Что такое социализм и надо ли его строить?

[Прон]

Так ведь вы же нам рассказали про этот учебник, и привели цитату? Или кто-то другой? Или хтите сказать, что вы от этой читаты ничего не хотите? Тогда зачем было нам ее приводить?

Истоки идеи социализма лежат не в начале 19 в. Они появились еще на заре человечества, реализовывались в разных формах. Многие правители пытались построить в своей стране справедливое общество, но без всякого успеха. Прчина? Низкий профессиональный уровень. То есть, как государственные деятели они из себя ничего не представляли.

 Очень сомнительные утверждения. И про производительность труда, и про аскетизм. Чем подтвердите?
С "воровским" вы несколько погорячились. Коррумпированный? Это да. Но не воровской. Если при Брежневе был воровской социум, то сегодня у нас какой?

 Сегодня в России нет начального этапа капитализма. Сегодня в России самый обыкновенный феодализм. До капитализма нам ой как еще далеко. При нынешних правителях он практически недостижим. При социализме исключается "купание в роскоши" кого бы то ни было.

 А принцип справедливого распределения собственности является обязательным. Вот только никто так и не сумел ни тогда, ни сегодня рассказать народу, что такое "справедливое распределение". Этот тупик рождает много проблем. Так ведь эта задача стоит у всех так называемых высокоразвитых и цивилизованных государств. В СССР она решалась достаточно просто.

Я только хотел сказать что не я автор американской экономической концепции.

Позвольте!!  Понятия капитализм, социализм появились именно в начале 19-го века. Словарь Брокгауза Ефрона.

Данные статуправления из справочника СССР в цифрах. Производительность труда в СССР от американской в промышленности  - 55%, в с/хоз-ве - 20%. Не знаю где вы жили и чем занимались, но машину бетона при Брежневе можно было купить за бутылку водки.

Только 20 лет назад в России появились первые официальные владельцы средств производства и собственники ресурсов. Так что именно начальная стадия капитализма, когда капиталисты купаются в роскоши и чмырять своих работников. В 2001 году фермер на Южном Урале платил своим работникам 500 рублей в месяц.  Это сейчас его обязали платить по 2000 рублей.

О справедливости не надо ничего рассказывать. Её видно невооружённым глазом.

[Прон]

Конкретики боишься ? +@>

А ты оказывается банальный лживый кретин, и говорить с тобой не о чем. Никого ведь ты здесь "на чистую воду" не вывел, кроме самого себя.

И не пытайся. Умом не вышел.

Не-а не боюсь. И на разум не жалуюсь. +@> +@> +@>

До чего ж вы комуняки все на одно лицо!!!

Как только услышите мысли отличные от ваших партийных установок, так сразу "идиот", "лживый кретин".

[А. Ю. Экономов]

- да, врагам  СССР оставалось лишь злобно но бессильно шипеть, не смея нам перечить. Теперь на нас плюют. А зерно покупали - да, покупали - на корм скоту, и  при этом производили больше, чем теперь, когда опять начали в больших масштабах продавать, когда значительная часть населения голодает и кормится из мусорников, как и при царизме. Сволочь ты лживая.

Вот всегда зюганоидные леваки были слабы на соображалку. Не волочь он, а идиот. И не беседовать с ним нужно, а удалять с форума за явное скудоумие. Впрочем, насчёт удаления мои претензии на тебя не распространяются.  

Я вот что давно предлагаю - кто позволяет всяким рамштейнам выблёвывать их больное сознание на форуме, то пусть с этими рамштейнами и валандается, а то создаётся вполне обоснованное впечатление, что т.н. леваки и сами заинтересованы в умственном онанировании по одним и тем же поводам.

[luna]

В принципе согласен..Только как там пелось то
Все ищут ответа Где главный идеал..
Пока ответа нету Копите капитал..
Именно так и решили..
РАСПИЛИТЬ страну..

Верно! Почему решились распилить страну?
Потомучто недоверились народу!

[luna]

Недоверились народу ВСЕ,кто хоть как-то добрался до верхушки Власти.

Вот мне тут кто-то написал, что меня видели в компании с БФ-ским privetom.
Да. Мне все интересны, и интересен был Привет в вопросе, что он думает о передаче Власти НАРОДУ?

Как вы думаете, что он ответил?

[luna]

В библейской концепции управления и в БЛПТА понятий "демографически обусловленные потребности" и "деградационно-паразитарные" нет, поэтому сколько не говори "халва, халва..." во рту слаще не станет, а правительство и словосочетаний таких скорее всего не знает. Что вы от него требуете?
"Справедливое распределение доходов" - это из Библейского Лохотронного Понятийного и Терминологического Аппарата (БЛПТА). Хотите участвовать в лохотроне? Так и получите это самое "справедливое распределение доходов".  
Хендер, Прон, Экономов, Луна, Вашкевич, Хазин, Бергсон и т.п. крутят калейдосокоп злонамеренно?
Или:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=38807 - Троцкизм
  "Троцкизму в случае его искреннего личного проявления благонамеренности свойственен конфликт между индивидуальным сознанием и бессознательным как индивидуальным, так и коллективным, порождаемым всеми психтроцкистами в их совокупности. И в этом конфликте злобно торжествует коллективное бессознательное психтроцкистов, подавляя личную благонамеренность каждого из них совокупностью дел их всех."

Что за привычка расписываться за всех? Фи!

И научитесь наконец писать своими словами, а не переписывать тексты.А то очень заунывно читать.

[luna]

Недоверились народу ВСЕ,кто хоть как-то добрался до верхушки Власти.

Вот мне тут кто-то написал, что меня видели в компании с БФ-ским privetom.
Да. Мне все интересны, и интересен был Привет в вопросе, что он думает о передаче Власти НАРОДУ?

Как вы думаете, что он ответил?

Так вот Привет категарически отверг идею передачи Власти народу! Написал, что разворуют всё.

Так что, чтобы проверить на вшивость всяких "народолюбцев", надо просто спросить:как ты дорогой думаешь, можно мне-народу доверить Власть или нет? И тогда всё становится предельно ясно ху-из-ху.

А тряпки-шмотки и прочая недвижимость в сравнении с Властью - это пшик, ненужность.

[MrMister]

Кстати, что это в Бразилии и Индии при таком благодатном климате столько нищих, не подскажешь? Может эти страны экономические колонии, вот потому и столь богат "золотой миллиард"?

Ну и логика. Взять что-то можно с тех у кого что-то есть -а именно с тех кто работает,а не с безработных люмпенов из фавелл. Нет никакой связи их бедности и богатства запада. Можно рассуждать о том сколько получает рабочий или инженер в Бразилии,Индии,Китае или Вьетнаме,сравнивать это с зарплатами рабочих и инженеров в США и Европе -естественно учитывая все факторы вроде стоимости жилья и продуктов там и там,квалификация и производительность труда.
Кстати есть районы похожие в социальном плане на фавеллы и в Детройте и в пригородах Парижа.

[luna]

Ну и логика. Взять что-то можно с тех у кого что-то есть -а именно с тех кто работает,а не с безработных люмпенов из фавелл. Нет никакой связи их бедности и богатства запада. Можно рассуждать о том сколько получает рабочий или инженер в Бразилии,Индии,Китае или Вьетнаме,сравнивать это с зарплатами рабочих и инженеров в США и Европе -естественно учитывая все факторы вроде стоимости жилья и продуктов там и там,квалификация и производительность труда.
Кстати есть районы похожие в социальном плане на фавеллы и в Детройте и в пригородах Парижа.

Верно Экономов подметил!
Индия - это предел мечтаний всякой буржуйской Власти. Из нас тоже хотят сделать вот такое религиозное,забитое стадо.Одни ,чтобы жили в пригородах, а другие - в картонных коробках.

Круто! Индия - это же модель глобального капитализма.

[MrMister]

что он думает о передаче Власти НАРОДУ?

Этого не было в истории -имеются примеры из истории это управление демоса -то есть части народа,в СССР вообще власть была у партийной элиты.

[luna]

Этого не было в истории -имеются примеры из истории это управление демоса -то есть части народа,в СССР вообще власть была у партийной элиты.

Точно! Браво! Другого ответа я от вас и не ожидала!

А коммунизм - это Власть Народа!То,чего вы-буржуи, боитесь,как своей смерти.

[Цеце]

Круто! Индия - это же модель глобального капитализма.

Только капиталистам об этом не говори, а то они подумают, что над ними надсмехаются...

[Цеце]

Точно! Браво! Другого ответа я от вас и не ожидала!

А коммунизм - это Власть Народа!То,чего вы-буржуи, боитесь,как своей смерти.

Власть народа это оксюморон типа горячий снег и т.п.

[шерутимов]

Власть народа это оксюморон типа горячий снег и т.п.

Попытайся ещё раз ...

[luna]

Только капиталистам об этом не говори, а то они подумают, что над ними надсмехаются...

Поздно,батенька. Уже сказала.

[шерутимов]

Поздно,батенька. Уже сказала.

не слышал .

[Цеце]

Поздно,батенька. Уже сказала.

Я тебя наверное огорчу, но капиталисты по форумам не шастают, некогда им... 

[Цеце]

Попытайся ещё раз ...

Плевать...

[А. Ю. Экономов]

Ну и логика. Взять что-то можно с тех у кого что-то есть -а именно с тех кто работает,а не с безработных люмпенов из фавелл. Нет никакой связи их бедности и богатства запада. Можно рассуждать о том сколько получает рабочий или инженер в Бразилии,Индии,Китае или Вьетнаме,сравнивать это с зарплатами рабочих и инженеров в США и Европе -естественно учитывая все факторы вроде стоимости жилья и продуктов там и там,квалификация и производительность труда.
Кстати есть районы похожие в социальном плане на фавеллы и в Детройте и в пригородах Парижа.

Да иди ты... Не с твоей "логикой" в виде "я так думаю" в споры вступать.  А то, что такая "логика" весьма распространена твоё мнение для меня не становится более убедительным. Ещё раз повторяю - твои рассуждения сродни решению шахматной задачи или этюда тем игрочишкой, который своё бла-бла считает решением.   Я уж лучше доводы Хомского, Мухина, Паршева... буду считать разумными, а не   твоё пустозвонство.  У них есть рассуждения по правилам, а ты этим похвастаться не можешь - ты вообще не знаешь, что такое правила логики.

[luna]

Ещё как шастают! Не они,так их холуи.
Однажды даже с Шендеровичем цапнулись.