Конференция журналиста, редактора Форум.мск и Правда.инфо А.Ю. Баранова

[Русский Патриот]

против наследия Троцкого я совершенно ничего не имею - как и против наследия Сталина. Это история партии, история коммунистического движения - причем история очень поучительная

То есть вы одобряете Троцкого и Сталина? Про Сталина я уже вам говорил, что это палач и безбожник, который уничтожал наш народ концлагерями, расстрелами и голодоморами, уничтожал он нас и духовно уничтожая нашу Православную веру, но вот настало время рассказать вам о Троцком, а расскажет вам о себе он сам своими словами:
"Мы таки поимели лавочку в одну шестую часть суши, мы должны превратить её в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн.
Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках, сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, с таким наслаждением физически уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей! О, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское!" (Лейба Бронштейн)

Вы согласны с Львом Троцким?

И ещё упрощённые блиц вопросы, о вашей политике, если вы придёте к власти:

1) Вы будете применять практику расстрелов и концлагерей большевиков прошлого к своим противникам?
2) Будете проводить свою политику любой ценой, даже если вам придётся повторить голодоморы?
3) Будете продолжать политику сталинского безбожия и богоборчества?
4) Будут ли в вашей власти русские, или опять только те, кто пришли к ней в 1917 году?

[Бергсон]

В двух словах то, что вы видите в качестве возможных причин кризиса есть его манифестация. а не первопричина. РФ не просто открыла рынки, она вписалась в мировой экономический порядок как поставщик углеводородов. Соответственно все колебания мирового рынка и все его дефекты непосредственно отражаются на РФ. А собственного "островка стабильности" в виде развитого реального сектора и сильного внутреннего рынка, у нас нет. Говоря грубо, весь денежный массив нашего рынка - это цена нефти и газа. Соответственно масштабы падения абсолютно конгруэнтны мировым. Степень готовности к социальному взрыву существенно ниже, чем в Европе и Лат. Америке.

      Да дело-то не в ценах на энергоносители; вон, цен свыше 50$ почти никогда не было за всю историю торгов, исключая какой-нибудь краткосрочный ближневосточный кризис, и ничего, развивалась потихоньку даже экономика стран экспортёров этих самых энергоносителей. Проблема в том, что с августа на мировых биржах иностранные капиталисты начали сбрасывать ценные бумаги РФ несмотря на очень высокую (150-50$) цену энергоносителей.
     Вы всё-таки настаиваете на том, что биржевой обвал РФ только всего лишь следствие этих цен, и нет политической составляющей? (Украина потребитель, но её экономика тоже сильно упала.) Тогда в чём вы видите причины кризиса в США, и чем он для штатов закончится? 

[Alexpo]

Тов. Баранов, Хотелось бы услышать ваши ответы на мои вопросы, которые вы не заметили или проигнорировали.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=38681.msg862765#msg862765
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=38681.msg862781#msg862781

[tory]

Со времен Маркса и до настоящего времени во главу угла ставится экономика.
Прошу вас ответить на вопрос о нравственных основах политических лидеров и течений.
Ведь без воспитания (с детского возраста) мы получим все, что угодно: от эгоистов и фашистов до ...
Этот вопрос прямо связан с вопросами демографии экологии (природной и нравственной).
Почему этот "неудобный" для капиталистических правительств вопрос (от ЕБН до Медведева) замалчмвается.
От него уходят в сторону и т.п.
Ваше мнение о важности этого вопроса и его практическеой постановке в деятельности депутатов, и др. "лидеров"?

[Анатолий Баранов]

"Кризис выявил целый ряд изъянов экономической политики последнего десятилетия. Власть не смогла воспользоваться большими деньгами. Инновационное развитие остаётся отдалённой перспективой. А миллиардные нефтяные заначки, о которых так громко трубили по всем телеканалам, тают с поразительной быстротой. Когда речь зашла о распределении кризисной помощи, то хвалёные  миллиарды бросили на спасение узкой кучки людей, нахватавших займов за границей. До мелкого и среднего бизнеса, до населения доходят лишь хвосты от бюджетной «селёдки». «Социальное государство» - гордость нашей Конституции - существует лишь в воображении." - Костиков АИФ №18
Какие меры Вы, Анатолий Юрьевич предлагаете? Национализацию, смену конституции?

Ну, то, что написал сударь Костиков, мы пишем уже много лет, только несколько более развернуто. И предложения тоже давно изложены. В двух словах не получится. И национализация сама по себе проблем не решает - национализация в пользу теперешнего бандитского государства осчастливит только бандитов. И смена Конституции сама по себе вопроса не решает - менять надо не кровати в борделе, а девочек.

Речь может идти только о революции. Только революцию надо понимать не вульгарно (там внизу товарищ картинки повесил, чтобы было понятно, как понимал революцию генерал Кутепов), а как коренной перелом в жизни общества, приводящий к смене общественно-экономической формации на более прогрессивную. И обязательно -переход к новому способу производства. В паразитическом полуфеодальном нефтегосударстве новых прогрессивных общественных и экономических отношений не возникнет.

[Анатолий Баранов]

Ваше мнение о прведенном ниже высказывании:
Развал СССР,  по большому счету, произошел не по вине отдельных лиц или групп, а обусловлен прежде всего объективными социальными процессами в обществе, совершенно не учитывающем  интересы так называемого меньшинства и животных составляющих любой человеческой сущности, наиболее уродливыми формами которых являются фанатизм, жадность, эгоизм, тщеславие, властолюбие и ксенофобия и надежда на полное исчезновение которых, хотя бы в ближайшем тысячелетии, обладает такими же шансами как и надежда на исчезновение копчика. Отсюда следует, что любая идеология ставящая перед собой целью создание справедливого социального общества должна не только учитывать и осознавать подобные поведенческие провалы в психике человека, но и быть готова к разумному использованию и ограничению подобного негатива с целью дальнейшей постепенной трансформации в более привлекательные в общественных отношениях черты. Однако последователи марксизма и ленинизма не обратили внимания  на подобные «мелочи» и напрочь отмели все полезное и рациональное уже содержавшееся в общественных отношениях того времени и  последующая  после 70летнего идеологического застоя попытка хоть как то рационализировать сложившуюся ситуацию (перестройка), была похожа на попытку посадки с полными чемоданами в вагон поезда, который уже ушел, итог вполне прогнозируемый – кобчиком об рельс.

Оцениваю как демагогию. Начнем с "70-летнего застоя" - это аграрная неграмотная страна стала мировой сверхдержавой, одним из технологических центров мировой цивилизации, первая вышла в космос, первой испытала водородную бомбу - даже Интернет как концепция был придуман в СССР. Это - застой?

Ну а из неверного посыла верные выводы не получаются.

[Анатолий Баранов]

То есть вы одобряете Троцкого и Сталина? Про Сталина я уже вам говорил, что это палач и безбожник, который уничтожал наш народ концлагерями, расстрелами и голодоморами, уничтожал он нас и духовно уничтожая нашу Православную веру, но вот настало время рассказать вам о Троцком, а расскажет вам о себе он сам своими словами:
"Мы таки поимели лавочку в одну шестую часть суши, мы должны превратить её в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн.
Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках, сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, с таким наслаждением физически уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей! О, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть все русское!" (Лейба Бронштейн)

Вы согласны с Львом Троцким?

И ещё упрощённые блиц вопросы, о вашей политике, если вы придёте к власти:

1) Вы будете применять практику расстрелов и концлагерей большевиков прошлого к своим противникам?
2) Будете проводить свою политику любой ценой, даже если вам придётся повторить голодоморы?
3) Будете продолжать политику сталинского безбожия и богоборчества?
4) Будут ли в вашей власти русские, или опять только те, кто пришли к ней в 1917 году?

Прежде всего, дайте, пожалуйста, ссылку на то место в сочинениях Л.Д.Троцкого, откуда взята эта цитата.

Естественно, в работах Троцкого ничего подобного нет. Источник этой "цитаты" - то же ведомство, что изготавливало приводимые вами плакаты. Удивительно другое - что агитки, созданные во времена Гражданской войны, находят людей, готовых их перепубликовывать в эпоху Интернета.

Хотите ответов на вопросы?

1. Нет, наш сегодняшний противник так измельчал, что лагеря и расстрелы не нужны. Можно просто надрать уши.
2. Пока что не предоставлено ни одного убедительного доказательства того, что голодомор был кем-то специально организован. При царе голов случался в среднем раз в 5 лет, но никто не обвиняет почему-то Романовых, что они нарочно истребляли собственное население голодом. А в отношении Сталина этот абсурд имеет хождение. Ну а как удалось организовать голодомор Троцкому, который в 1926 был выведен из состава политбюро ЦК, в 1927 исключен из партии а в 1928 сослан в Алма-Ату. В 1929 был вообще выдворен за пределы СССР.
3. В чем выражалась политика "сталинского безбожия и богоборчества"? Ну не верил Сталин в бога, и что?
4. Как правительство большевиков формировалось отнюдь не на принципах национально-пропорционального представительства, так и будущее народное правительство будет формироваться по принципу компетентности, а не национальности. Чисто русские люди Путин, Кудрин, Христенко, Гордеев, Сердюков, Голикова и др. в него не войдут точно.

[Анатолий Баранов]

Думаю, что напрасно, учиться можно и нужно даже у проповедников лжерелигий.  Анализировать каким образом они достигают таких результатов и переигрывать, переигрывать… Ведь это потенциальные враги коммунистов. «Совокупность» это и есть «абстрактный народ», а конкретная тётя Клёпа с её заморочками, верой в Бога и недоверием или даже ненавистью к коммунистам и есть конкретный представитель народа. Так что, на мой взгляд, конечно, Вы сами себе противоречите. Не втираться в доверие, а доказывать, доказывать и ещё раз доказывать, что именно коммунисты дадут тёте то, о чем она просит Бога, т.к. цели коммунистов, практически совпадают с тем, о чем она просит Бога. Если можно так выразиться.Это не понимаю…совсем не понимаю. Каждый должен заниматься своим делом. Руководителями рождаются, вроде бы как.
Вообще то, достаточно посмотреть на Ваше фото…ну, словом, Вы и сами подтвердили.  ,GНе пойму это Вы к чему? Ко мне, как к коммунистке? Да я не навязываюсь. Директор, почти олигарх, на прошлых выборах проголосовал за КПРФ.  +@>Потихоньку агитировала, агитирвала и сагитировала.  А шофер, который меня возит от фирмы, клял коммунистов почем свет до знакомства со мной, сейчас постоянно повторяет, как я была права, про коммунистов, как я была права…. Так что, на местах, что умеем, то умеем. 
Интересно было познакомиться.

Руководителями рождаются только цари и князья. В демократическом государстве руководителями все-таки становятся "из простых лягушек".

Что там вы увидали на моем фото - дело ваше. Можете сохранить на память.

[Анатолий Баранов]

      Да дело-то не в ценах на энергоносители; вон, цен свыше 50$ почти никогда не было за всю историю торгов, исключая какой-нибудь краткосрочный ближневосточный кризис, и ничего, развивалась потихоньку даже экономика стран экспортёров этих самых энергоносителей. Проблема в том, что с августа на мировых биржах иностранные капиталисты начали сбрасывать ценные бумаги РФ несмотря на очень высокую (150-50$) цену энергоносителей.
     Вы всё-таки настаиваете на том, что биржевой обвал РФ только всего лишь следствие этих цен, и нет политической составляющей? (Украина потребитель, но её экономика тоже сильно упала.) Тогда в чём вы видите причины кризиса в США, и чем он для штатов закончится? 

Причины кризиса в отставании механизмов глобальной регуляции от потребностей производительных сил. Формируется постиндустриальное производство, а механизмы регуляции - из 19 века. Что касается Штатов, то они из кризиса имеют шанс выйти очень укрепившимися, в отличие от других.

[Анатолий Баранов]

Со времен Маркса и до настоящего времени во главу угла ставится экономика.
Прошу вас ответить на вопрос о нравственных основах политических лидеров и течений.
Ведь без воспитания (с детского возраста) мы получим все, что угодно: от эгоистов и фашистов до ...
Этот вопрос прямо связан с вопросами демографии экологии (природной и нравственной).
Почему этот "неудобный" для капиталистических правительств вопрос (от ЕБН до Медведева) замалчмвается.
От него уходят в сторону и т.п.
Ваше мнение о важности этого вопроса и его практическеой постановке в деятельности депутатов, и др. "лидеров"?

Общепринятая мораль и нравственность носит классовый характер и определяется типом и развитием общества. Скажем, для Владимира Святого иметь гарем (до крещения) было вполне нормально, а для Владимира Путина, видимо, это является неприемлемым. Мораль всегда сословна, классова и т.п.

[Сергеев]

Каково Ваше отношение к РКРП-РПК, возможно ли сотрудничество между Вашей партией и этой?

[Анатолий Баранов]

Анатолий Юрьевич, не считаете ли вы, что создание новой партии, с какими бы благими намерениями это не делалось - автоматический раскол и ослабление коммунистического движения. Бороться надо за саму основную компартию. За то, чтобы именно ее возглавить, а затем.... Только в единстве и достаточной массовости - сила.

А так КПРФ уже стольких потеряла, и многие собственным партостроительством занялись. Тот же Бабурин. И много толку?

К тому же любопытный нюанс из названия вашей новой партии исчезли слова и коммунистическая,  социалистическая и т.п. "Здравый смысл" - это что? Какое-то это опереточное название. Такое же к партии и отношение будет.

Никогда ни одна "опереточная" партия к власти прийти не может. Не получится ли еще одна карманная партия оппозиционера Баранова, эдакое "теплое место" для самого Баранова, откуда он будет "грозить шведам"?

Вы так говорите, будто бы Баранов вышел из КПРФ по причине собственных амбиций и давай строить "собственную" партию. А на самом деле очередной "апгрейд КПРФ", объявленный еще Пономаревым закончился очередным выкидыванием реформаторов. КПРФ - не-ре-фор-ми-ру-е-ма!
Впрочем, если вам мало 20 лет экспериментов, можете продолжать еще 20, потом еще...
А "раскол" - это вообще религиозный термин. Это для попов нет ничего хуже раскола и схизмы. И не удивительно, что идеологические бойцы КПРФ взяли на вооружение церковную тактику борьбы с расколом и раскольниками. Потому что КПРФ давно стала помесью церкви с хосписом.
А на самом деле для левого движения нет ничего губительней идеологического однообразия. Революцию 1917 года делала целая куча левых партий, внутри партии большевиков была куча фракций. Я вам напомню, что запрет на фракционность был временной мерой на период Гражданской войны. А какого хрена нынешние зюгановцы его придерживаются? Зюганов как идеолог полностью ничтожен - а другая идеология грозит партийной анафемой.
Это компартия? Нет, это тоталитарная секта.

[Анатолий Баранов]

Каково Ваше отношение к РКРП-РПК, возможно ли сотрудничество между Вашей партией и этой?

Давно идет, и весьма продуктивно.

[Анатолий Баранов]

Однако неотроцкизм - это не просто красивое слово. Вы допускаете серьезную ошибку так легкомысленно относясь к этому ярлыку. Все же за этим стоит определенное мировоззрение, методология, политические действия и т.д. Плохо это или хорошо, это другой вопрос. Изучать это безусловно надо. Но осознаете ли вы, что подобный ярлык может отпугнуть некоторых ваших потенциальных последователей? Как в силу идеологических, так и в силу исторических причин.

Я обратил внимание, что вы уклоняетесь от прямых ответов на вопросы связанные с сущностью неотроцкизма и вашего к нему отношения. Во всяком случае не отмежевались. Или заклятые друзья из КПРФ были не так уж и не правы?

В чем были правы "заклятые друзья" из КПРФ? Существует документ - постановление ЦКРК КПРФ, где дано определение неотроцкизма как его понимает В.Никитин и сформулированы конкретные обвинения - мне и моим товарищам. Это открытый документ, вы можете с ним ознакомиться и сами решить, правы или не правы.
Есть мой ответ ЦКРК, в котором я порекомендовал им обратиться к ветеринару.
Возможно, у вас есть какое-то свое определение неотроцкизма. Ну поделитесь, посмотрим, насколько я ему соответствую. Нет никакой "сущности неотроцкизма" - есть группа старых долболобов, к единству с которыми вы меня призываете. У низ язык без костей - завтра они кого-нибудь назовут неоельцинистом или необухаринцем, и что, мы каждый их бред будем подвергать подробному политологическому анализу?

Что касается "ярлыка" - если он кого-то может отпугнуть, то такие потенциальные сторонники нам нахрен не нужны. Пусть идут к Никитину с Зюгановым и их ветеринару.

И "отмежовываться" - это тактика партноменклатуры (от отца с матерью отказывались). А я себя к ней не причисляю. И ни от чего не отмежовываюсь - все мое - мое.

[Alexpo]

Пусть будет так. Пробуйте. Удачи.

[Алексей К]

Уважаемый Анатолий Юрьевич, я постоянно читаю Форум.мск и знаю позицию вашу насчет руководства КПРФ и внутреннего состояния партии, в чем-то согласен, а в чем-то нет. Тем не менее являюсь активным сторонником КПРФ, знаю как обстоят дела в некоторых первичках и могу сказать, что не все ещё потеряно. Преимущественно молодой актив в СКМ и КПРФ не приемлет всей дури с поиском "неотроцкистов".
Так вот, суть вопроса в том, как вы считаете, стоит ли сейчас вступать в КПРФ или нет ? Такой вопрос задают мне многие, кто придерживается левых взглядов, но также знают о конфликтах в КПРФ. Павел Басанец например, неоднократно писал, что стоит сейчас вступать в КПРФ. При этом действовать можно вполне автономно, фракции организовывать неформально тоже никто не запрещает.

[Анатолий Баранов]

Уважаемый Анатолий Юрьевич, я постоянно читаю Форум.мск и знаю позицию вашу насчет руководства КПРФ и внутреннего состояния партии, в чем-то согласен, а в чем-то нет. Тем не менее являюсь активным сторонником КПРФ, знаю как обстоят дела в некоторых первичках и могу сказать, что не все ещё потеряно. Преимущественно молодой актив в СКМ и КПРФ не приемлет всей дури с поиском "неотроцкистов".
Так вот, суть вопроса в том, как вы считаете, стоит ли сейчас вступать в КПРФ или нет ? Такой вопрос задают мне многие, кто придерживается левых взглядов, но также знают о конфликтах в КПРФ. Павел Басанец например, неоднократно писал, что стоит сейчас вступать в КПРФ. При этом действовать можно вполне автономно, фракции организовывать неформально тоже никто не запрещает.

Насчет того, что "фракции организовывать неформально тоже никто не запрещает" вы очень ошибаетесь. Когда вас будут выгонять из партии за фракционность, вспомните. Причем "фракцией" они могут назвать что угодно - вы пошли пика попить с друзьями - вот вам и фракция любителей пива. Шучу? Нет, даже "Здравый смысл" в официальном документе ЦКРК назвала "фракцией" и поставила в вину Басанцу (я уже тогда был вне партии). Понимаете? В ЛПЗС большая часть вообще не члены КПРФ, а они называют ее "фракцией" КПРФ.

Насчет молодого актива - не питайте иллюзий. Предадут. Анна Фламенко, например, первая написала на меня донос. К.Баранов (первый секретарь МК СКМ) председательствовал на персональной комиссии, которая меня исключала. Куча "верных зюгановцев" из молодой порсли также отметилась доносами (как в Москве, так и в регионах). Увы, Зюганов подобрал комсомол по собственному образу и подобию.

Но я вас не отговариваю. Сходите в партию. Через год поговорим.

[Анатолий Баранов]

На этом, в принципе, всё. Конференция подошла к концу. Всем спасибо. И мне тоже... &/

[Админ]

Больше спасибо Анатолий Юрьевич за интересную встречу. Всегда рады видеть вас на Большом форуме, желаем вам реализации ваших планов и новых творческих поебед. Вы очень интересный и умный человек!

Обсуждение конференци журналиста, редактора Форум.мск и Правда.инфо А.Ю. Баранова

[Бергсон]

      Не сдавайтесь Анатолий Юрьевич, в борьбе с кремлёвской капиталистической гидрой!
      Удачи!