Опубликована книга Мамаева А. В. "Новая релятив. теория пространства-времени"

[ielkin]

Физической причиной увеличения скорости света в движущейся ИСО является уменьшение ваккумных объемов из-за сокращения продольных размеров движущихся тел и вызванное им изменение упругости вакуума.

Вот именно этот вопрос подробнее. Изменение так называемых "вакуумных объёмов"  (или можно проще -изменение единицы длины, измеряющих данный вакуум) должно происходить ведь относительно движущегося тела? Или не так?

[ielkin]

НОВАЯ РЕЛЯТИВИСТСКАЯ ТЕОРИЯ ПРОСТРАНСТВА-ВРЕМЕНИ

  Да, хотел поинтересоваться -где Вы прочитали о каких-то запретах на скорость большую, чем у света в СТО? СТО - ведь это геометрия и к физическим скоростям отношения не имеет.

[Mavr]

Вот именно этот вопрос подробнее. Изменение так называемых "вакуумных объёмов"  (или можно проще -изменение единицы длины, измеряющих данный вакуум) должно происходить ведь относительно движущегося тела? Или не так?

А что тут обсуждать подробнее?

При измерении длины эталонного метрового стержня \(E_0\) из ИСО, относительно которой этот стержень движется со скоростью \(u\), получим длину \(E\) этого движущегося стержня уменьшенной в \(\gamma =\frac{1}{\sqrt{1 + u^2/c_0^2}}\) раз, то есть \(E = \frac{E_0}{\gamma}\).

Но если мы длину  \(L\) движущегося со скоростью \(u\) поезда будем измерять этим движущимся эталоном, то мы получим то же самое число \(N\) эталонных неподвижных стержней, вмещающихся в собственной длине неподвижного поезда \(L_0\).

Потому что \(L=\frac{L_0}{\gamma}\) и \(E=\frac{E_0}{\gamma}\) и поэтому \(\frac{L}{E} = \frac{L_0}{E_0} = N\), где \(E_0\) - длина неподвижного эталонного стержня, \(E\) - длина движущегося эталонного стержня, \(L_0\) -  длина неподвижного поезда, измеренная неподвижным эталонным стержнем, \(L\) - длина движущегося поезда, измеренного эталонным движущимся стержнем из той ИСО, относительно которой поезд движется.
 

[Mavr]

 Да, хотел поинтересоваться -где Вы прочитали о каких-то запретах на скорость большую, чем у света в СТО? СТО - ведь это геометрия и к физическим скоростям отношения не имеет.

Да хотя бы здесь (в статье Эйнштейна 1905 года):



Или чуть дальше (в этой же статье Эйнштейна 1905 года):

[ielkin]

Да хотя бы здесь (в статье Эйнштейна 1905 года):

Вы бы ещё вспомнили, что там Евклид писал по поводу геометрии.
Все давно пересмотрено и определено, что в СТО только рассматривается некая константа с названием "Скорость света" и всё. А уже дальше, если СТО использовать в качестве механики, то можно в абстрактном пространстве - пространстве Минковского задавать события и использовать КОНСТАНТУ РАВНУЮ МАКСИМАЛЬНОЙ ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЙ СКОРОСТИ. Пока зарегистрировали единственную максимальную скорость - скорость света. Поэтому в пространстве событий используют скорость света, а в СТО название у абстрактной константы - "скорость света". Обнаружат скорость больше - поменяют все названия и только, а ни какого  запрета на величину скорости света и др. частиц нет. Вот недавно, чуть не поменяли на скорость нейтрино. А Вы выдумали или прочитали в древней рукописи какой-то запрет.

[ielkin]

Я не понял - за счёт чего скорости света отличаются. То есть формулы-то понятны, но какая причина того, что в одном ИСО скорость одна, а в движущимся - другая. Как свет угадывает, что ИСО движется?

Из двух движущихся друг относительно друга ИСО мы любую вправе считать покоящейся, а другую - движущейся. В той ИСО, которую мы объявили покоящейся, свет по моей НРТПВ движется со скоростью \(с_0\), а в той ИСО, которую мы объявили движущейся, свет движется со скоростью \(c_u = c_0 \sqrt{1 + u^2/c_0^2}\) , где \(u\) - измеренная скорость их относительного движения.

Физической причиной увеличения скорости света в движущейся ИСО является уменьшение ваккумных объемов из-за сокращения продольных размеров движущихся тел и вызванное им изменение упругости вакуума.

Физической причиной увеличения скорости света в движущейся ИСО является уменьшение ваккумных объемов из-за сокращения продольных размеров движущихся тел и вызванное им изменение упругости вакуума.

ЦИТАТА
"Вот именно этот вопрос подробнее. Изменение так называемых "вакуумных объёмов"  (или можно проще -изменение единицы длины, измеряющих данный вакуум) должно происходить ведь относительно движущегося тела? Или не так?"

А что тут обсуждать подробнее?

При измерении длины эталонного метрового стержня \(E_0\) из ИСО, относительно которой этот стержень движется со скоростью \(u\), получим длину \(E\) этого движущегося стержня уменьшенной в \(\gamma =\frac{1}{\sqrt{1 + u^2/c_0^2}}\) раз, то есть \(E = \frac{E_0}{\gamma}\).

Но если мы длину  \(L\) движущегося со скоростью \(u\) поезда будем измерять этим движущимся эталоном, то мы получим то же самое число \(N\) эталонных неподвижных стержней, вмещающихся в собственной длине неподвижного поезда \(L_0\).

Потому что \(L=\frac{L_0}{\gamma}\) и \(E=\frac{E_0}{\gamma}\) и поэтому \(\frac{L}{E} = \frac{L_0}{E_0} = N\), где \(E_0\) - длина неподвижного эталонного стержня, \(E\) - длина движущегося эталонного стержня, \(L_0\) -  длина неподвижного поезда, измеренная неподвижным эталонным стержнем, \(L\) - длина движущегося поезда, измеренного эталонным движущимся стержнем из той ИСО, относительно которой поезд движется.
 

Вот я именно про это. Но интересно то то, что в неподвижной системе отсчёта вакуум неподвижен и не меняет своих линейных размеров и неподвижный наблюдатель это видит. А то что там летают разные ракеты и др - вакууму (и неподвижному наблюдателю) просто наплевать, так же наплевать на все эти полёты и свету, который летит себе относительно неподвижного наблюдателя в не изменяющемся вакууме. Поэтому я писал, как тут свету угадать относительно кого ему вдруг скорость надо увеличивать, ведь он кроме не изменяющегося вакуума ничего бедолага и не видит.

[Mavr]

Вы бы ещё вспомнили, что там Евклид писал по поводу геометрии.
Все давно пересмотрено и определено, что в СТО только рассматривается некая константа с названием "Скорость света" и всё. А уже дальше, если СТО использовать в качестве механики, то можно в абстрактном пространстве - пространстве Минковского задавать события и использовать КОНСТАНТУ РАВНУЮ МАКСИМАЛЬНОЙ ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЙ СКОРОСТИ. Пока зарегистрировали единственную максимальную скорость - скорость света. Поэтому в пространстве событий используют скорость света, а в СТО название у абстрактной константы - "скорость света". Обнаружат скорость больше - поменяют все названия и только, а ни какого  запрета на величину скорости света и др. частиц нет. Вот недавно, чуть не поменяли на скорость нейтрино. А Вы выдумали или прочитали в древней рукописи какой-то запрет.

Только не нужно выёживаться...

Берите  УФН прошлого года http://ufn.ru/ru/articles/2012/12/c/ скачивайте и читайте то же самое другими словами в статье

"О преподавании специальной теории относительности на основе современных экспериментальных данных"
В.А. Алешкевич
Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова, физический факультет, Москва, Российская Федерация

[Mavr]

ЦИТАТА
"Вот именно этот вопрос подробнее. Изменение так называемых "вакуумных объёмов"  (или можно проще -изменение единицы длины, измеряющих данный вакуум) должно происходить ведь относительно движущегося тела? Или не так?"

Вот я именно про это. Но интересно то то, что в неподвижной системе отсчёта вакуум неподвижен и не меняет своих линейных размеров и неподвижный наблюдатель это видит. А то что там летают разные ракеты и др - вакууму (и неподвижному наблюдателю) просто наплевать, так же наплевать на все эти полёты и свету, который летит себе относительно неподвижного наблюдателя в не изменяющемся вакууме. Поэтому я писал, как тут свету угадать относительно кого ему вдруг скорость надо увеличивать, ведь он кроме не изменяющегося вакуума ничего бедолага и не видит.

Послушай, Елкин, ты у меня спросил, я подумал, что тебе интересно, что я думаю по этому поводу. Я ответил.

Теперь ты знаешь, что я об этом думаю, а вот что ты об этом думаешь мне не интересно. Так что пшёл на канифас-блок через пинтер-гак, опять вспять и снова тудова.

[Mavr]

Мамаев простая задача. две ИСО движутся в противоположные стороны со скоростью света и в каждой из них один фотон движется в противоположном направлении движению ИСО. какая скорость одного фотона относительно другого? а направление? как определить координаты каждого из фотонов? тока не надо меня отсылать к теории. конкретные вопросы-конкретные ответы

Ты сначала извинись за свои идиотские оскорбления меня в измене присягам КПСС и СССР.

[ielkin]

Только не нужно выёживаться...

Берите  УФН прошлого года http://ufn.ru/ru/articles/2012/12/c/ скачивайте и читайте то же самое другими словами в статье

"О преподавании специальной теории относительности на основе современных экспериментальных данных"
В.А. Алешкевич
Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова, физический факультет, Москва, Российская Федерация

 Во первых Алешкевич не оракул, а может просто не стал  делать ударение на то, что все нормальные физики считают в СТО за скорость света приняли некую абстрактную константу. И если этот факт кому-то неизвестен, то это только трудности того, кто этого не знает и выпускает разные глупые книжки. И эти глупые книжки сразу насмешат любого здравомыслящего физика, так как в физике сначала регистрируют максимальную скорость, а только потом придумывают теории.

Во вторых Алешкевич пишет в предисловии, что его статья поможет избежать представления, "что релятивизм связан исключительно со световыми явлениями."

[Mavr]

 Во первых Алешкевич не оракул, а может просто не стал  делать ударение на то, что все нормальные физики считают в СТО за скорость света приняли некую абстрактную константу. И если этот факт кому-то неизвестен, то это только трудности того, кто этого не знает и выпускает разные глупые книжки. И эти глупые книжки сразу насмешат любого здравомыслящего физика, так как в физике сначала регистрируют максимальную скорость, а только потом придумывают теории.

Во вторых Алешкевич пишет в предисловии, что его статья поможет избежать представления, "что релятивизм связан исключительно со световыми явлениями."

Вот это и называется "выёжываться" (только с заменой буквы "ж" на другую  и заменой термина "скорость света" на величину "300 тысяч километров в секунду". Был запрет на сверхсветовые скорости, а стал запрет на скорости, превышающие 300 тысяч км/c.

А что изменилось по  сути? Ничего.

[ielkin]

Послушай, Елкин, если ты у меня спрашивал, значит, я подумал, что тебе интересно, что я думаю по этому поводу. Я ответил.

Теперь ты знаешь, что я об этом думаю, а вот что ты об этом думаешь мне не интересно. Так что пшёл на канифас-блок через пинтер-гак, опять вспять и снова тудова.

  Где такой ответ? Его просто нет. Изменение скорости света в движущейся ИСО регистрирует неподвижный наблюдатель. Ведь не движущийся же с ИСО наблюдатель, так как это был бы идиотизм, так как он не знает о движении.  
 А раз регистрирует неподвижный наблюдатель, то и выкуум неподвижен и не меняется, а свет выпущенный в движущейся ИСО летит в неподвижном вакууме и не знает, что есть там какая-то движущаяся ИСО. Поэтому формула изменения скорости света  должна считаться относительно неподвижного наблюдателя и неизменного вакуума. И тогда с какой радости должны быть какие-то изменения.
  Всё правильно - было бы интересно, если было хоть малейшее обоснование изменения скорости света, но его пока нет. Тем более меня этот вопрос как раз интересует, но я получил изменение скорости света только в связи с изменением метрики.

[ielkin]

Вот это и называется "выёжываться" (только с заменой буквы "ж" на "б" и заменой термина "скорость света" на величину "300 тысяч километров в секунду". Был запрет на сверхсветовые скорости, а стал запрет на скорости, превышающие 300 тысяч км/c.

А что изменилось по  сути? Ничего.

 Да нет ни какого запрета. Почитайте,как на самом деле вводят константу "скорость света" в "Высшей геометрии" хотябы у Ефимова - учебник по математике для ВУЗов последние 50лет. То есть не дилетантское - идиотское выведение ПЛ, а через теорию групп. Как может терема Пифагора запрещать какую-то скорость - это смешно, так не может что-то запрещать и СТО - другой раздел геометрии. Это (запрет на скорости в геометрии) могло придти в голову только безграмотному.

[Mavr]

 Где такой ответ? Его просто нет. Изменение скорости света в движущейся ИСО регистрирует неподвижный наблюдатель. Ведь не движущийся же с ИСО наблюдатель, так как это был бы идиотизм, так как он не знает о движении.  
 А раз регистрирует неподвижный наблюдатель, то и выкуум неподвижен и не меняется, а свет выпущенный в движущейся ИСО летит в неподвижном вакууме и не знает, что есть там какая-то движущаяся ИСО. Поэтому формула изменения скорости света  должна считаться относительно неподвижного наблюдателя и неизменного вакуума. И тогда с какой радости должны быть какие-то изменения.
  Всё правильно - было бы интересно, если было хоть малейшее обоснование изменения скорости света, но его пока нет. Тем более меня этот вопрос как раз интересует, но я получил изменение скорости света только в связи с изменением метрики.

Нечто подобное можно сказать в отношении того, что вокруг чего вертится: Солнце вокруг Земли или Земля вокруг Солнца. Моим очам виден (очевидный)  факт:  Солнце движется вокруг неподвижной Земли. И все - нахрен мне еще что-то о чем-то думать и гадать...

Александр Пушкин
    Движение
Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить;
Хвалили все ответ замысловатый.
Но, синьоры, забавный случай сей
Другой пример на память мне приводит:
Ведь каждый день пред нами солнце ходит,
Однако ж прав упрямый Галилей.

[ielkin]

 Солнце движется вокруг неподвижной Земли.

Зачем нам Солнце? У нас всё меряет неподвижный наблюдатель и вакуум неподвижен и неизменен относительно него. С чего скорость света в этом вакууме будет разная если рядом летят или не летят  какие-то ракеты и т.п. Смешно даже.

[Mavr]

ЦИТАТА
"Вот именно этот вопрос подробнее. Изменение так называемых "вакуумных объёмов"  (или можно проще -изменение единицы длины, измеряющих данный вакуум) должно происходить ведь относительно движущегося тела? Или не так?"

Вот я именно про это. Но интересно то то, что в неподвижной системе отсчёта вакуум неподвижен и не меняет своих линейных размеров и неподвижный наблюдатель это видит. А то что там летают разные ракеты и др - вакууму (и неподвижному наблюдателю) просто наплевать, так же наплевать на все эти полёты и свету, который летит себе относительно неподвижного наблюдателя в не изменяющемся вакууме. Поэтому я писал, как тут свету угадать относительно кого ему вдруг скорость надо увеличивать, ведь он кроме не изменяющегося вакуума ничего бедолага и не видит.

Кстати, как неподвижный наблюдатель может видеть, что "вакуум неподвижен и не меняет своих линейных масштабов". Это уже демагогия...

[Mavr]

Ну, почему сразу обязательно душевная болезнь? Мамаев - полковник, это многое объясняет.

Очень интересно, что именно объясняет то, что Мамаев полковник?

У вас что же все полковники тупые по определению?

Мне кажется, что так думать обо всех полковниках могут только дебильные гражданские, мнящие себя супергениями...

[ielkin]

Кстати, как неподвижный наблюдатель может видеть, что "вакуум неподвижен и не меняет своих линейных масштабов". Это уже демагогия...

А что он подвижен для неподвижного наблюдателя и меняет свои размеры?

[Mavr]

А что он подвижен для неподвижного наблюдателя и меняет свои размеры?

Но вы вообще-то соображаете, когда пишете, что "наблюдатель видит вакуум"?

[ielkin]

Но вы вообще-то соображаете, когда пишете, что "наблюдатель видит вакуум"?

Вас же не удивляет, когда я пишу, что якобы свет там что-то видит. Можно долго и точно всё расписывать, но суть того, что видит наблюдатель, или того, где там пролетает свет не меняется.