Автор Тема: Гравитация и электричество  (Прочитано 22515 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

комукак

  • Гость
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1580 : 07 Октябрь 2013, 17:28:38 »
Есть кефир - нет кефира - какая разница. Но вот три звёздочки, а лучше всего, конечно пять...

не плохая идея:

торговать в деревне самогоном, подкрашенным молоком и не платить налоги,
а в ответственный момент ввести своей корове внутримышечно несколько промилей,
чтоб анализ доказал твою правоту.  

(Если бы не АИД  - я бы до такого не додумался бы,
поэтому АИДа и АИДообразных надо давить,
не отходя от клавы, т.к. такие трюки именно в духе АИДа)
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2013, 17:30:45 от комукак »

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1580 : 07 Октябрь 2013, 17:28:38 »
Загрузка...

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1581 : 07 Октябрь 2013, 17:32:55 »
Вот если бы свет был только сферической волной (как предполагает мой оппонент), то она бы действительно не смогла пройти такое расстояние.
Она должна  бы полностью  рассеяться и исчезнуть в шумах. А так, только "покраснела" чуть чуть... И не по причине дисперсии, как Вы считаете.
По моим представлениям все фотоны - неуничтожимы. И это важнейшее физическое положение моей гипотезы двухкомпонентного эфира обосновывает существование всех законов сохранения.
Невооружённый глаз способен различить на небе около 6 тыс звёзд (всего). Остальное "полностью рассеивается и тонет в шумах".
Но, люди придумали оружие для глаз - телескоп, а с фотоприёмными матрицами и от глаз отказались. А ещё телескопы начали выводить за пределы атмосферы.
И вот, благодаря этим ухищрениям  
"Открылась бездна, звёзд полна.
Звездам числа нет, бездне дна".
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1582 : 07 Октябрь 2013, 17:39:04 »
Невооружённый глаз способен различить на небе около 6 тыс звёзд (всего). Остальное "полностью рассеивается и тонет в шумах".
Но, люди придумали оружие для глаз - телескоп, а с фотоприёмными матрицами и от глаз отказались. А ещё телескопы начали выводить за пределы атмосферы.
И вот, благодаря этим ухищрениям  
"Открылась бездна, звёзд полна.
Звездам числа нет, бездне дна".
Интенсивность света и его квантовый характер - это разные параметры светового потока.
Так, что Ваш пример не может служить  аргументом в вопросе: существуют ли фотоны?

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1583 : 07 Октябрь 2013, 18:05:28 »
Со-фи-с-ти-ка.
Глупости говоришь. Материя и движение неразделимы. Материи без движения не существует. Только движение не одно лишь механическое, но и тепловое и химическое и т.д.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1584 : 07 Октябрь 2013, 18:07:22 »
Понял, Дедуля?
Человек упрямо прогуливал физику в 6,7,8 классах.
Что ты хочешь ему доказать?
Да не ему. Он словоблуд, ему что бы ни сказать, смысл сказанного его не интересует. Но он здесь не один.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1585 : 07 Октябрь 2013, 18:11:15 »
Вы панимаити? Атрибут может быть выражен прилагательным или существительным.
Но не глаголом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В том смысле, что пуля "летит" - "летит" - глагол!
Это никак не атрибут пули!
Вы про философию, или филологию? Атрибут Материи - движение! Поскольку материя и движение неразделимы.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1586 : 07 Октябрь 2013, 18:25:12 »
Движение материи не есть её атрибут.
Движение не имманентно по отношению к материи, а трансцендентно.
Вы не знали?

А вот эту хрень:
В диалектическом материализме движение — объективный способ существования материи, её абсолютный неотъемлемый атрибут, без которого она не может существовать и который не может существовать без неё; согласно данному мировоззрению движение абсолютно, а покой относителен, так как является движением в равновесии.

Выплюньте и забудьте. Материалисты вы наши.
Ты можешь выплюнуть и забыть, но, гарантирую, будешь из за этого всю жизнь спотыкаться и наступать на грабли.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1587 : 07 Октябрь 2013, 18:32:01 »
Резонансное поглощение и излучения квантов имеет место в Природе. Открыл этот эффект Мессбауэр Рудольф Людвиг, немецкий физик.
Он так и называется Эффект Мессбауэра.
Однако, этот процесс происходит в ядрах и при определённых условиях...
Остальное смотрите в поисковиках. 
А излучение и поглощение электромагнитных квантов атомами  ничего общего с резонансом - не имеет. Разберитесь, пожалуйста.
В качестве эталонов частоты и времени люди ВСЕГДА использовали явление резонанса, начиная от маятника, через кварцевые эталоны к так называемым "квантовым" эталонам, использующим СВЕРХДОБРОТНЫЙ резонанс излучений атомов.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1588 : 07 Октябрь 2013, 18:41:55 »
В том смысле, что процессы излучения и поглощения фотонов достаточно хорошо изучены.
 Подтверждаются экспериментами.
 Никого резонанса  там - нет.
Резонансные эффекты в системах с конечной добротностью выглядят совсем не так. И реагируют на вынуждающую силу совсем не так, как это "делает" атом при поглощении.
Узкая спектральная линия излучения, и она же - поглощения говорит именно о резонансе. Причём - очень высокодобротном, атом может находиться в возбуждённом состоянии неопределённо долго не теряя энергию, пока не произойдёт взаимодействие с другим атомом.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1589 : 07 Октябрь 2013, 18:46:47 »
Интенсивность света и его квантовый характер - это разные параметры светового потока.
Так, что Ваш пример не может служить  аргументом в вопросе: существуют ли фотоны?
С увеличением апертуры растёт принимаемая энергия излучения, что позволяет видеть дальше. И всё. А фотонов как не было, так и нет.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1590 : 07 Октябрь 2013, 18:50:19 »
Узкая спектральная линия излучения, и она же - поглощения говорит именно о резонансе. Причём - очень высокодобротном, атом может находиться в возбуждённом состоянии неопределённо долго не теряя энергию, пока не произойдёт взаимодействие с другим атомом.
Не стану комментировать Ваш ответ, поскольку это  ответ не разобравшегося в вопросе  человека.  Не понимающего от чего зависит ширина спектральной линии поглощения или излучения.
Человека, который, видимо, ничего не слыхал о спонтанном излучении квантовых систем.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1591 : 07 Октябрь 2013, 18:56:31 »
Однако, этот процесс происходит в ядрах и при определённых условиях...
Да!
Рудольф лично проинспектировал 126723 атомных ядра!
И каждый раз наблюдал "поглощение квантов"...
Причем, что характерно!!!
Каждый раз оно было "резонансным"!!!....
С того знаменательного дня Рудольф зарекся пить что-либо крепче Боржоми..
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2013, 19:11:44 от AlexEngine »

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1592 : 07 Октябрь 2013, 19:01:30 »
Интенсивность света и его квантовый характер - это разные параметры светового потока.
...
Нет, конечно :)
У светового потока один единственный параметр - Величина :)

"...Световой поток, одна из световых величин, которая оценивает ....мощность оптического излучения, по вызываемому им световому ощущению .... Единица С. п. — люмен. (БСЭ)! "...

"Интенсивность света" - другое.
"квантовый характер" - вообще бессмысленный набор слов :)

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1593 : 07 Октябрь 2013, 19:08:28 »
Не стану комментировать Ваш ответ, поскольку это  ответ не разобравшегося в вопросе  человека.  Не понимающего от чего зависит ширина спектральной линии поглощения или излучения.
Человека, который, видимо, ничего не слыхал о спонтанном излучении квантовых систем.
То есть, по делу возражений не находится, приходится как Алекспо ссылаться на авторитет мировой науки.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1594 : 07 Октябрь 2013, 19:27:14 »
Уважаемые синьоры AlexEngine и Ltlekz49!
Ее стану Вас убеждать в существовании фотонов.
Это  задача  непосильная не только для меня. Да ещё в виртуале...
Тем более, в теме о гравитации.
Для любого человека, хотя бы раз имевшего дело с анализаторами  ионизирующих излучений, фотоны - "живые", реальные субъекты!
Мне приходилось эти милые фотончики, квантики  излучений  "щупать руками" по одному,  группами, потоками...
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2013, 20:46:30 от VPD »

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1595 : 07 Октябрь 2013, 19:28:56 »
То есть, по делу возражений не находится, приходится как Алекспо ссылаться на авторитет мировой науки.
Не знаю, как там другие,  я Вам дал достаточно конкретный ответ.
РАЗБЕРИТЕСЬ!

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1596 : 07 Октябрь 2013, 19:34:18 »
Для любого человека, хот бы раз имевшего дело с анализаторами  ионизирующих излучений, фотоны - "живые", реальные субъекты!
Конечно, нет..
Любой, кто хоть немного знаком с устройством "анализаторов ионизирующих излучений" точно знает, что к Фотонам они НЕ чувствительны...
Эксперимент в котором с ОГРОМНЫМ ТРУДОМ  удалось ионизировать газ с помощью света был выполнен только в 1963 году с помощью СВЕРХМОЩНОГО рубинового лазера импульсной мощностью....30 (тридцать МЕГАВАТТ)*, который сумел инонизировать газ в фокусе в объеме МЕНЕЕ МИЛЛИМЕТРА...
Да и то, только за счет НАГРЕВА...
ВПД!
Я понимаю, что ваша "теория" ваше Дитя!!!
Но!
Но, не оскорбляйте ЗНАНИЕ полученное с таким большим трудом "счетчиками гейгера" :(
Вы мне симпатичны..
Но, порой вы несете просто невыносимую чушь, достойную Петрушки и Рявкома! :(

* Для сравнения с помощью электрического напряжения в таком крошечном объеме ионизировать газ можно с использованием мощности Кошки...
Погладтьте и наблюдайте Пробой, аналогичный Оптическому..
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2013, 19:37:43 от AlexEngine »

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10210
  • Страна: by
  • Рейтинг: +379/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1597 : 07 Октябрь 2013, 19:49:57 »
Но, порой вы несете просто невыносимую чушь, достойную Петрушки и Рявкома!
А мне, как раз, кажется, что именно это "несёте" Вы.
Причём, с невероятным упорством. Из года в год.
Одно и то же.  Одинаково неубедительно. Но с невероятным апломбом и самомнением.
А счётчик Гейгера я привёл только, как пример, простейший. В популяризаторском разговоре.
На самом деле приходилось разрабатывать весьма эффективные анализаторы, "чувствующие" единичные фотоны.
 

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1598 : 07 Октябрь 2013, 20:36:55 »
Мне приходилось эти милые фотончики, квантики  излучений  "щупать руками" по одному,  группами, потоками...

Ой, ой, руками. Как же, поверили мы. Руки-то мыл хоть?
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1599 : 07 Октябрь 2013, 20:38:28 »
Ты можешь выплюнуть и забыть, но, гарантирую, будешь из за этого всю жизнь спотыкаться и наступать на грабли.

Нету в микромире граблей. Они туда не влезут.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Большой Форум

Re: Гравитация и электричество
« Ответ #1599 : 07 Октябрь 2013, 20:38:28 »
Loading...