За что сидел С.П.Королёв

[Napalm]

"В 1936 году вел разработку пороховой крылатой торпеды; зная заранее, что основные части этой торпеды - приборы с фотоэлементами - для управления торпеды и наведения ее на цель, не могут быть изготовлены центральной лабораторией проводной связи23, Королев с целью загрузить институт ненужной работой усиленно вел разработку ракетной части этой торпеды в 2-х вариантах."

Замечательно.

Но там в этом замечательном постановлении еще про троцкизм Королева что то наплетено.

Объясни мне пожалуйста свою выборочность. Почему ты,  прекрасно понимая что троцкизм и диверсии Королева фуфел и голимая залепуха совкового следствия, продолжаешь верить во вредительство Королева с пороховой торпедой, которое было вскрыто этим же самым говенным следствием?

Ну ё!!!

Ты наоборот должен начать сомневаться, ибо какое доверие может быть к следствию, которое пытается впарить нам про троцкизм и связь с фашистами? А еще небось этих НКВДшников самих потом к стенке поставили ликвидирую ежовщину...

Уж не потому ли, что что фуфел про пороховую торпеду это единственное за что  вы можете ухватиться...


Кстати, и если он самовольно делал торпеду, то что тогда он не сделал?

И если же он вел ее разработку аж с 1936 года, и это известно, то   и факт того с фотоэлементами напряг тоже должен быть общеизвестным фактом....

[BJIaquMup]

Ты, Вовочка, мыслишь ракообразно, то есть твоя мысль движется задом наперёд и во времени, и в причинно-следственных связях. В 1938 году Королёв ничего никому не "подарил". Это ему подарили свободу действий, и он на радостях замутил сразу две самонаводящиеся ракеты, проиппал 120 тыс. рублей на их проектирование и испытания и всё, естественно, закончилось пшиком. А ведь его об этом предупреждали. В результате его осудили и отправили работать в "шарагу". Там у него дурь быстро выветрилась и он начал работать над действительно нужными проектами. После выхода из "шараги" поумневший Королёв занялся делом, а не игрой в бирюльки, и вот тогда уже был и космос, и признание. И конечно никто его больше в говно не втаптывал. Учись рассуждать правильно, Вовочка.

И что, ты даже прочитав постановление суда и разъяснения Вассермана так и не понял? Объясняю предельно ясно: за то, что отвлёк КБ на разработку всякой xyеты и проиппал при этом 120 тысяч казённых рублей. Ему надо было за это присвоить звание Героя соцтруда?

Оооооо!!... Вот это даааа!... Подключился сам админ...  
А я думал, Гога один сражается...  

Ну тогда тем более. Вам вопрос всё тот же.
Вы считаете С.П.Королёва преступником? Да\Нет?

[Napalm]

А куда делись В. Н. Галковский, А. П. Павленко, А. С. Попов?  

Ну я то откуда знаю.

 Спроси членов комиссии - Чесалова, Христиановича, Ушакова, Левина..
Может там рассматривался вопрос именно об участии в создании "Катюши" именно Костикова, Гвая и Аборенкова...

Да дело то не в этом.

А в том что на дворе 1944 год, Сталин еще жив, и высокая авторитетная  комиссия приходит к выводу что и преступники Лангемак и Глушко - авторы РС-82 и РС-132.

Это тебе в ответ на твое

Ага... Сталин ведь идиотом был... Он завсегда расстреливал тех, кто внес вклад в обороноспособность страны... 

 

[abrashinigor]

Замечательно.

Но там в этом замечательном постановлении еще про троцкизм Королева что то наплетено.

Объясни мне пожалуйста свою выборочность. Почему ты,  прекрасно понимая что троцкизм и диверсии Королева фуфел и голимая залепуха совкового следствия, продолжаешь верить во вредительство Королева с пороховой торпедой, которое было вскрыто этим же самым говенным следствием?

Ну ё!!!

Ты наоборот должен начать сомневаться, ибо какое доверие может быть к следствию, которое пытается впарить нам про троцкизм и связь с фашистами? А еще небось этих НКВДшников самих потом к стенке поставили ликвидирую ежовщину...

Уж не потому ли, что что фуфел про пороховую торпеду это единственное за что  вы можете ухватиться...


Кстати, и если он самовольно делал торпеду, то что тогда он не сделал?

И если же он вел ее разработку аж с 1936 года, и это известно, то   и факт того с фотоэлементами напряг тоже должен быть общеизвестным фактом....

Хороший вопрос... Написано, что сорвал выпуск и разработку...
А вот что ему поручалось - не написано...

[BJIaquMup]

Кстати, Гога и Аниделювиан, вы откуда взяли эту цифру в 120000 рублей? Что составляет примерно 400 средних зарплат по тому времени. Из каких документов? Или только со слов знатока Вассермана?

[Napalm]

Хороший вопрос... Написано, что сорвал выпуск и разработку...
А вот что ему поручалось - не написано...

А за что тогда всю компанию наградили в 1937 году, раз там все было сорвано, что Королев легко отделался?

А то что не написано, ну так это понятно.
Не написано специально, чтобы выглядело более правдоподобно.

На xyй частности, был троцкистом совершал вредительство (какая на хер разница какое именно),  срывал выпуск и разработку (неважно чего конкретно)...

Это, бля не правосудие, это говно.

[abrashinigor]

Кстати, Гога и Аниделювиан, вы откуда взяли эту цифру в 120000 рублей? Что составляет примерно 400 средних зарплат по тому времени. Из каких документов? Или только со слов знатока Вассермана?

http://valery-mukhin.livejournal.com/10841.html

[alexand]

Это, Нео, не правосудие, а произвол, самодурство и тирания.

[abrashinigor]

Это, Нео, не правосудие, а произвол, самодурство и тирания.

Это да... Особенно, не видя дела, подобное утверждать... 

[abrashinigor]

А за что тогда всю компанию наградили в 1937 году, раз там все было сорвано, что Королев легко отделался?

Видимо за другое.
Тухачевский тоже был весь в орденах и что?
Ещё хотел 100 000 танков сделать в 20-х годах. Не прав был? Прав.
Вопрос в том, КАКИЕ БЫ ЭТО БЫЛИ ТАНКИ к 1941-му...

[Napalm]

Это, Нео, не правосудие, а произвол, самодурство и тирания.

Ну дак кое кто считает что именно это самое что ни на есть справедливое правосудие...

[BJIaquMup]

http://valery-mukhin.livejournal.com/10841.html

Забалтываешь тему. Опять Мухин какой-то.
Там у него в ливежюрнале такой цифры нет. Откуда цифра 120 000 ? Из какого документа? Чего всё ссылки на каких-то мухиных, на жж?

Кстати, мотоцикл ПМЗ тогда стоил 9040 рублей.
Грубо говоря, Сергей Павлович разбил в хлам 13 мотоциклов ПМЗ. За что получил 10 лет и сломанную челюсть в качестве бесплатного приложения.

[abrashinigor]

Забалтываешь тему. Опять Мухин какой-то.
Там у него в ливежюрнале такой цифры нет. Откуда цифра 120 000 ? Из какого документа? Чего всё ссылки на каких-то мухиных, на жж?

Кстати, мотоцикл ПМЗ тогда стоил 9040 рублей.
Грубо говоря, Сергей Павлович разбил в хлам 13 мотоциклов ПМЗ. За что получил 10 лет и сломанную челюсть в качестве бесплатного приложения.

Я же сказал. Дело не только в деньгах. А в отвлеченных ресурсах и людях, которые не один год работали на заведомо неработающую конструкцию.

[BJIaquMup]

Это да... Особенно, не видя дела, подобное утверждать...  

А был ведь на верном пути.

И ЧТО ТАМ СЕКРЕТНОГО через 75 лет? Я имею ввиду уголовное дело.

И опять гыгает.

Сначала открой дело, рассекреть, а потом уже будешь гыгать.
Если скрывают такие плёвые с точки зрения секретности дела, то значит есть что скрывать. И Александр вполне имеет право на свои утверждения.

[Napalm]

Это да... Особенно, не видя дела, подобное утверждать... 

А я могу себе представить что из себя представляет это дело. Сплошь протоколы допросов. Где подследственные со сломанными челюстями и выбитыми зубами признаются в совершенных злодеяниях...
И ни одного вещественного доказательства.

Прочти хотя бы приговор, на чем базируются доказуха. Сплошь показания расстрелянных.

Видимо за другое.
Тухачевский тоже был весь в орденах и что?
Ещё хотел 100 000 танков сделать в 20-х годах. Не прав был? Прав.
Вопрос в том, КАКИЕ БЫ ЭТО БЫЛИ ТАНКИ к 1941-му...

При чем тут Тухачевский?
И с чего это вдруг Тухачевский был прав?

За каким хером вообще нужно столько танков?
У Гитлера их в 1941 меньше 4000 было...

-----------------
Я тебе еще раз говорю, приговор это такой документ, из которого все должно быть понятно, как, при каких обстоятельствах, и сколько раз было совершено деяние за которое человек наказывается...

А мы что видим?

Xyету и словоблудие.

Троцкисткий заговор, ага, в результате которого Королевым всемто чего то там неизвестного делаются пороховые торпеды....


Ну ответь тогда на другой вопрос.

Раз Королев делал ракеты самовольно, то что делали генералы в блиндаже на полигоне, куда полетела одна из четырех ракет во время испытаний?  

[BJIaquMup]

Я же сказал. Дело не только в деньгах. А в отвлеченных ресурсах и людях, которые не один год работали на заведомо неработающую конструкцию.

Аааа, дак 13 мотоциклов тебе уже не кажутся таким невъe6eнным матерьяльным уроном?  +@>

...Ну дак, ты так и не ответил с АнтиДилювианом на мой простой вопрос.
Королёв С.П. преступник? Да - нет?

[abrashinigor]

А был ведь на верном пути.И опять гыгает.

Сначала открой дело, рассекреть, а потом уже будешь гыгать.
Если скрывают такие плёвые с точки зрения секретности дела, то значит есть что скрывать. И Александр вполне имеет право на свои утверждения.

Рассекречивай...
А что скрывать, наверное, действительно есть...
Если более 20-ти лет всех собак на Сталина вешают, то дело Королева должно быть рассекречено и вывешено на всеобщее обозрение. Как доказательство "кровавого режима".

[BJIaquMup]

Это ему подарили свободу действий, и он на радостях замутил сразу две самонаводящиеся ракеты, проиппал 120 тыс. рублей на их проектирование и испытания и всё, естественно, закончилось пшиком.

То есть, вы утверждаете, что Королёв самовольно занимался этими ракетами, втайне от начальства.

Ну тогда и к вам вопрос Нео:
Раз Королев делал ракеты самовольно, то что делали генералы в блиндаже на полигоне, куда полетела одна из четырех ракет во время испытаний?

[abrashinigor]

А я могу себе представить что из себя представляет это дело. Сплошь протоколы допросов. Где подследственные со сломанными челюстями и выбитыми зубами признаются в совершенных злодеяниях...
И ни одного вещественного доказательства.

Прочти хотя бы приговор, на чем базируются доказуха. Сплошь показания расстрелянных.

Ну ответь тогда на другой вопрос.

Раз Королев делал ракеты самовольно, то что делали генералы в блиндаже на полигоне, куда полетела одна из четырех ракет во время испытаний?  

Доказательства - невозможность создания оборудования самонаведения.

А генералы в блиндаже... Ну, пообещали им, что полетит как надо...

[BJIaquMup]

Рассекречивай...
А что скрывать, наверное, действительно есть...
Если более 20-ти лет всех собак на Сталина вешают, то дело Королева должно быть рассекречено и вывешено на всеобщее обозрение. Как доказательство "кровавого режима".

Как раз наоборот. Как доказательство, что никакого "кровавого сталинского режима" не было, всё это враньё, и такие уроды и мрази, как BJIaquMup, обливают грязью свою Родину.