Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: региональные выборы  (Прочитано 7440 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: региональные выборы
« Ответ #20 : 13 Март 2007, 18:20:11 »
Об этом писали классики более ста лет назад.
Я знаю. Но кто сейчас читает классиков? Напомнить не лишне.

С уважением, Джон Локк.

Большой Форум

Re: региональные выборы
« Ответ #20 : 13 Март 2007, 18:20:11 »
Загрузка...

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: региональные выборы
« Ответ #21 : 13 Март 2007, 19:46:32 »
http://www.russ.ru/content/view/full/23844

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн severianin

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +70/-10
  • Чем дальше в лес, тем толще партизаны
Re: региональные выборы
« Ответ #22 : 13 Март 2007, 20:21:42 »
Бергсон:
Цитировать
...принципиальной невозможности победы парламентскими методами...
Демагогия! В ответ привожу свежие примеры: - в Молдавии коммунисты пришли к власти именно в результате выборов и более того, подтвердили свой статус последующим переизбранием. - Венесуэла, хотя и не коммунисты у власти, но власть в руках народа и N.B. опять в результате выборов.

А иллюзий ныне и я не строю, но выборы - это мощнейшая возможность заявить о себе в масштабе страны. Здесь, кажется, мы с вами идём к одной цели, но разными дорогами.
<a href="https://srs.myrusakov.ru/freemakeup2?ref=indus49dAo" target="_blank">Бесплатный подробный курс по HTML и CSS с упражнениями[/url]

Оффлайн severianin

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +70/-10
  • Чем дальше в лес, тем толще партизаны
Re: региональные выборы
« Ответ #23 : 13 Март 2007, 20:30:55 »
kamysy2:
Цитировать
А обратили внимание, что на выборы пришли в основном люди среднего и старшего поколения.
Да. Перед выборами меня на работе спрашивали двое молоденьких ребят - за кого голосовать? Скажу вам, абсолютно молодёжь не в курсе что, где и как в стране происходит. Им бы ликбез по азбучным истинам провести, а тут некоторые товарищи толкуют о тчательном изучении классиков. Знание классики - удел немногих.
<a href="https://srs.myrusakov.ru/freemakeup2?ref=indus49dAo" target="_blank">Бесплатный подробный курс по HTML и CSS с упражнениями[/url]

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: региональные выборы
« Ответ #24 : 13 Март 2007, 20:31:19 »
выборы - это мощнейшая возможность заявить о себе в масштабе страны. Здесь, кажется, мы с вами идём к одной цели, но разными дорогами.
Cогласен. Но здесь есть тонкость - перед победой на выборах надо заручиться поддержкой силовых структур, верхушка которых может представлять опасность. Я не хочу сказать, что они полностью коррумпированы. Честные люди часты и среди генералов. К счастью, сейчас их рядовой и средний состав могут оказаться целиком на нашей стороне, что обеспечит победу без массовых гекатомб и гражданских войн. На это лично я и рассчитываю. На то, что армия и органы не будут стрелять в свой народ, даже если горячие головы им прикажут.

С уважением, Джон Локк.
« Последнее редактирование: 14 Март 2007, 09:28:31 от Джон Локк »

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 105165
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7374/-8255
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: региональные выборы
« Ответ #25 : 13 Март 2007, 20:39:58 »
Демагогия! В ответ привожу свежие примеры: - в Молдавии коммунисты пришли к власти именно в результате выборов и более того, подтвердили свой статус последующим переизбранием. - Венесуэла, хотя и не коммунисты у власти, но власть в руках народа и N.B. опять в результате выборов.
      Демагогия у вас. В Молдавии у власти не коммунисты, а прихлебатели Вашингтона. Они такие же коммунисты, как Миронов «левый» социалист. Избранию Чавеса в Венесуэле предшествовала революция, если вы не в курсе, когда всё население вышло на улицы после экономического кризиса.
Цитировать
Им бы ликбез по азбучным истинам провести, а тут некоторые товарищи толкуют о тчательном изучении классиков. Знание классики - удел немногих.
      Вот и займитесь вместо демагогии их просвещением, потому как без знаний не может быть коммуниста.     
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: региональные выборы
« Ответ #26 : 13 Март 2007, 20:42:46 »
В Молдавии у власти не коммунисты, а прихлебатели Вашингтона. Они такие же коммунисты, как Миронов «левый» социалист. Избранию Чавеса в Венесуэле предшествовала революция, если вы не в курсе, когда всё население вышло на улицы после экономического кризиса.
Истину глаголете, коллега. Но, тем не  менее, все эти примеры - не повод для пессимизма относительно банальной выборной системы.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Народ Молдавии не виноват в том, что у него такие "коммунисты"... А, точнее, наоборот, сам народ и виноват. :) :)
« Последнее редактирование: 13 Март 2007, 20:46:32 от Джон Локк »

Оффлайн Самсон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +168/-215
Re: региональные выборы
« Ответ #27 : 13 Март 2007, 21:56:41 »
Северянин.
Не смешите мои тапочки! У Бергсона партия!?
Это компания (если есть хотя бы компания) пустословящая на революционные темы. Грамотность позволяет им иногда высказывать трезвые мысли, но когда доходит дело до реальности - караул!!!
И внушить им ленинский принцип необходимости легальной борьбы, наряду с подпольной, Вы не сможете. Ни в той ни в другой они не добьются успеха (и осознают это), поэтому предпочитают гордо стоять "над схваткой" поплевывая на борющихся со своей "идеологически чистой" позиции.
Достаточно послушать терминологию этих "коммунистов". Лидер коммунистической Партии для них Зюга или Зю, прочие не упоминаются, как и вся КПРФ, которая для них недостаточно хороша.

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: региональные выборы
« Ответ #28 : 14 Март 2007, 09:41:51 »
Тов. Самсон, говорить о коммунизме тоже полезно. Если ещё раз коснуться моих разногласий с коллегой Бергсоном, я пытаюсь довести до него простую мысль - широкое применение нелегальщины и вооружённых отрядов - признак не силы, а крайней слабости. Он не верит в успех, поэтому и мечтает о скоротечном бланкистском мятеже в стиле Троцкого. То, что предшественникам-ленинцам пришлось провести изрядный саботаж и небольшую резню, а потом втянуться в гражданскую войну и репрессии - это результат недостаточной силы большевиков и преждевременности их манёвра. Да, они были сильнее всех. Но не на много. Так что выводы Ленина относятся к тому моменту и только к тому моменту. И сегодня неприменимы. Сегодня мы имеем массы людей, прошедших через социализм и коммунистическую пропаганду. Они, по-идее, должны соориентироваться сами. Им надо только немного помочь. И мы будем иметь подавляющую силу, вооружённая контрреволюция против которой будет невозможна. С отдельными мыслепреступникскими эксцессами можно будет справиться потом чисто полицаеми, а не военными, методами. В этот раз legiones rubia должны стоять "на запАсном пути", только как гарант стабильности. Тем более недопустимо их применение к безоружным легализованным противникам. Нельзя даже на минуту продемонстрировать слабость.

С уважением, Джон Локк.

P.S. Так что я говорю Бергсону то же, что Каутский Ленину. Если народ не готов и ты не чувствуешь за спиной его силы - не лезь. Но что случилось, то случилось. Теперь полезть можно.
« Последнее редактирование: 14 Март 2007, 09:47:55 от Джон Локк »

Оффлайн Самсон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +168/-215
Re: региональные выборы
« Ответ #29 : 14 Март 2007, 10:10:47 »
Джон.
Бергсон сейчас немедленно начнет отпираться от троцкизма, хотя однажды упрекнул меня за непочтение к Троцкому. Скажет, что ни к вооруженным отрядам, ни к бомбам никогда не призывал. Верно, не призывал, но легальную работу КПРФ всегда охаивает. Что остается? Зубрежка догм?
Вы правильно подчеркнули особенности момента, когда народ помнит, что такое Советская власть и видит, что сегодня из себя представляют ее свергатели, чего они добивались и к чему привели страну. Legiones rubia, значительно поредевшие под влиянием демагогии "сортиромочителя", снова крепнут. И сам "мочитель" вынужден организовывать партию левых популистов.
Это означает, что в нынешних условиях кроме революционного взрыва возможен и взрыв идейный, то есть массовый переход избирателя на левые позиции и, соответственно, если не победа, то крупный успех на парламентских и даже президентских выборах.
Чем черт не шутит, вдруг и мне еще удастся увидеть зарю победы!? :(

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: региональные выборы
« Ответ #30 : 14 Март 2007, 10:27:49 »
Джон.
Бергсон сейчас немедленно начнет отпираться от троцкизма, хотя однажды упрекнул меня за непочтение к Троцкому. Скажет, что ни к вооруженным отрядам, ни к бомбам никогда не призывал. Верно, не призывал, но легальную работу КПРФ всегда охаивает. Что остается? Зубрежка догм?
Вы правильно подчеркнули особенности момента, когда народ помнит, что такое Советская власть и видит, что сегодня из себя представляют ее свергатели, чего они добивались и к чему привели страну. Legiones rubia, значительно поредевшие под влиянием демагогии "сортиромочителя", снова крепнут. И сам "мочитель" вынужден организовывать партию левых популистов.
Это означает, что в нынешних условиях кроме революционного взрыва возможен и взрыв идейный, то есть массовый переход избирателя на левые позиции и, соответственно, если не победа, то крупный успех на парламентских и даже президентских выборах.
Чем черт не шутит, вдруг и мне еще удастся увидеть зарю победы!? :(
Cогласен.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: региональные выборы
« Ответ #31 : 14 Март 2007, 13:25:10 »
Цитировать
Справедливая Россия, второе делят ЕР и КПРФ. Сразу видно, что КПРФ могла набрать больше, если отказаться от жёстких пунктов, касающихся национализации, показать новое лицо. В-принципе, все голоса, поданные за СР, может аккумулировать обновлённая коммунистическая партия.

Нет. Реноме КПРФ застабилизировано донельзя, и электорат ее в обычных условиях ограничен.

ЕР - плывет на старом багаже однопартийности.

Если ВВП - уходит, а ЕР - делают ОТВЕТСТВЕННОЙ за все,  ей конец.

А кто-то же должен отвечать, хотя б формально...Реально власть НЕ В ПАРТИЯХ.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: региональные выборы
« Ответ #32 : 14 Март 2007, 13:28:15 »
Если ВВП - уходит, а ЕР - делают ОТВЕТСТВЕННОЙ за все,  ей конец.
А кто-то же должен отвечать, хотя б формально...Реально власть НЕ В ПАРТИЯХ.
ЕР и ответит. Назвались груздями - пусть полезают в кузов. :)

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Самсон

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1279
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +168/-215
Re: региональные выборы
« Ответ #33 : 14 Март 2007, 15:37:25 »
Реально власть НЕ В ПАРТИЯХ.


А кто постоянно вопит: "Мы - партия власти, партия президента!" и дает от имени партии обещания распорядиться государственным бюджетом по своему усмотрению?

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: региональные выборы
« Ответ #34 : 14 Март 2007, 15:54:36 »
А кто постоянно вопит: "Мы - партия власти, партия президента!" и дает от имени партии обещания распорядиться государственным бюджетом по своему усмотрению?
И за это ответят.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Белый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-76
Re: региональные выборы
« Ответ #35 : 14 Март 2007, 16:34:34 »
А кто постоянно вопит: "Мы - партия власти, партия президента!" и дает от имени партии обещания распорядиться государственным бюджетом по своему усмотрению?
И за это ответят.
С уважением, Джон Локк.
В смысле за базар? :)

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: региональные выборы
« Ответ #36 : 14 Март 2007, 16:44:43 »
В смысле за базар? :)
Ага. :) Уж в чём, в чём, а в этом они непревзойдённые мастера. "Доступное жильё", "Бесплатные медикаменты"... Назвали бы весь этот бакланский предвыборный пакет просто -"Недоступное жульё". :)

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Белый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-76
Re: региональные выборы
« Ответ #37 : 14 Март 2007, 16:56:04 »
А кто постоянно вопит: "Мы - партия власти, партия президента!" и дает от имени партии обещания распорядиться государственным бюджетом по своему усмотрению?
И за это ответят.

С уважением, Джон Локк.

Кстати, как ответят? Как Наш дом газпром, т.е. перебравшись в другое дупло? Или как иначе?

Оффлайн Джон Локк

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +263/-169
Re: региональные выборы
« Ответ #38 : 14 Март 2007, 17:00:40 »
Кстати, как ответят? Как Наш дом газпром, т.е. перебравшись в другое дупло? Или как иначе?
Проигрышем на выборах и отлучением от кормушек. Тут, правда, отдельные товарищи предлагали всех ещё и расстрелять, но я не столь кровожаден. Лишённые мзды, пусть перебираются, куда хотят.

С уважением, Джон Локк.

Оффлайн Белый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-76
Re: региональные выборы
« Ответ #39 : 14 Март 2007, 17:06:24 »
Кстати, как ответят? Как Наш дом газпром, т.е. перебравшись в другое дупло? Или как иначе?
Проигрышем на выборах и отлучением от кормушек. Тут, правда, отдельные товарищи предлагали всех ещё и расстрелять, но я не столь кровожаден. Лишённые мзды, пусть перебираются, куда хотят.

С уважением, Джон Локк.
Вроде как лидеры НДГазпром Черномырдин и Рыжков (да и другие) так при кормушках и существуют. Сам Черномырдин очень и очень неплохо. За время у кормушки так нажируются. что за всю жизнь жирок не растрясут.

Большой Форум

Re: региональные выборы
« Ответ #39 : 14 Март 2007, 17:06:24 »
Loading...