За что сидел С.П.Королёв

[BJIaquMup]

Ничего. Как реабилитация происходила я тебе ссылку давал.
От члена комиссии по реабилитации..

Давай ещё раз ссылку. Ибо я весь интернет излазил и редко где попадается про реабилитацию У всех жопа язык отъела.
Давай-давай, не ленись, совестливый ты наш!

[abrashinigor]

Давай ещё раз ссылку. Ибо я весь интернет излазил и редко где попадается про реабилитацию У всех жопа язык отъела.
Давай-давай, не ленись, совестливый ты наш!

РЕАБИЛИТАЦИЯ
Как происходит реабилитация на практике? Вот что рассказала об этом начальник отдела реабилитации Генеральной прокуратуры РФ Галина Весновская, выступая перед членами общества «Мемориал»:
http://www.contrtv.ru/print/682/

[alexand]

Я совершенно не представляю, как конструктор даже в либероальные
послесталинские времена мог бы делать что-либо налево, кроме,
разве что, каких-то бытовых мелочей для дома.

С него ведь руководство постоянно требует план,
а с руководства план требует главк и т д.

Опытное производство не примет официально чертежи вне плана к изготовлению.
Полигонные испытания назначает главк совместно с военным заказчиком.

[abrashinigor]

Я совершенно не представляю, как конструктор даже в либероальные
послесталинские времена мог бы делать что-либо налево, кроме,
разве что, каких-то бытовых мелочей для дома.

С него ведь руководство постоянно требует план,
а с руководства план требует главк и т д.

Опытное производство не примет официально чертежи вне плана к изготовлению.
Полигонные испытания назначает главк совместно с военным заказчиком.

А тебе и не надо... Это тебе вообще выше твоего ума...

[alexand]

А тебе и не надо... Это тебе вообще выше твоего ума...

Ну а ты в военном конструировании даже не ноль, а мнимое число.

[Napalm]

А Кошкин, Лавочкин, Ильюшин - не маститые?
Давай перечень конструкторов и ссылку на Вику, кто из них сидел.
Считать будем...
И на каждого сидевшего - за что.
С учетом того, что они работали в шарагах. А не на Колыме...

Маститые. Но давай не будем судить о гуманности и справедливости сталинского правосудия по тому, что некоторые авиаконструкторы даже в тюрьме не сидели....

И какая в пи3ду разница, шарашка, или лагерь на Колыме? Человек осужден. И его будущее туманно, то ли он окажется на Колыме как Королев, или его расстреляют, как Лангемака,  или уморят голодом как Вавилова....

Тем более мы прекрасно понимаем, что шарашки придуманы большевиками специально, чтобы людям за из работу деньги не платить....

И где ты там нашел про ТЗ?  

Про ТЗ я нашел тут из доносов бдительных граждан - стукачей:

«…Как можно охарактеризовать работу Королева по торпедам и ракетоплану? Работы эти, начаты еще в 1933-34 г. сначала производились нормально.  Но затем все опыты были приостановлены. Причиной явилось то обстоятельство, что все объекты были переведены на двигатели Глушко, который по идее лучше удовлетворял тактико-техническим требованиям. Благодаря тому, что он был не доработан - естественно приостановились и работы по торпедам.
Характерно, что с этим двигателем за последние 2 года не было ни одного пуска торпед!
Таким образом, важные оборонные работы были приостановлены. Без  сомнения  эту  деятельность  нельзя рассматривать вне влияния Лангемака.
МТ. 19.7.37».6

«Материалы, характеризующие деятельность Королева...
...Начиная, приблизительно с 1932 г. Королев С.П. работал над созданием крылатых ракет с реактивными двигателями на жидком топливе с различными методами стабилизации, а затем телемеханическим управлением.
Первые образцы таких ракет  были построены и испытаны в 1935-1936 гг. Это объекты 216 и 217.
Как видно из материалов, объект 216 - крылатая торпеда с реактивным двигателем на жидком топливе с автоматическим управлением. Объект испытывался в 2-х экземплярах и не дал положительных результатов, т.к. вследствие неудовлетворительной работы автоматов управления - ракета не пошла по заданной траектории и разбилась.
Объект 217 тоже самое – крылатая ракета с телемеханическим управлением с ракетным двигателем (пороховым) испытывался в 2-х экземплярах. Первый полет был наиболее удачный, а при втором ракета, не выйдя из станка, взорвалась.
Не добившись нужных результатов и не накопив достаточно опыта по объектам 216 и 217 в 1936 г. Королев взялся за разработку, проектирование и изготовление особо сложного правительственного задания – это крылатая торпеда с реактивным двигателем на жидком топливе с телемеханическим управлением - объект 212.
В 1937 г. не добившись положительных результатов по 212 объекту Королев берет еще одно задание, особо важное для вооружения нашей авиации. Это объект 201 – крылатая аэроторпеда с реактивным  двигателем на жидком топливе и телемеханическом автоматом управления.

http://russianarmy.mybb.ru/viewtopic.php?id=824

[BJIaquMup]

РЕАБИЛИТАЦИЯ
Как происходит реабилитация на практике? Вот что рассказала об этом начальник отдела реабилитации Генеральной прокуратуры РФ Галина Весновская, выступая перед членами общества «Мемориал»:
http://www.contrtv.ru/print/682/

Ты чё мне тут околесицу суешь? Совестливый? Нахен мне этот тупой текст? Я думал, он чё по делу Королёва скажет... А тут вообще какой-то идиотский текст...
Аааа!... Да это ещё и Пыхалов!  +@> Ну, это сволочь редкая. Как только таких земля-матушка носит?...

Ладно, можно ещё обвинить Хрущева, что реабилитировали там как-то не так, не так, как ндравится Пыхалову и Абрашину. Но потом-то, Брежнев пришел. А дело Королёва не ререабилитировали. Не отменили несправедливую (с вашей с Пыхаловым точки зрения) реабилитацию. И при Андропове не стали ничего заморачивать с Королёвым.
Королёв как раз, кстати, при Хрущеве и развернулся на всю. А ты теперь, дружочек, гордишься Космосом. И тычешь им в нос.
А тебе тычу в твоё дерьмецо: в то, что ты считаешь великого Королёва преступником.

[BJIaquMup]

А тебе и не надо... Это тебе вообще выше твоего ума...

А это наипаскуднейший переход на личность.
Явный слив с дискуссии. 

[alexand]

У меня на одном форуме был такой же марксистский долбон-собеседник,
вроде Абрашина.

Тот с пеной у рта доказывал, что легко бы соскочил с обвинений в КГБ,
если бы у него нашли валюту.

Мол, он сказал бы, что на улице нашел, а вы доказывайте обратное.
Я чуть не помер со смеху от такой дурости.

[alexand]

Вот, в сообщеннии Нео видно, что никакого самопала Королев не делал,
работал по утвержденным ТЗ, системы управления, хоть и несовершенные,
на ракетах были.

Нужно было совершенствовать разработки, отрабатывать конструкции.

А тут лепят троцкизм, диверсии и антисоветчину.

[Napalm]

Вот, в сообщеннии Нео видно, что никакого самопала Королев не делал,
работал по утвержденным ТЗ, системы управления, хоть и несовершенные,
на ракетах были.

Нужно было совершенствовать разработки, отрабатывать конструкции.

А тут лепят троцкизм, диверсии и антисоветчину.

Совершенно верно.
Все что делал Королев - все по заданию правительства, и тов. Сталина в частности.
Так что нецелевое расходование 120 000 на свои хотелки - залепуха следаков. Такой же фуфел как и его занятия троцкизмом.

[Antediluvian]

И что?
Ну допустим что и у Королева были неудачные образцы.
Это как то связано с троцкизмом?

Никак. Если бы он эти свои неудачные образцы ваял параллельно с тем, что ему заказали, то и претензий бы не было. Но он их делал вместо того, что ему заказали. В обвинении так и сказано: "затянута разработка других, более актуальных тем".

Для сравнения, Т-34 тоже был "побочным" продуктом - КБ Харьковского паровозостроительного завода разрабатывало его по собственной инициативе параллельно с заказанным ему колёсно-гусеничным танком. Но во-первых их инициативный проект оказался удачным, а во-вторых то, что им заказали, они тоже сделали. Судить не за что. А Королёв и то, что ему заказали, не сделал, и по собственной инициативе сварганил какую-то бесполезную xyету. Вот и все дела.

[Шнайдер]

Ты плохой аналитик. Вранье показывает, чего боялся автор, что хотел скрыть,
что хотел приукрасить, т е внутренний мир не какого-нибудь Эди, а зам ВГК.

выходит что я таки лучший аналитик чем ти, ибо в отличии от тебя ни когда не ссылался на жюковские муары,

как источник исторической правды матки...

а эде не за чем врать, он токмо высказывает свое чисто субъективное мнение по какому либо вопросу...

таки разницу ощущаешь - или просто высказать свое мнение или соврать чтоб у других сложилось о тебя совершенно

иное мнение, не то которое ти реально таки заслуживаешь...

я таки в полном восхищении...
 )@№  

[Antediluvian]

Нужно было совершенствовать разработки, отрабатывать конструкции.

Вот ведь песдец какой - всюду тусят какие-то членкоры, которые лучше всех знают, что нужно было делать и Королёву, и Сталину, и кому только не. Уже упомянутую Фау-1 немцы начали проектировать в 1936 году, а первое её боевое применение состоялось только летом 1944 года. При этом до Англии долетела примерно треть запущенных ракет, а примерно четверть попала в цель размером с г. Лондон. Где гарантии того, что у Королёва получилось бы быстрее и заметно лучше, чем у немцев, а главное - на хрена оно тогда было нужно?

[Antediluvian]

Совершенно верно.
Все что делал Королев - все по заданию правительства, и тов. Сталина в частности.

Ну конечно. Товарищ Сталин только тем и занимался, что ездил по заводам, КБ и институтам и всем указывал, что они должны проектировать.  +@>

[Napalm]

Никак. Если бы он эти свои неудачные образцы ваял параллельно с тем, что ему заказали, то и претензий бы не было. Но он их делал вместо того, что ему заказали. В обвинении так и сказано: "затянута разработка других, более актуальных тем".

Да нет же....
Этим постом я доказал что Королев делал только то, что от него требовали, без самодеятельности.

И все эти объекты 217, 212 и т.п. - заказ правительства...

http://russianarmy.mybb.ru/viewtopic.php?id=824

Так что не надо ля-ля....

 

Для сравнения, Т-34 тоже был "побочным" продуктом - КБ Харьковского паровозостроительного завода разрабатывало его по собственной инициативе параллельно с заказанным ему колёсно-гусеничным танком. Но во-первых их инициативный проект оказался удачным, а во-вторых то, что им заказали, они тоже сделали. Судить не за что. А Королёв и то, что ему заказали, не сделал, и по собственной инициативе сварганил какую-то бесполезную xyету. Вот и все дела.

Ну давай теперь, поведай нам о том, как вычистив троцкисткую нечисть  и халтурщиков Клеймёнова, Лангемака, Королева, Глушко, Реактивный институт возглавляемый уже теперь правоверными сталинистами без страха и упрека наконец то выполнил все приказы Партии и Правительства, доделав то, от чего отлынивал Королев....


Давай, рассказывай.....
  

[Antediluvian]

По адресной строке я цифр не нашел.

Так тебе и говорят - не там искал. Надо было пройти по ссылке и прочесть текст выложенного там документа.

Скажите пожалуйста, какие мы грамотные!  Умеем отличать цифру от числа! 

Умеем. В отличие от...

Интересно, какое наказание бы придумали за Большой Адронный Коллайдер?  +@> Таких и наказаний-то не бывает. Чё можно придумать?

Никакое, если бы заказали именно коллайдер. А вот если бы заказали метрополитен, а им бы показали спустя три года огромную канаву и объяснили, что когда-нибудь в ней можно будет построить адронный коллайдер, вот тогда... Думаю, даже ты догадался, что мало бы не показалось.

Не знаю, хто не даёт. Не один я антиресуюсь. Но дукаментов нету. Значит, кто-то не даёт.

"Конгениально" (с). А у кого конкретно ты "антиресовался"?  +@>

[Napalm]

Вот ведь песдец какой - всюду тусят какие-то членкоры, которые лучше всех знают, что нужно было делать и Королёву, и Сталину, и кому только не. Уже упомянутую Фау-1 немцы начали проектировать в 1936 году, а первое её боевое применение состоялось только летом 1944 года. При этом до Англии долетела примерно треть запущенных ракет, а примерно четверть попала в цель размером с г. Лондон. Где гарантии того, что у Королёва получилось бы быстрее и заметно лучше, чем у немцев, а главное - на хрена оно тогда было нужно?

А какие, блядь, гарантии тебе требуются я не понимаю...

Конструирование такой, совершенно новой xyетени как ракеты требует огромной кучи времени и исследований которые раньше никто, бля не проводил...

Вон, даже немцы и те 8 лет вола eбали...

А ты с Королева сразу пи3дец какой оxyительный результат требуешь....
-------------
А на хрена это нужно было.....

Да элементарно. Не было бы у Королева довоенного опыта, xyй бы он запустил Гагарина в 1961....

[Antediluvian]

Да нет же....
Этим постом я доказал что Королев делал только то, что от него требовали, без самодеятельности.

И все эти объекты 217, 212 и т.п. - заказ правительства...
Так что не надо ля-ля....

Систематически не получая положительных результатов при испытаниях объектов приступали к новому, более сложному, не имея для  проектирования и расчетов каких-либо опытных приведенных данных, что  противоречило всякому здравому смыслу и вполне понятно к преступному расходованию средств.

Вот, собственно, и всё. Нахватал заданий и все их провалил. И что ему надо было за это дать, если не срок? Талоны на усиленное питание?
 

Ну давай теперь, поведай нам о том, как вычистив троцкисткую нечисть  и халтурщиков Клеймёнова, Лангемака, Королева, Глушко, Реактивный институт возглавляемый уже теперь правоверными сталинистами без страха и упрека наконец то выполнил все приказы Партии и Правительства, доделав то, от чего отлынивал Королев....

Во всяком случае реактивные установи залпового огня были созданы как раз после того, как все упомянутые персонажи были из института устранены.

[Antediluvian]

А какие, блядь, гарантии тебе требуются я не понимаю...

Конструирование такой, совершенно новой xyетени как ракеты требует огромной кучи времени и исследований которые раньше никто, бля не проводил...

Вон, даже немцы и те 8 лет вола eбали...

И что? Надо было похвалить Королёва и сказать: ты тут давай ещё лет 8 вола поeби, а мы подождём, когда у тебя что-то получится?

А ты с Королева сразу пи3дец какой оxyительный результат требуешь....

Ничего я с него не требую. Тут принцип простой: не можешь - не берись, если взялся - делай.

Не было бы у Королева довоенного опыта, xyй бы он запустил Гагарина в 1961....

Вот что-то ни хрена я не вижу преемственности между всеми этими изделиями 212 и 217 и ракетой "Восток", на которой запустили Гагарина. Может, ты мне объяснишь, в чём она заключается?