Что такое социализм и надо ли его строить?

[Kerny]

Если основная часть населения беднеет настолько , что это начинает сказываться на качестве его жизни , то это отрицательно скажется на средней продолжительности жизни . Подобной тенденции в развитых странах капитализма не наблюдается .
 

У тебя есть статистика роста-снижения средней продолжительности жизни в зависимости от уровня доходов?? Нет, такой статистики буржуазные СМИ тебе не предоставят. Средняя продолжительность жизни всего общества может расти и при снижении этого показателя среди скажем нижней трети по доходам части населения.

[morgan]

Вообще доходность,не доходность,прибыльность,не прибыльность это довольно условные.Можно искусственными методам и опустить любое предприятие на колени,чем кстати и пользуются демократура.Да кого угодно.Тех же частных собственников или всю Западную систему.Я думаю так и будет,когда надо будет ее сокрушать.Тем более,что это довольно экономично.Надо учится у врагов с помощью финансовых и юридических выкрутасов гасить их экономику.Особенно хорошо проникновение в финансовую систему.Во первых с помощью ее можно любые предприятия довести до банкротства,а потом скупить их и заставлять их работать на себя,во вторых это погром этой системы изнутри и перекачка всех ресурсов на свою сторону.Здесь еще один факт-это признание капитализма и демократии преступной системой,которая и выпестовывает такие явления как фашизм,нацизм,терроризм и т.д. Только уничтожение этой системы освободит всех от фекальных отложений демократии.

[Kerny]

Чтоб вы оба знали!!!!   За первое посещение врача я как социальщик плачу 10 евро в квартал. Далее в этом квартале я уже ничего не плачу. При покупке лекарства в аптеке по красному рецепту я тоже обязан заплатит в пределах 5 евро, по зелёному рецепту я должен платить полную стоимость таблеток. Лично я тзелёные рецепты просто выбрасываю и иду к другому врачу.  Если моё семейство из трёх человек в итоге выплатит врачам за посещение и за лекарства 70 евро с начала текущего года, я предъявляю квитанции в страховую медицинскую кассу и получаю на всю семью освобождение от дальнейших плат до конца года.

Мне удаляли камень из почки. В госпитале я провёл 10 дней. За каждый день я уплатил наличными в госпитальную кассу по десять за день в итоге стольник. В страховой кассе мне вернули 30 евро и выдали освобождение от всяких плат до конца года.  Вот такая медицина в Германии для тех кто не имеет доходов.  Для работающих что то по другому.  Но то что 65-и летней родственнице сделали операцию коронарного шунтирования, стоимостью 65.000 евро и она не стала после этого нищей и не была вынуждена продавать свою приватную квартиру это факт.

Это как то отменяет платность медицины в германии?

[Цеце]

В какой системе наемный работник менее "подневолен" и более свободен?

Ни в какой...

[Gaucho]

Дошло до того, что бедняга президент самой могущественной страны не может покатать в своем президентском самолете свою жену - маразм!

При социализме по Хендару президент или генсек будет катать не только жену но и любовницу.  +@>

А кто недоволен - в Сибирь лес валить. 

[Цеце]

Это как то отменяет платность медицины в германии?

Если честно то я бы не отказался от такой "платности" вместо советской бесплатности, да и нынешней медицины тоже...  

[А. Ю. Экономов]

При этом не понимают важнейший фактор - это умственное развитие человека.

Может кому-то скуление м...удака, в данном случае тебя, и покажется забавным, но не мне.

[Kerny]

Медицинская система в Германии - страховая . Большинство немцев полагаются на государственное обязательное страхование ( ГОС ). В 2006 году 86,4% населения имели только этот страховой полис . Система финансирования фондов ГОС построена таким образом, что сотрудники, как и работодатели, обязаны делать взносы, составившие в 2006 году 13,3% от общего дохода.

Ну вот. А Гаучо вот сообщает, что в США мед. страховка вместе с пенсионной страховкой и страховкой по безработице не более 7-8% от общего дохода наемного работника. В то время как в Германии сумма этих страховок получается как минимум 25% от дохода-брутто.

Вывод: Гаучо верить нельзя!

Слышишь, Гаучо? +@>

Согласно действующим законам право на выбор частной медицинской страховки вместо ГОС в Германии имеют предприниматели и лица с ежегодным доходом более 47 250 евро. Примечательно, что количество граждан, обслуживаемых частными страховыми компаниями, стабильно растет, и сейчас около 7,9 миллионов немцев (9,3% населения) не зависят от ГОС. Помимо этого, нередко встречаются случаи, когда частная страховка используется в качестве дополнения государственной. Подобная ситуация обусловлена преимуществами коммерческого страхования .

Так доходы частных предпринимателей в Германии(11,2% от всего работоспособного населения) растут. Вот они и роскошествуют.

[rammstein]

Это как то отменяет платность медицины в германии?

Медицина везде платная. Надо рассуждать о доступности. В Германии медицина доступна всем, даже бомжам, если захотят. А например в Китае - нет.

[Kerny]

Прон, Керни не надо о Германии писать, он живёт в Германии и знает не хуже, что и как.

Какой ты проницательный. +@>

А чтобы читать ссылки на английском, я езжу в Англию.

[Kerny]

Если честно то я бы не отказался от такой "платности" вместо советской бесплатности, да и нынешней медицины тоже...  

Так езжай в Германию. В чем же дело? +@>

[rammstein]

Какой ты проницательный. +@>
А чтобы читать ссылки на английском, я езжу в Англию.

Я тоже! +@>

[Kerny]

Медицина везде платная. Надо рассуждать о доступности. В Германии медицина доступна всем, даже бомжам, если захотят. А например в Китае - нет.

А в СССР?

Кстати, когда речь заходит о бесплатности образования в СССР, ваш брат антикоммунист твердит о чем угодно, но только не о доступности.

А здесь подишь ты - "Надо рассуждать о доступности..."  +@>

[Gaucho]

За счёт того, что обменивает раскрашенные бумажки на ресурсы других стран!

А если страна не имеет ценных ресурсов?

[Цеце]

Так езжай в Германию. В чем же дело? +@>

Да все жду когда вы все наконец то свалите куда нибудь... такие умные...

[Gaucho]

И как выживать этой няне? При, примерно, 12 000 в год, если средний 120 000?

Во первых, она уж точно не живет в Манхэттене. Во вторых, она уж точно живет не одна. Если допустим муж живет в Бруклине и получает 3 тысячи в месяц, то с подработком жены-няни уже получается 4. Тысячу за квартиру, остается 3. Голодать не придется.

[rammstein]

А в СССР?

В СССР медицина была тоже доступной, качество было хуже, но зависело ещё того, где живёшь. Лично у меня претензий к медицине в СССР нет. Просто, вы, левые, пытаетесь выдать факт доступности медицины в СССР за достижение, однако большенство стран запада имеет тоже доступную медицину и более качественную. И достижения СССР не имеют значения сейчас, всё равно это всё пришло к экономической катастрофе. Один этот факт перечёркивает достижения СССР.

[rammstein]

А в СССР?

Кстати, когда речь заходит о бесплатности медицины и образования в СССР, ваш брат антикоммунист твердит о чем угодно, но только не о доступности.

А здесь подишь ты - "Надо рассуждать о доступности..."  +@>

Ты спутал, это вы, левые, утверждаете о бесплатности медицины СССР, забыв что доступность важнее. С этого и начинается весь спор.

[Kerny]

Ты спутал, это вы, левые, утверждаете о бесплатности медицины СССР, забыв что доступность важнее. С этого и начинается весь спор.

Да нет же, чудо. "Левые" как раз всегда и говорят о доступности, в то время как антикоммунисты всегда начинают п*деть, что "бесплатность это миф".

[Gaucho]

Я взял для примера Германию, так как мне легче найти данные по этой стране и она вполне типична. Доля чистой зарплаты наемных работников там составляет около 30% от ВВП – отсюда 300 рублей в примере. Совокупные расходы на образование сотавляют около 6% от ВВП – я взял 50 рублей вместо 60, но это не принципиально.

Для США картина примерно такая же. Возможно доля чистой зарплаты там несколько выше и составляет около 40% от ВВП.

Доля чистой зарплаты от ВВП в США составляет 57%. Более наглядно сравнение ЛИЧНЫХ доходов в 2008 г.

Доходы полученные наемными работниками в виде прямой зарплаты - 8,055 трлн.
Непрямые доходы наемных работников (выплаты работодателя в пенсионный фонд и страховки) - 1,456 трлн.

Доходы полученные от предпринимательской деятельности - 1,056 трлн.

По этим цифрам легче понять долю произведенного продукта присвоенную предпринимателем. Эта доля - 10%.

Немного. Капиталист присваевает в личную собственность всего лишь десятую часть того что платит работникам.