путями, отличными от привычных и общепринятых?
Мы просто проверяем - на месте ли "Диван, чемодан, саквояж, картина, корзина, картонка и маленькая собачонка".
Где, кто, ЗДЕСЬ занимается исследованиями???
Здесь, на мой взгляд,  один, два понимающих дело человека развлекаются для собственного удовольствия.
Есть польза от таких разговоров преподавателю- он оттачивает приёмы ответов на всякие нелогичные, в том числе, вопросы...
А я  "обкатываю" свою гипотезу. Правда, без особого результата.
 

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1200 : 06 Октябрь 2013, 23:13:02 »
Загрузка...

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1201 : 06 Октябрь 2013, 23:14:04 »
а он нужен?
достаточно того, что мы летим со скоростью более 300км\сек.  - и этого никто не хочет осознавать
и что из этого мы имеем в т.н. знаниях

Мне интересен, значит нужен.
Это материал для моего думания.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1202 : 06 Октябрь 2013, 23:17:06 »
Где, кто, ЗДЕСЬ занимается исследованиями???
Здесь, на мой взгляд,  один, два понимающих дело человека развлекаются для собственного удовольствия.
Есть польза от таких разговоров преподавателю- он оттачивает приёмы ответов на всякие нелогичные, в том числе, вопросы...
А я  "обкатываю" свою гипотезу. Правда, без особого результата.

Ну, я например, исследую.
Читаю, спрашиваю, размышляю, лезу в первоисточники, снова спрашиваю.
И тоже обкатываю свои гипотезы.
Мне интересно - найдётся ли кто-то, кто их опровергнет?
Или наоборот - они подтвердятся.
У меня нет другой возможности проверять их на вшивость.
Где я еще найду такую возможность - в одном месте стока умных мужиков?
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

комукак

  • Гость
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1203 : 06 Октябрь 2013, 23:19:11 »
Мне интересен, значит нужен.
Это материал для моего думания.

народный эпос (воронежский):

" Бедный сосед зашёл к богатому соседу за советом  - как разбогатеть?
Богатый сосед посоветовал этому бедному соседу думать, думать и думать"

"Через неделю бедный сосед прибежал к богатому соседу с криками : "Придумал! Придумал!":

"Если собрать всех людей в одного человека,
если собрать все моря в одно море,
если собрать все камни в один камень
и
если этот человек бросит этот камень в это море  -  вот это булькнет !"
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2013, 23:22:56 от комукак »

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1204 : 06 Октябрь 2013, 23:19:17 »
всё везде  в движении
и всё везде рождается в движении

ОТСЕДА  и ВРОЖДЁННЫЙ   ИНЕРЦИОННЫЙ   ИМПУЛЬС

А энтропия? по идее - всё давно должно съэнтропировать.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

комукак

  • Гость
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1205 : 06 Октябрь 2013, 23:21:32 »
А энтропия? по идее - всё давно должно съэнтропировать.

энтропируй, не энтропируй,
а инерция в тебе от 300км\сек.  -  штука не шутошная.

причём инерция беспрерывная

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1206 : 06 Октябрь 2013, 23:27:31 »
А на рассмотрении механического движения без всяких атомов по синусоиде уже и в космос уехали.
И что? Это хорошо, плохо, много, мало, далеко, близко?
Критерий оценки приведите.

А вот Вы с Вашими синусоидами, боюсь, и с места не сдвинетесь.
Так вы физик, или "боящийся"?

« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2013, 05:40:55 от mi.shka »

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1207 : 06 Октябрь 2013, 23:29:46 »
0.

Как? Каким образом, точка, движущаяся "в горку" - поднимаясь по синусоиде, движется при этом горизонтально? */. Как это понимать? :-[

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1208 : 06 Октябрь 2013, 23:30:16 »
энтропируй, не энтропируй,
а инерция в тебе от 300км\сек.  -  штука не шутошная.

причём инерция беспрерывная

Дак чё теперь? Лечь и помереть?
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1209 : 06 Октябрь 2013, 23:30:56 »
У Вас атомы в одной плоскости колеблются?
В зависимости от качества обеда. А у вас?

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1210 : 06 Октябрь 2013, 23:47:24 »
Какая-то тут у Вас условность - почему Вам надо учитывать атомы, как эл-ты стр-ры тела, но не надо учитывать электроны или кварки, как элементы структуры атома?

Впрочем, мне бы только ответа про направление движения дождаться.
Атом это условность? Вы отрицаете физическую химию? Вы хотите Кастро оставить без кучка на хлеб?
Ну вы и изверг...

Я учитываю ту элементарную часть физического тела, которую можно реально оценить с допустимой погрешностью.

Что учитывают ваши dm? dt? ds? dv?...
КОНКРЕТНЫЕ ПАРАМЕТРЫ НАЗОВИТЕ.
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2013, 05:48:19 от mi.shka »

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1211 : 06 Октябрь 2013, 23:53:01 »
Атом это условность? Вы отрицаете физическую химию?
Я учитываю ту элементарную часть физического тела, которую можно реально оценить.


Блин, еще раз - химию я не отрицаю, физику не отрицаю, атомы не отрицаю. Я спрашиваю, на каком основании берете именно атомы? Что значит, их можно оценить? В рублях оценить? Какое дело природе до того, что Вы можете оценить? Вы же претендуете на то, что у Вас не некая математическая условность, а истинно физическое описание природы.
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2013, 23:59:57 от aid »

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1212 : 06 Октябрь 2013, 23:57:44 »
Однако, по моему мнению, Вы ни на один такой пробел не указали.
Может я что то пропустил, то тогда, пожалуйста, сформулируйте ещё раз (если можно - по пунктам), что в имеющемся физическом знании неясно, недоизучено и т.д.

Вот, давайте рассмотрим хотя бы один вопрос.
А именно - о материальности или нематериальности энергии или силы.
На примере той же волны.
Что такое волна?
Я дам такое определение - форма передачи энергии (силы) в материальной среде.
Я вижу это как взаимодействие нематериальной энергии и материи.
Общепринятая же точка зрения - совсем иная.
Согласно ей энергия или сила - материальны и являются свойствами материи.
То есть - общепринято, что материя первична, а энергия или сила - вторична, производна.
Как и сознание, у материалистов.
Я на данный момент считаю, что первична энергия.
Материя же есть производное от неё, с одной стороны, и среда для передачи энергии - с другой.
Понятно, я совершенно ясно предвижу реакцию людей с ортодоксальным (православным) мышлением.
Но - ничего не могу с собой поделать.
Рад уже хотя бы тому, что на костре сейчас за такие мысли не сжигают.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1213 : 06 Октябрь 2013, 23:57:56 »
А за границей приличные авто потому, что там движение авто через движение атомов в дверце авто изучают? Или Вы в принципе про то, что в природе нет приличного авто?
Я про то, что можно отказаться от авто. Как вида транспорта. А не "усовершенствовать движок".

Ну так то же самое - а атомы здесь при чем - их совокупное движение выражается через движение колеса в целом, температуру.
Что "то же самое"? Исследуемый маховик и Вселенная- то же самое?
Или в вашей "физике" нужно исследовать не физическое тело с атомами, а функцию с дифференциалами?

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1214 : 07 Октябрь 2013, 00:02:19 »
Что "то же самое"? Исследуемый маховик и Вселенная- то же самое?
Или в вашей "физике" нужно исследовать не физическое тело с атомами, а функцию с дифференциалами?

В наше физике при рассмотрении макроскопического движения тела нет никакого смысла рассматривать тепловое движение отдельных атомов тела, как и нет смысла учитывать действие на космический корабль всех тел Вселенной.

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1215 : 07 Октябрь 2013, 00:10:18 »
Во-первых, то же самое и объяснял. Или слово "предел" Вас убило? Ну и не про работу писал, а про потенциальную энергию.
Во-первых, В ЧЕТВЕРТЫЙ РАЗ задаю вопрос, с которого по-сути и началось обсуждение: приведите формулу, в которой бы учитывалась кинетическая энергия при анализе динамики вращающегося тела.
ЦЕЛЕВУЮ ФОРМУЛУ ИЗ УЧЕБНИКА, а не формулу "потенциальной энергии вообще" с закатыванием глаз и воздеванием рук к небу: какжетакэтожевшколеучат!!!

Во-вторых, это типа я сам виноват, что Вы фекалиями мажетесь? Психологический настрой такой - через комп просвечивает.
"Вы"- это "вы все такие редиски"?
 
Выбросте свой древний комп, который уже просвечивает- и вам перестанет казаться.

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1216 : 07 Октябрь 2013, 01:05:44 »
Во-первых, в школе момент инерции я не учил
Как? Разве "высшая школа"- это уже не школа?

Во-вторых, Вам-то должно быть "западло" ссылаться на хфизику.
С чего это вы все себе присвоили? :) Всегда были, есть и будут ФИЗИКИ и хвизики.
Так что я сам разберусь не хуже вас. Или вы в тау-китянских академиях обучались? Тагды ой!

В-третьих, у Вас тепловые колебания атомов поперек оси меняют момент инерции тела?
Сейчас нет, лежу на диване. Тело отдельно, момент отдельно.

Тепловые колебания накладываются на потенциальное поле и гармонизируются в структуре упругих колебаний, образуя волновое поле в маховике. Вы слышали как "поет" маховик? Хотя что я спрашиваю- для вас все что тяжелее учебника- нефизично.

 
В-четвертых, от того, что не меняет, это движение не исчезает, а Вы сказали, что атомы движутся по синусоиде, нет?
Нет, конечно. У всех ортов почему-то одна и та же привычка- ухватываться и жевать какую- нить второстепенную мелочь, и "невзначай" купировать высказывания оппонента.
Найдите мое высказывание и процитируйте без купюр.

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1217 : 07 Октябрь 2013, 01:10:27 »
Да пусть этот косолапый сложит две скорости: парохода и медведя, идущего с такой же, но поперёк палубы. Будем ждать результата сложения.
Сложил!
МЕДВЕДЬ ГОЛОВУ СЛОЖИЛ!
Сами понимаете- медведь на палубе- к штормовой погоде. Пришлось принимать радикальные противоураганные меры.

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1218 : 07 Октябрь 2013, 01:18:44 »
А неплоская кривая называется синусоидой?
Не знаю, вам виднее- вы же учоный.

И с чего у атома гармонические колебания вдруг?
Потому что он атом, а не дифференциал. Свойство такое у атомов есть- включите радио, послушайте.

А с чего возникают гармонические колебания в потенциальном поле? Догадайтесь с трех раз, если имеются разного рода возмущения

Оффлайн mi.shka

  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 141985
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1519/-3359
  • Пол: Мужской
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1219 : 07 Октябрь 2013, 01:22:45 »
Тоже об этом думал предложить. Но подумал, что они или скажут, что это и нафиг никому не нужно, или будут через перемещение считать кустарным способом.
Ну почему же сразу "нафиг" и "никому"? Хвизики только тем и занимаются.

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1219 : 07 Октябрь 2013, 01:22:45 »
Loading...