Что такое социализм и надо ли его строить?

[MrMister]

СССР всех капиталистов просто за уши тащило в качественное производство качественных товаров

На форуме подробно обсуждалось и американские турбины для советских электростанций и американский тракторный завод и фиатовские жигули.
По поводу качества советского металла участник форума drunkhorse неоднократно рассказывал,а это основа промышленности.
На западе иногда выпускают некоторые бытовые товары с ограниченным сроком службы -не потому что не могут сделать лучше,а специально -и чтобы кризисов перепроизводства не было и чтобы бытовая техника обновлялась новыми моделями.
Для некоторых товаров по качеству имеется градация -эконом-класс,стандарт,люкс -и цена соответсвенно отличается.

[luna]

Не общество,а речь об экономике. Если это упрек по поводу мировоззрения -то мимо,я идеалист.
По поводу роста экономики который в продукции и измеряется - об этом постоянно как об одной из основных заслуг СССР говорят Бергсон и другие левые,Вы с ними не спорите почему-то.
Вы предлагаете обходиться без презренных материальных ценностей вообще что ли?
Китай выпускает и очень качественные товары и низкого качества,по разной цене естественно.

Потомучто они вкрутились в то, что им предложили оспаривать. При этом они совершенно упускают колоссальный ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ козырь социализма.

1000раз писала, что психология - это основной козырь социализма-коммунизма: свобода жизни ПРАВЕДНОЙ,естесственной, реальной.

За это меня и осуждают ,кстати.

[luna]

На форуме подробно обсуждалось и американские турбины для советских электростанций и американский тракторный завод и фиатовские жигули.
По поводу качества советского металла участник форума drunkhorse неоднократно рассказывал,а это основа промышленности.
На западе иногда выпускают некоторые бытовые товары с ограниченным сроком службы -не потому что не могут сделать лучше,а специально -и чтобы кризисов перепроизводства не было и чтобы бытовая техника обновлялась новыми моделями.
Для некоторых товаров по качеству имеется градация -эконом-класс,стандарт,люкс -и цена соответсвенно отличается.

Не убедите, потомучто ныне не товары - а барахло. И чем дальше, тем больше. А то, что было при бытности СССР, то это пройдёт  не переживайте - уже топаем туда в хлам отходов и одноразок.

[luna]

Не убедите, потомучто ныне не товары - а барахло. И чем дальше, тем больше. А то, что было при бытности СССР, то это пройдёт  не переживайте - уже топаем туда в хлам отходов и одноразок.

С экологической точки зрения:

капитализм = БОЛЬШАЯ МУСОРКА

[MrMister]

С экологической точки зрения: капитализм = БОЛЬШАЯ МУСОРКА

В Японии большая часть бытовой техники перерабатывается. Вполне рабочие телевизоры, компьютеры, холодильники зачастую - просто владельцы хотят купить новую более современную модель. А за утилизацию этой техники надо заплатить тому кто сдает технику. Впрочем - закон к этому не обязывает, можно прсто снести бытовую технику в мусорку. Но абсолютное большинство япоцев сдают технику чтобы она была пеработана на соответственных перерабатывающих заводах -и добровольно платят за это.
Вот тут и вопрос - сколько в Японии капитализм и насколько там популярны коммунистические идеи?

В Германии и некоторых других европейских странах граждане добровольно выбрасывают мусор раздельно -жестяные банки в баки для жести, пластик -в баки для пластика.
Это все можно сравнить с СССР и РФ и сделать некоторые выводы.

[MrMister]

Потомучто они вкрутились в то, что им предложили оспаривать.

И Маркс и другие -им тоже вкрутили? Не участники ли БФ? Коммунисты -они материалисты если Вы не в курсе,базис и надстройка. Или будь Ваша воля Вы бы переписали все советские учебники?

Не убедите, потомучто ныне не товары - а барахло. И чем дальше, тем больше. А то, что было при бытности СССР, то это пройдёт   не переживайте - уже топаем туда в хлам отходов и одноразок.

Просто во многих группах товара есть градация качества. Например электроинструмент -есть профессиональный,есть полупрофессиональный,есть любительский. И среди любительского и то есть различия. И качество и цена разные. Если кому-то для разового ремонта в квартире - любительский вполне, причем иногда и наиболее дешевый.
Но находятся и такие кто покупает дешевй инструмент,работает им на максимуме,а в случае поломки начинает плакаться - мол что за инструмент стали делать.

[А. Ю. Экономов]

...абсолютное большинство япоцев сдают технику чтобы она была пеработана на соответственных перерабатывающих заводах -и добровольно платят за это.
Вот тут и вопрос - сколько в Японии капитализм и насколько там популярны коммунистические идеи?

А в СССР платили тому кто сдал...

[Хендар]

А Зюганов в курсе Ваших планов? С ним как поступите, тоже на баржу, он, вроде как ваш начальник и интеллигент, доктор наук, кажется? Я в шоке от таких членов КПРФ!  Следующий раз подумаю, когда бюллетень буду заполнять на выборах.     Вот и намечается ответ на тему...    Вначале нужно по башке каждому до потери вменяемости, а потом осмотреться и начинать по новому осмысливать создавшеся положение, чтобы каждый человек на учете (не на крючке  ) и воспитывать, воспитывать, учить и учить коммунизму, как завещал В.И. Ленин, а не плодить полпотовцев на радость мировому капитализму. 

- да, дамочка подумайте, вам хорошо следует подумать, ибо КПРФ, согласно Новой редакции Программы партии, составленной под руководством Г.А.Зюганова, утверждает, что КПРФ
При определении своих программных целей и задач, стратегии и тактики исходит из анализа общественно-политической практики, руководствуется марксистско-ленинским учением и творчески его развивает, опирается на опыт и достижения отечественной и мировой науки и культуры.
а вы, дамочка, ключевые положения марксистско-ленинского учения относите к пол-потовщине.
Конечно, в программе партии использованыо слова "творчески его развивает", но не в том же смысле, что полностью его отвергает, как это у вас выходит. Вам, дамочка, скорее, за педросов следует бюллетень опускать.

[Михайлова]

- да, дамочка подумайте, вам хорошо следует подумать, ибо КПРФ, согласно Новой редакции Программы партии, составленной под руководством Г.А.Зюганова, утверждает, что КПРФ
При определении своих программных целей и задач, стратегии и тактики исходит из анализа общественно-политической практики, руководствуется марксистско-ленинским учением и творчески его развивает, опирается на опыт и достижения отечественной и мировой науки и культуры.
а вы, дамочка, ключевые положения марксистско-ленинского учения относите к пол-потовщине.
Конечно, в программе партии использованыо слова "творчески его развивает", но не в том же смысле, что полностью его отвергает, как это у вас выходит. Вам, дамочка, скорее, за педросов следует бюллетень опускать.

Дааа, я о КПРФ была другого мнения. Правда, тут в интернете... типа всё стерпят. +@> Голову сломаешь, кто какую тут игру ведёт. Ники меняют. как перчатки. Из Украины прописались в Швециях и Гондурасах, из Латвии в Мозамбиках... Нет, эти игры не по мне.  Сплошной дурдом. 
Х..., говнюк, я член КПСС, и этого звания не заморала, хотя и не достойна по своему разумению, слишком высокая планка... Мне рекомендацию в партию давал старик, настоящий революционер-коммунист, почти святой, тебе такой и не приснится.   А КПРФ...эта аббривиатура для меня как альтернатива-пустышка настоящей власти, поэтому и голосую...из вредности, больше не за кого, за ещё большего придурка Жирика что ли?.  Да и дальше буду, даже если допущу, что в КПРФ принимают таких придурков Х....  +@>  И этот на "довольствии". Ряженые кругом. Слава Богу, что этот форум "спесфицкий", а не реальное общение реальных людей.

[А. Ю. Экономов]

Голову сломаешь, кто какую тут игру ведёт. Ники меняют. как перчатки. Из Украины прописались в Швециях и Гондурасах, из Латвии в Мозамбиках... Нет, эти игры не по мне.  Сплошной дурдом. 

Твоя голова, это нечто... - она просто демонстрация типичного мышления верующего человека.  Здесь нет никаких игр, здесь есть идиоты в преобладающем количестве. Вот и всё.

[dhs]

С экологической точки зрения:

капитализм = БОЛЬШАЯ МУСОРКА

Откуда мыслишка????
http://www.myhamilton.ca/myhamilton/CityandGovernment/CityDepartments/PublicWorks/WasteManagement/
Это ссылка на городской сайт одного из самых промышленных городов Канады - Гамильтона. Посмотрите что и как собирают и как содержат город абсолютно чистым.

[Хендар]

Дамочка просто дура, которыми наполнялась КПСС.
А в общем, скукотта с вами, уродами. Трендите хрень, непонятно зачем.

[Прон]

Это не совсем так. Производитель активно участвует в формировании цены. Можно создать спрос, можно сделать демпинг и т.д. Та же реклама...

И как вы себе представляете "создать спрос"???  Раздать людям деньги чтобы они покупали не нужные им товары??  А дальше что??  За демпинг в международной торговле знаете что бывает??

А реклама она двигатель торговли, здесь все взятки гладки.

[Прон]

Не рынок,а работники рынка.И поднимают они цену до тех пор пока товар покупается.Так что эти сказки о том,что цены регулируются стихией рынка,это все для лохов.Регулируются они неведомыми нами синьорыми,а не законом.То то на западе говорят одно,а делают другое.Создают антимонопольные службы,это и есть вмешательство государства в ценовую политику.

Причём эти вмешательства наруку потребителям. К сожалению русские коммунитсты не дали своему народу познакомиться с "Теорией невидимой руки" Адама Смита. А только далдонили одно и тоже:" Буржуй жадюга, грабитель, людоед."  А буржуй-то как раз заинтересован в богатом народе, который сможет покупать его тованы. Нет смысла посылать партию 600-ых мерседесов в Ботсвану, там их никто не купит, а вот в Россию есть резон, там 330 тысяч семей годовые доходы которых превышаю миллион баксов.

Закон торговли прост; вы можете задрать цену за купленные на оптовом рынке шпроты выше средней и с каждой проданной банки будете получать прибыли больше чем любой другой торговец, но больше всего продаст шпрот тот торговец который поставит меньшую цены, и это ещё большой вопрос кто из вас получит за этот день больше прибыли??   

Так вот Адам Смит заметил что в условиях постоянного тежнического прогресса, большого ресурса рабочей силы, выигрывает тот произ водитель который быстрее внедряет новые машины, производит больше и продаёт дешевле. Именно его жадность толкает его на такие действия, и именно эти действия играют наруку потребителям, которым становятся доступными все больше новых и качественных товаров. В этом и есть сущность теории невидимой руки.

[Gaucho]

А в СССР платили тому кто сдал...

А тебе не приходило в голову, что сумма этой выплаты потом закладывалась в стоимость новой продукции, вынуждая переплачивать за нее? То есть покупатель нового телевизора возвращал эту выплату назад сверх его реальной стоимости.

За сданые бутылки тоже возвращали деньги. Слава КПСС!!!   +@>

[Gaucho]

Х..., говнюк,

в КПРФ принимают таких придурков Х....  +@> 

Ох и доигрался Хендар!!!!  +@>  И справа и слева его лупят, а он со своим клоуном Зюгой носится как дурень с писаной торбой, да пролетарской революцией грозит.  +@> +@>

Давно его следовало в игнор, да уж слишком он меня потешает.   Таких клоунов поискать надо.  +@>

[Gaucho]

Дамочка просто дура, которыми наполнялась КПСС.

пока левые грызутся, правые ухахатываются!!! 

[Прон]

Уважаемый...или нет  ...  Цена товара включает всё, абсолютно всё!!! И ЕСН и поборы и налоги и прибыль и затраты, в убыток никто работать не будет.

Откуда такая уверенность??   Вы хоть знаете, что в Германии в среднем в год терпят банкротство более 20 тысяч фирм??

На языковых курсах, нам преподаватель, рассказала, что её родители имели бизнес на овощах, но злоупотребляли спиртным. В итоге они покончили жизнь самоубийством, а она осталась сиротой.

[А. Ю. Экономов]

А тебе не приходило в голову, что сумма этой выплаты потом закладывалась в стоимость новой продукции, вынуждая переплачивать за нее? То есть покупатель нового телевизора возвращал эту выплату назад сверх его реальной стоимости.

За сданые бутылки тоже возвращали деньги. Слава КПСС!!!   +@>

Не... Не приходила... Обоснований для это не имеется. При покупке нового телевизора, например,  его стоимость уменьшалась на сумму которая  была проставлена в ранее полученном чеке. Это не были "живые деньги". Знаток ты ...уев.  Что же касается денег за сданные бутылки и тару вообще,  то, если исходить именно из этого, в США правит КПСС. 

[Прон]

С экологической точки зрения:

капитализм = БОЛЬШАЯ МУСОРКА

В смысле к мусору серьёзно относятся??

Это верно. В Германии, каждый обязан сортировать мусор; варёные отходы отдельно, неварёные типа очисток картошки, то что перегниёт, отдельно, пищевую пластмассу и жесть отдельно, стеклянную тару разного цвета в разные контейнеры, чистую бумагу отдельно, старые батарейки отдельно. Разные контейнеры собираются в разное время, мусор тут же в городе утилизируется, свалки за городом не устраивают.

Так что прийдется с вами согласиться, капитализм это БОЛЬШАЯ МУСОРКА.!!!

Совсем не то что социализм, который весь мусор валит в одну кучу и устраивает одну на весь город кучу мусора за городом, на радость бомжам, воронам и лисицам.