За что сидел С.П.Королёв

[alexand]

любая ложь от зам. главкома всегда гораздо хуже субъективного мнение рядового инженера, высказанного по какому либо вопросу...

я таки в полном восхищении...
 )@№

Хужовее, но зато интереснее.

[abrashinigor]

Вован, а как тебе понравилось мое железное доказательство кровавого сталинского режима?

Даже Гога с патологическим отсутствием совести нервно курит в сторонке.

Это тебе показалось...
И насчет "отсутствия совести" и насчет "нервно курит"...

[abrashinigor]

Ну, если не вдаваться в такие, как посадка в психушки (Валерии Ильиничны, например), то можно сказать, шта при Нашем Дорогом была свобода и воля. То есть, если ты сам в 3aJIyny не лез, то тебе нихто ничего плохого и не делал.

Бля, а, ведь, её недолечившуюся ещё и к педагогике допустили...

[abrashinigor]

Так в сталинских шарашках множество конструкторов сидело,
впоследствии реабилитированных.

Доказательств тирании - бессчетно.

Ну, давай... Сколько было конструкторов, и сколько из них сидело в шарагах...
Поименно.. Начинай с Кошкина...

[abrashinigor]

Между прочим адски эффективный метод принуждения.....

Ага... И выйти оттуда в звании подполковника, а потом получить Главного... 

[alexand]

Это тебе показалось...
И насчет "отсутствия совести" и насчет "нервно курит"...

Покури, Гога, покури, тут все железно, даже патологическое отсутствие совести не поможет.

[alexand]

Ну, давай... Сколько было конструкторов, и сколько из них сидело в шарагах...
Поименно.. Начинай с Кошкина...

Вот мне делать неча, повторять общеизвестное.

[abrashinigor]

Вот мне делать неча, повторять общеизвестное.

Ну, тогда не трынди...
А я бы, на твоем месте, собрал всех известных конструкторов и перечислил, кто сидел из них, а кто нет...
А то, взяли моду, если Туполев с Королевым, то ВСЕ сидели! Не обрыбится вам здесь.
Сидели не все. Многие, выполняя задание Родины, даже погибли.
Тот же Кошкин.

[alexand]

Я сказал, Гоги, что сидели не все, а многие,
если не одну шарашку удавалось набить конструкторами.

Туполев и Королев - просто самые знаменитые из шарашников.

[abrashinigor]

Во-первых, Гоги, я сказал что сидели не все, а многие,
если не одну шарашку удавалось набить конструкторами.

Туполев и Королев - просто самые знаменитые из шарашников.

Ну, давай про "многих"...
Список известных конструкторов и с пометкой - "сидел".

[alexand]

Вова-а-н!!! Помогай, это - твоя стихия.

Щас Вован придет, он те врежет, Гоги, не возрадуешься.

[abrashinigor]

Вова-а-н!!! Помогай, это - твоя стихия.

А чё так? В Вике забанили?

[Napalm]

Ага... И выйти оттуда в звании подполковника, а потом получить Главного... 

Ой, бля, ну какие же благодарные эти большевики....

Ему, стало быть подполковника за лагерь дали? За героическую выживаемость и потерю зубов?
------------
Ну дали ему Главного, ну и что? Его реабилитировали только в 1957 году, после получения Звезды, т.е. он при Сталине обычным зеком был, понадобившийся советской власти в тяжелое для Советской власти время...

[BJIaquMup]

He, я не врежу, я другую линию гну. Вот товарищ первый заместитель Админа (Антидилювиан, да?), тот-таки признал, что Сергей Павлович Королёв был преступником. А вот от Игоря Абрашина я никак не могу добиться внятного ответа.
Логически проистекает, что, если суд был и присудил гражданину Королёву 10 лет, то чё стесняться-то?
Гога, ты чё боишься назвать вещи своими именами?

[Шнайдер]

«г. Москва. ЦК ВКП(б)
Иосифу Виссарионовичу Сталину.
Королева Сергея Павловича
ЗАЯВЛЕНИЕ

.....................................
...Целью и мечтой моей жизни было создание впервые для СССР столь мощного оружия, как ракетные самолеты. Повторяю: значение этих работ исключительно и огромно. Однако все эти годы я лично и мои работы подвергались систематической и жестокой травле, всячески задерживались и т.п. ныне арестованным руководством НИИ-3 - Клейменовым, Лангемаком и группой лиц: Костиков (сейчас зам. дир. НИИ-3), Душкин и др. Они по году задерживали мои производственные заказы (212), увольняли моих сотрудников, или их принуждали к уходу (Волков, Власов,Дрязгов и др.), распускали обо мне слухи и клевету на партсобраниях (Костиков), исключали меня без причин и вины из сочувствующих ВКП(б), публично вывели из совета ОСО и многое другое. Обстановка была просто невыносимая, о чем я писал, например, 19 апреля 1938 г. в Октябрьский райком ВКП(б). Они же ввели в заблуждение органы НКВД, и 27 июня 1938 года я был арестован. Клейменов, Лангемак и Глушко дали клеветнические показания о моей якобы принадлежности к антисоветской организации. Это гнусная ложь, и это видно хотя бы из следующего: конкретных фактов нет, да и не может быть; Клейменов и Лангемак взаимно ссылаются о том, якобы один слышал от другого, при этом в разное время и т.п. Выдаваемые ими за акты вредительства с моей стороны: сдача заказа на ракеты в авиатехникум в 34 г., задержки в ракете 217 и высотной ракете, даже сами по себе, если разобраться, никак не могут быть истолкованы, как вредительство. Кроме того, сдачу заказа в авиатехникум, как легко и проверить, я не производил, ее дали Щетинков и Стеняев. Над высотной ракетой я вообще не работал, а объект 217 по своему объекту ничтожно мал, да и был выполнен досрочно. Костиков, Душкин и др. никогда не видали в действии объектов моих работ и не знали даже, как следует, их устройства, но они представили в 38 г. в НКВД лживый "акт", порочащий мою работу и безграмотно искажающий действительность. В 1938 году следователи Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам, добиваясь от меня "признаний". Военная коллегия, не разбирая сколь-либо серьезно моего дела, осудила меня на 10 лет тюрьмы, и я был отправлен на Колыму. В частности, на суде меня обвиняли в разрушении ракетного самолета, чего никогда не было и который эксплуатируется и сейчас, в 1940 году. Но все мои заявления о невиновности и по существу обвинений оказались безрезультатны. Сейчас я понимаю, что клеветавшие на меня лица старались с вредительской целью сорвать мои работы над ракетными самолетами. Уже более года как отменен приговор и 28/V с.г. окончено повторное следствие, причем: моими показаниями и повторной экспертизой от 25/V 40 г. опровергнуты обвинения и клеветнические показания на меня, но повторное следствие не встало на путь объективного разбора моего дела, а, наоборот, всячески его замазывает и прикрывает юридическими крючками, а именно: эксперты Душкин, Дедов, Калянова используются вновь, как свидетели (что незаконно), мне не предоставлено дачи объяснений по их показаниям, или очных ставок и пр. Свидетели с моей стороны не допрошены, я не допрошен подробно по показаниям арестованных и пр. и, наконец, мне снова предъявлено обвинение по ст. 58, п.п. 7 и 11, что явно неправильно и нелепо. Третий год скитаюсь я по тюрьмам от Москвы до бухты Нагаева и обратно, но все еще не вижу конца. Все еще меня топят буквально в ложке воды, зачем-то стараются представить вредителем и пр.

Я все еще оторван от моих работ, которые, как я теперь увидел при повторном следствии, отстают до уровня 1938 года. Это недопустимо, а мое личное положение так отвратительно и ужасно, что я вынужден просить у Вас заступничества и помощи. Я прошу назначить новое объективное следствие по моему делу. Я могу доказать мою невиновность и хочу продолжать работу над ракетными самолетами для обороны СССР.

13 июля 1940 г.

С. Королев...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[abrashinigor]

Ой, бля, ну какие же благодарные эти большевики....

Ничуть. За своё он получил.
А подполковника и всё остальное - за работу.

[Шнайдер]

Хужовее, но зато интереснее.

письдеж могет бить интересно-забавным, но он не несет ни какой информативности...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[abrashinigor]

He, я не врежу, я другую линию гну. Вот товарищ первый заместитель Админа (Антидилювиан, да?), тот-таки признал, что Сергей Павлович Королёв был преступником. А вот от Игоря Абрашина я никак не могу добиться внятного ответа.
Логически проистекает, что, если суд был и присудил гражданину Королёву 10 лет, то чё стесняться-то?
Гога, ты чё боишься назвать вещи своими именами?

Я не видел дела. И склонен считать, что если дело не обнародовано, то на тот момент Королев был преступником.
Умышленным или неумышленным - вопрос двадцатый. Есть факты. Нанесения урона обороноспособности страны.

[Napalm]

Ну, тогда не трынди...
А я бы, на твоем месте, собрал всех известных конструкторов и перечислил, кто сидел из них, а кто нет...
А то, взяли моду, если Туполев с Королевым, то ВСЕ сидели! Не обрыбится вам здесь.
Сидели не все. Многие, выполняя задание Родины, даже погибли.
Тот же Кошкин.

Ну насчет Кошкина то тут его гибель результат его собственной глупости, которая сравнима разве только что с ранением Ворошилова при обороне Ленинграда....

А что касается конструкторов, то почитай пол авиапарка СССР тех времен - заслуга зеков конструкторов из шаражек....

Григорович  Дмитрий Павлович.  
Поликарпов Николай Николаевич
Николай Ильич Базенков
Мясищев  Владимир Михайлович
Неман  Иосиф Григорьевич
Петляков  Владимир Михайлович
Путилов  Александр Иванович
Томашевич  Дмитрий Людвигович
Чижевский  Владимир Антонович
Черёмухин  Алексей Михайлович

[BJIaquMup]

Я не видел дела. И склонен считать, что если дело не обнародовано, то на тот момент Королев был преступником.
Умышленным или неумышленным - вопрос двадцатый. Есть факты. Нанесения урона обороноспособности страны.

А мы с этими фактами ещё поговорим. Обожди...

Итак, всё-таки, ты признал, что на тот момент Королев был преступником.
Письмо Сталину ещё почитай. И вспомни сделанное Сергеем Павловичем ещё раз. И свои стенания о Космосе.
А умышленным или не умышленным - это вопрос ПЕРВЫЙ. В УК даже статьи меняются от этого. И сильно. Это ты уже совсем зарапортовался. Я понимаю, что ты совестишку продал... Но всё же... Ты же умный чел. Нельзя же так.