Что такое социализм и надо ли его строить?

[Petrovich]

очень сильно не соглашусь!
 та\. что есть сейчас - маразм полный.
А вот сталинская 36-го...
вот её бы сейчас и у нас.

А она соблюдалась ?

[morgan]

Прон, причем здесь революционные фразы? Только прагматичный расчёт.
Грабит только тот, кто нож к горлу?! ….  Ой,  как Вы не правы, ой как не правы.
Как думаете, для чего СССР развалили? А для того, чтобы в Германии и дальше производили фольсвагены и их усовершенствовали, а наши москвичи и жигули, как не конкурентноспособные прекратили производить, иначе рынок фольсвагенов слишком мелок... империализьм знаете ли, от Маркса ни куда. Расчёт прост. И что интересно, и зарплата и налоги всё в Германию, а нам шишь. Говорите в обмен на газ? А трудоёмкость производства и доставки к месту потребления 1м3 можете сопоставить с той трудоёмкостью, которую затрачивают немцы на производство фольксвагена, выраженные в Евро? Возможно, мы оба удивимся, и обнаружим настоящий грабёж среди бела дня. Да ещё грабёж налогов, которые олигархи от Газпрома должны были бы отдать в бюджет моим соотечественникам с их дохода, аж 38% умыкнули (если сопоставить с налогами Швеции), да ещё недвижимость заграницей прикупили и налоги на имущество платят там. Помню времена. когда по нашим дорогам колесили москвичи и жигули, камазы и зилы и ничего, передвигались, не жаловались.
За двадцать лет могли и усовершенствовать, да не дали. Понятно, фольсваген лучше. Но если уж сделали нас сырьевым придатком, так и платите за газ соответственно… или цены на фольсвагены установите такие, чтобы секретарша головного офиса фольсвагена получала точно такую же зарплату, как секретарша головного офиса ЗИЛа сейчас. Не получится? Ну да…, на то и капитализм. Вопрос в глобальной экономике капитализма и оценке затрат труда. Правда это очень долгая песня, но отмахнуться  от этого не получится. А пока, в том числе и Ваша пенсия течет их кармана моих соотечественников, как не странно... Такие реалии. Не подумайте, я Вас в этом не виню, лично Вы выбрали, что лучше для семьи и детей, ну так радуйтесь…только не учите нас жить, мы и сами могЁм научить. Кстати, в ВОВ весь мир научили, что такое социализм и СССР. 

Как Вы правы! Вот почему они нам и навязывают абстрактную демократию и несуществующую рыночную экономику.Стоит только нашим гражданам заняться своей собственной экономикой,как тут же им потребуется тот же газ и нефть,та же собственность проданная за гроши,заводы и фабрики,финансы т.д.Начнется не только подьем собственной экономики,но и разгром западной.Перекроется поставка дешевого сырья и закроется рынок сбыта.Начнется изьятие незаконно приобретенной собственности и возмещение ущерба за нявязывание каких то там долгов.Они конечно будут бунтовать,но тут должна быть железная хватка.Либо мы их,либо они нас.

[Petrovich]

Это ошибочное представление. Бытие и сознание слишком взаимосвязаны.
Возможны 2 ситуации:
1) Развитие идет капиталистическим путем до исчерпания этой формы развития. Однако этот путь развития не связан с левыми, которые должны обеспечивать обеспечение потребностей. 

Пока человек чего-то хочет , потребности никогда не будут удовлетворены .

Тогда они для достижения своих целей должны произвести соц. (комм.) реформы. Однако при этом изменяются стимулы - рычаги развития общества. На смену конкуренции, рынку, стремлению разбогатеть должно прийти что-то другое. Это другое и связано с коммунистическим сознанием. Поэтому его придется развивать задолго до удовлетворения всех потребностей, для того чтобы этого достичь и не потерпеть крах.
Без коммунистического сознания до коммунизма просто не добраться. Вот такая диалектика получается.

Тогда получается , что это воспитание должно начинаться заранее ? То есть , утрирую ,  при капитализме уже надо воспитывать в "небуружуазном" духе ? А как такое может быть ?

[Petrovich]

Что сейчас и делается..Поскольку капитализму этот народец точно не подходит он истребляется..
Просто посмотри на сколько вымерло население..Так что САМИ проговорились о своих планах..По Фрейду..

Вымирать наша цивилизация начала ещё тогда , когда стала строить города .

[Petrovich]

Все это ерунда..МОГУТ купить те у кого есть деньги..Если учесть что страна находится в перманентном кризисе с 92 года..О чем можно говорить..?НЕ имеют сейчас люди ничего..Я не раз писал что ПОТРЕБЛЕНИЕ НАЗВАНЫХ тобою вещей упало так же как и производство.. >.Имено это во всем мире называется кризис..А не забитые вещами квартиры..
Дифицит образовался когда в экономику хлынули НЕ обеспеченные ничем деньги..Цены сдерживали..А по СМИ был постоянный вопль сейчас все в разы подорожает..Реакция населения была предсказуемой..Такчто НЕ надо ля ля..С этим уже давно разобрались..

Кто разобрался ? Кто эти "мы" , которые разобрались ?
 
диоген
Когда деньги хлынули ?

[А. Ю. Экономов]

Кто разобрался ? Кто эти "мы" , которые разобрались ?
 
Когда деньги хлынули ?

http://toyota-club.net/files/lib/sgkm_rus/s22-6.html

[диоген]

Вымирать наша цивилизация начала ещё тогда , когда стала строить города .

Угум..Доказательства будут сего утверждения..В рио де жанейро что то бедняки не вымирают..НЕ смотря на чудовищную смертность устроенную ВАШИМИ сторонниками..Не сообщишь ли какова рождаимость и смертность была за всю историю городов..КОРОЧЕ хоть ЧТО нибудь ТЫ сообщить МОЖЕШЬ..Ну кроме ля ля..Индиот..

[Petrovich]

Я тут с Вами не согласен.Основной потребностью человека является труд.

Основной потребностью человека является душевный комфорт , эмоциональный позитив . Всё остальное - способы его достижения . Труд - в том числе и один из многих .

[диоген]

Кто разобрался ? Кто эти "мы" , которые разобрались ?
 

МЫ это НЕ ты и тебе подобные.. +@>

[morgan]

Основной потребностью человека является душевный комфорт , эмоциональный позитив . Всё остальное - способы его достижения . Труд - в том числе и один из многих .

Такой душевный покой бывает от наркотиков или в зоопарке.Тебя там накормят и клетку за тобой почистят.

[vitalyn]

Основной потребностью человека является душевный комфорт , эмоциональный позитив . Всё остальное - способы его достижения . Труд - в том числе и один из многих .

Иерархия потребностей по Маслоу
А. Маслоу делит потребности на низшие физиологические побужде­ния (жажда и проч.), потребности в безопасности (жилище), аффек­тивные потребности (любовь) и потребности высшего порядка — в самооценке и самовыражении (по сути, это потребность человека выразить лучшее, что в нем есть).

Удовлетворение потребностей низшего порядка активизирует следующий, более высокий уровень потребностей, требуя от человека поведения по иным схемам. С другой стороны, пока не удовлетворены потребности низшей иерархии, потребности более высоких иерархий не влияют на мотивацию человека.

[рrivet]

А. Маслоу делит потребности на низшие физиологические побужде­ния (жажда и проч.), потребности в безопасности (жилище), аффек­тивные потребности (любовь) и потребности высшего порядка — в самооценке и самовыражении (по сути, это потребность человека выразить лучшее, что в нем есть).

Какое нах "лучшее" ?

Реализация гордости, да еще и цинизма. Сатанизм, элементарно известно  любому верующему.

[Влад-07]

http://toyota-club.net/files/lib/sgkm_rus/s22-6.html

   Полностью согласен.Напримен в нашем объединении в месяц переплавлялись   чуть не десяток эшелонов алюминия на ложки,чеснокодавилки,крышки насосов для Жигулей и др. В месяц на линии непрырывного литья выпускалось крышек водяного насоса к Жигулям ,что хватилобы на 10 лет выпуска этих машин.Параходами в Турцию отправляли. И это все кооперативы ,где зарплаты даже официально были заоблачными. Тогда было модно идти в ресторан заказывать водку и кастрюлю черной икры  и ели ее ложками. Ну а дальше уже понятно что на это дармовое бабло  эти теневики скупили всю экономику.

[Простолюдин]

Какое нах "лучшее" ?

Реализация гордости, да еще и цинизма. Сатанизм, элементарно известно  любому верующему.

            А разве верующий не гордится своею верою?  Уж одно слово "сатанизм" может свидетельствовать об этом.

[А. Ю. Экономов]

   Полностью согласен.Напримен в нашем объединении в месяц переплавлялись   чуть не десяток эшелонов алюминия на ложки,чеснокодавилки,крышки насосов для Жигулей и др. В месяц на линии непрырывного литья выпускалось крышек водяного насоса к Жигулям ,что хватилобы на 10 лет выпуска этих машин.Параходами в Турцию отправляли. И это все кооперативы ,где зарплаты даже официально были заоблачными. Тогда было модно идти в ресторан заказывать водку и кастрюлю черной икры  и ели ее ложками. Ну а дальше уже понятно что на это дармовое бабло  эти теневики скупили всю экономику.

Так в том-то  и дело...  Всё давно проанализировано и подытожено в принципе: кто уничтожал СССР, как уничтожал, с какой целью...

А на БФ одно и тоже... "Я думаю", "По моему мнению" - вот же идиоты!  И это при том, что вся необходимая информация дана.
Ещё раз повторяю - если человек не имеет информации и из-за этого делает ошибочные выводы, то он не всегда может быть признан недоумком, но когда информация есть, да не просто информация, а выверенные факты, а человек продолжает плести ахинею, которую ему вбили в голову мозгопромывщики, то такой человек идиот.  Вот потому я и называю большую часть  посетителей БФ соответствующими словами.

Груб ли я? Нет. Вот пусть идиоты находятся в соответствующем заведении, тогда я буду с ними вежлив, а покамест они шляются вне стен такого заведения, то пусть получают, что заслужили, раз уж за умных себя держат.

[Простолюдин]

А на БФ одно и тоже... "Я думаю", "По моему мнению" - вот же идиоты!  И это при том, что вся необходимая информация дана.

            А мне вот что сейчас подумалось: ежели теперь могут для отвращения масс от социализма использовать агитацию "за него", но при пособии отталкивающих персонажей, как это делается на БФ,
то вполне могли ввести "социализм" в Российской Империи в качестве МИРОВОЙ ПРИВИВКИ от него.
Надо бы выяснить, когда в медицине стало употребляться это средство...

[Gruppenfurer]

Резимируя все вышесказанное, отвечаю на поставленный в теме вопрос: социализм - вредоносное дерьмо, строить надо сверхдержаву.

[MrMister]

Как думаете, для чего СССР развалили? А для того, чтобы в Германии и дальше производили фольсвагены и их усовершенствовали, а наши москвичи и жигули, как не конкурентноспособные прекратили производить, иначе рынок фольсвагенов слишком мелок

Какие-то прямо открытия. Что ладу не производят?
Кстати Lada обогнала по продажам в Германии Jaguar и Saab
http://www.carclub.ru/new_06_02_2009_Lada_obognala_po_prodazham_v_germanii_Jaguar_i_Saab.html

Lada вновь бьет рекорды продаж в Германии - журнал 5 Колесо
Так, по итогам января 2009 года объем продаж автомобилей Lada в Германии возрос на 12,5%.
http://www.5koleso.ru/news/7782

[А. Ю. Экономов]

            А мне вот что сейчас подумалось: ежели теперь могут для отвращения масс от социализма использовать агитацию "за него", но при пособии отталкивающих персонажей, как это делается на БФ,
то вполне могли ввести "социализм" в Российской Империи в качестве МИРОВОЙ ПРИВИВКИ от него.
Надо бы выяснить, когда в медицине стало употребляться это средство...

Твоя очередная жалкая попытка показать, что ты не идиот, успехом не увенчалась.

Вот где ты мудило видел в центральных СМИ "агитацию за социализм"?

[А. Ю. Экономов]

Резюмируя все вышесказанное, отвечаю на поставленный в теме вопрос: социализм - вредоносное дерьмо, строить надо сверхдержаву.

Мои очередные поздравления администрации БФ...