Славянское триединство накрылось медным тазом.

[Napalm]

Можно врать заРоссию. Можно говорить правду за всех. А можно лгать на Россию. Вот последнее и есть измена. Этим ты с Бондарчуком  и  занимаешся.

В чем ты с моей стороны увидал ложь на Россию, а эдичка?

Или это твоя ложь?

[Rebrov]

Да какой еще классический результат этноцида?

Что ты хyйню то несешь?
Формирование украинского и белорусского народов это элементарный этногенез.
Этноцид - в его классическом виде это то что ты предлагал недавно.

Значит так, внимательно читай: еще раз стормозишь и солжешь что я якобы "предлагал этноцид", а не отвечал на твой вопрос "возможна ли сегодня ассимиляция хохлов в русских" - отправлю в игнор.
Внимательнее будь, дураков не люблю, сознательно косящих под якобы не понимающих о чем им говорят неонацистов - тем более.
Далее: я уже все объяснил. Если до тебя не дошло (ты не чухонец часом?) - вернись и прочитай.
Еще раз: насильственное и искусственное  формирование польскими и литовскими захватчиками на территории захваченной ими Руси из русского народа - какого считающего себя нерусскими - это и есть этноцид. Плод которого - так наз "украинцы"
Поясню: украинцы - это уродец, родившийся в результате изнасилования полячишками и позднее австрийцами бывшей южной Руси. Акушером уродца стали большевики. Из-за которых он сумел выжить и даже устраивает мандауны. А не находится в банке со спиртом в питерской кунсткамере, где этому хохлятскому выблядку и следовало бы быть.
Я внятно объяснил?

[Rebrov]

Какая им разница, русские это или нет, тем паче что даже ВКЛ было не только княжеством Литовским, но и Русским.
Так что прекрати молоть ерунду.

Мы (непосредственно граничащая с ними псковская республика) их никогда "русскими" не считали - только литовской поганью.

Ага. И поэтому ты решил отыграться на хохлах с бульбашами, обвинив их в том что они такие, КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ...
Нормальный расклад.

Значит еще раз: я не обвиняю негров в том что они негры, хохлов в том что они хохлы, и пр.
Речь о том что твоя бредовая идейка о "славянском триединстве" - утопия.

Да вот не кокетничай, и не отмазывайся.

Ты, дружок, к себе свой же совет и примени. И еще: не тормози. Ты сам то по нации кто: уж не из хохлов ли?

[Rebrov]

Ты ведь, коричневый наш Neo, так и не рассказал что именно имеешь в виду под своей фантазией о "славянском триединстве", которая с твоей точки зрения вопреки названию как бы якобы "надэтнический проект".
Поясни модель то, которая у тебя родилась, более конкретно. Потому что кроме тебя похоже вообще никому не понятно о чем ты там говоришь

[Napalm]

Под русскостью мною понимается ментальность и если угодно несколько уже устоявшаяся смесь, частично состоявшая в том числе и из неславянских племен, населявших государство под названием Русь.
Государство это отчасти из-за феодального распада, отчасти из-за внешних захватчиков распалось на куски.
Так вот самый большой кусок, сумевший стать снова единым государством - я как раз и называю русским. А населявших его людей - русскими.

Т.е. берендеи, печенеги, ошметки хазар, половцы, черные клобуки, ногайцы, татарва, и др. нерусь населявшая Русь, это для тебя русскость, а славяне, волей судьбы разделенные с основным массивом древнерусского народа, т.е. те, кого Рюриковичи не смогли сохранить - нерусь....

Нормально.

Сразу возникают ассоциации с Русскими, оставшимися за пределами России после распада СССР....

Т.е., если исходить из твоей концепции, твои потомки с потомками этих русских ни какими "братьями славянами" не будут, за неимением у них русскости.....  

Больше всего от русскости ушло население Галиции. Которое раньше других было от Руси оторвано, и жило в условиях изоляции столетиями. Но даже там последние русские (в смысле ментальности) окончательно были истреблены только в начале 20-го века в концлагерях Талергоф и Терезин.
Наименее других от русскости ушло население псковской и новгородской республик, которые не было захвачено никем: ни поляками с литовцами - ни татарами

Опять неувязочка в твоей замысловатой концепции кого ты зовешь русским.
Напомним:

Так вот самый большой кусок, сумевший стать снова единым государством - я как раз и называю русским. А населявших его людей - русскими.

Так вот, если исходить из твоей концепции:
Тот, самый большой кусок, умевший стать снова единым государством это как мы знаем Москва. А Новгородчина, да и Псковщина к русскости были присоеденены насильно.  Новгород стал русским в  1478 году. А Псков в 1510 году.

[Коля К]

Свидетельствую, буры сохранились, живут и даже процветают, самоизолировавшись от черного населения в белых резервациях. По крайней мере так было 3 года назад, когда я был в ЮАР в командировке.

Мдяааа. Сейчас в ЮАР белый расизм.

[Rebrov]

Т.е. берендеи, печенеги, ошметки хазар, половцы, черные клобуки, ногайцы, татарва, и др. нерусь населявшая Русь, это для тебя русскость, а славяне, волей судьбы разделенные с основным массивом древнерусского народа, т.е. те, кого Рюриковичи не смогли сохранить - нерусь....
Нормально.
Сразу возникают ассоциации с Русскими, оставшимися за пределами России после распада СССР....

Именно, именно так. Русь раскололась на три куска (как бы. на самом деле кусков было больше, но я утрирую), из которых только один большой и хоть как то существенный. Именно с этим куском я Русь и ассоциирую, и считаю именно этот кусок прямым продолжением Руси. И русских.

Т.е., если исходить из твоей концепции, твои потомки с потомками этих русских ни какими "братьями славянами" не будут, за неимением у них русскости.....  

Мои потомки в данном случае исключение - они псково-новгородцы. Это во первых, во вторых мне совершенно пока не понятно что ты имеешь в виду под "братьями-славянами". Это вообще что такое "братья-славяне"? Если ты к примеру про поляков - то они конечно родственный нам народ - но очень даже не "братья".

Опять неувязочка в твоей замысловатой концепции кого ты зовешь русским.
Напомним:Так вот, если исходить из твоей концепции:
Тот, самый большой кусок, умевший стать снова единым государством это как мы знаем Москва. А Новгородчина, да и Псковщина к русскости были присоеденены насильно.  Новгород стал русским в  1478 году. А Псков в 1510 году.

Это очередное вранье. Псков был присоединен абсолютно добровольно (не было выбора, очень устали отражать нападения Литвы и Польши), Новгород также. Имевшая место там заварушка - не более чем гражданская война. Детали коей долго объяснять.

[Коля К]

Вам что, в падлу взять славяно арийские веды почитать, что бы не гадать тут на бобах.
  Кастовое разделение всегда было у славян, но это не деление на лучших или худших, это как говорить что первокласники хуже десятикласников, а ясельники вообще жить не достойны.  Касты указывают на то, на какой уровень развития вышла данная сущность, и более ни на что.  Конечно хранителями ведической культуры должны быть волхвы а не смерды, но и те и другие развиваются по единому пути, и отличаются только по времени поступления на этот путь.
  И разделение между славян есть только по четырем отдельным, но издревле дружественным народам: арийцам, харийцам, славенам и святорусам, отличающимися по цвету глаз, серые, зеленые, карии,и голубые.  Сотни тысяч лет славяне жили единым народом, и потому перемешались в единую расу.
  А пять тыс лет тому, когда наша солнечная система входила в темный рукав галактики, на землю, нашими Богами, были допущены космические паразиты, для того, что бы время это не прошло в пустую, а научило бы славян отличать зло от добра, ложь от правды.  Вот 12 12 2012, мы вышли из этого темного рукава, теперь комические паразиты должны в ближайшее время покинуть нашу землю.  Но на последок они нам выпускной экзамен устроят.  Вот он и начался.  И как видим двоешников у нас придостаточно. Не смогли научиться вовремя распознавать где ложь, а где истина.  Не можем теперь понять, что нет между славян никаких разделений на нации или языки, это ложь.  Нет у славян религиозных различий, потому что нет и никогда не было у славян никакой религии, а была только ведическая культура.  Ну а двойку за урок мы сами теперь себе будем ставить в виде самоуничтожения.

Я краем глаза заглядывал в ведическую культуру.
Но мне почему то ближе родноверие.
Что верно то верно. Сечас на поверку вылазит очень много говна видимого и не видимого.
Вот Нео в то невидимое говно и затисался.
Вообще наши пращуры были мудрые старцы. Много чего нам оставили но мы этим ещё не научились пользоваться.
А как искозили  пояснение многих слов..... До наоборот.
Вот к примеру Веста и Невеста. Ведьма и Ведьмак.

[Rebrov]

Дело в том что опередившая свое время (и тогдашнюю Европу тоже) демократическая модель правления, имевшая место в Псковской и новгородской республиках имела как несомненные плюсы
(экономическая эффективность. Уже тогда была упразднена монархия, верховная власть принадлежала вече, которое выбирало правительство, князь в отличие от любых других русских земель  был чем-то вроде современного министра Обороны. И мог быть как избран так и упразднен. Псков был членом аналога древнего ВТО - Ганзейской Лиги и преспокойно торговал на Балтике с Европой. Задолго до прорубания "окон" царем Петром...)
так и несомненные минусы. Во первых вечевая модель была рассчитана на очень небольшую территориально город-республику. Поэтому от Новгородской республики отделился Псков и тоже стал республикой.  Невозможно было с такой системой правления держать под контролем большую территорию: такова специфика городской демократии
Во вторых... как бы объяснить... военные дела и чистая демократия вещи мало совместимые. Вече может пожалеть денег на оружие, и ничего тут не поделаешь. А царь московский может никого не спрашивая купить все что ему надо -  а недовольных посадить на кол.
Поэтому в общем и целом вечевые русские северные республики были обречены, слишком опередили время, и потому были слишком уязвимы от банальной дубины. К большому сожалению.

[kichrot]

Мдяааа. Сейчас в ЮАР белый расизм.

Сейчас в ЮАР на бытовом уровне и белый и черный расизм. Несмотря на усилия (искренних) официальных властей на преодоление взаимного расизма, черное и белое население предпочитает не смешиватся и не пересекаться, даже в бизнесе.

[Napalm]

Значит так, внимательно читай: еще раз стормозишь и солжешь что я якобы "предлагал этноцид", а не отвечал на твой вопрос "возможна ли сегодня ассимиляция хохлов в русских" - отправлю в игнор.
Внимательнее будь, дураков не люблю, сознательно косящих под якобы не понимающих о чем им говорят неонацистов - тем более.
Далее: я уже все объяснил. Если до тебя не дошло (ты не чухонец часом?) - вернись и прочитай.

Бля, ну Ребров, имей же ты совесть!

Где я тебя спрашивал  "возможна ли сегодня ассимиляция хохлов в русских" ?


Речь шла о Славянском Единстве. О его реальности или утопии.
Ты заявил что это это нереально, чашку не склеить, будут мешать.
Я понял, что ты убоялся трудностей, и переключился на обсуждение иного вопроса:

Ну с первым все понятно, раз будут мешать, не xyй и стремиться, разберемся со вторым абзацем:

Но ты не угомонился, и решил продолжить единственный способ:

Нет почему же, попытаться можно: захватить все эти области, объявить их русскими, запретить местные карикатурные языки. Физически устранить этим недовольных... И через поколений 5-6 при разумной ротации с населением остальной  империи там станут жить такие же люди, как и в любой другой средней русской области.
Но как ты и сам понимаешь сделать это даже лет 500 назад было сложно, а уж в нонешние то сопливые времена - и вовсе нереально

У меня все ходы записаны.

Еще раз: насильственное и искусственное  формирование польскими и литовскими захватчиками на территории захваченной ими Руси из русского народа - какого считающего себя нерусскими - это и есть этноцид. Плод которого - так наз "украинцы"
Поясню: украинцы - это уродец, родившийся в результате изнасилования полячишками и позднее австрийцами бывшей южной Руси. Акушером уродца стали большевики. Из-за которых он сумел выжить и даже устраивает мандауны. А не находится в банке со спиртом в питерской кунсткамере, где этому хохлятскому выблядку и следовало бы быть.
Я внятно объяснил?

Да это понятно, что насильственное и искусственное  формирование польскими и литовскими захватчиками на территории захваченной ими Руси из русского народа - какого считающего себя нерусскими - это  этноцид.

Проблема в том, что ни какого насильственного и искусственного  формирования польскими и литовскими захватчиками на территории захваченной ими Руси из русского народа - какого считающего себя нерусскими не было.

Ну не могли ляхи с литвой исскуственно формировать из русских нерусских.
Помимо того что они не знали как это делать, ибо полтитология, этнография и другие прикладные науки этого плана еще не достигли нужного уровня, это  им на xyй не нужно было.

Какая им была разница кого эксплуатировать и облагать налогами? Человека считающего себя  русским, или человека считающего себя нерусским.

Вот тебе карта. Польская. На которой население   Украины называется  Rusini «русины», т.е. русские.

[Napalm]

Мы (непосредственно граничащая с ними псковская республика) их никогда "русскими" не считали - только литовской поганью.

Да они скорее всего чхать   хотели на то, что там считают пскопские, ведь эти Русские полки под командованием Мстиславского князя Семена Ольгердовича,   сына Ольгерда   с Ульяной Тверской, внесли решающую роль в Грюнвальдской битве, пока пскопские в вассалах у Новгорода ходили.

Значит еще раз: я не обвиняю негров в том что они негры, хохлов в том что они хохлы, и пр.

Ну тогда у меня непонятки....
И русские, и украинцы и белорусы имеют общих предков....

То есть родственные народы. Как ни крути, но люди, имеющие общих предков это родственники. Братья и сестры. Тем не менее братьями ты их не считаешь, стало быть они чем то перед тобой провинились...
Речь о том что твоя бредовая идейка о "славянском триединстве" - утопия.

[Rebrov]

Бля, ну Ребров, имей же ты совесть!

Где я тебя спрашивал  "возможна ли сегодня ассимиляция хохлов в русских" ?

Ты пургу то тут не гони, гонец хренов. Я тебе объяснил почему на сегодняшний момент нереально достичь ассимиляции.  Ты же, в ответ на это, принялся нагло лгать что якобы призываю к этноциду  твоих любимых бандеровских хохлогандонов, выдавая мое разъяснение за якобы имевший мной место призыв к этноциду.
Плохо ведешь себя.

Вот тебе карта. Польская. На которой население   Украины называется  Rusini «русины», т.е. русские.

Ну ты и сельпо безграмотное.... И что? Естественно до поры до времени поляки вынуждены были называть русских русскими. Назвать русских украинцами, и внушить русским что они не русские а украинцы - это задача требующая времени. С которой они справились.

[Rebrov]

Это тебе в качестве ликбеза, воспринимай как подарок от русских малограмотной неонациской чурке (кстати кто ты по нации, и откуда твои предки?):
http://lib.ru/POLITOLOG/ulianow_ukraina.txt

Поляки, в  самом  деле,  по  праву  могут считаться  отцами  украинской
доктрины. Она заложена ими  еще в эпоху гетманщины. Но и в новые времена  их
творчество очень велико. Так, самое употребление слов "Украина" и "украинцы"
впервые в литературе стало насаждаться ими. Оно встречается уже в сочинениях
графа Яна Потоцкого {2а}.
     Другой  поляк,  гр.  Фаддей Чацкий, тогда  же вступает на путь расового
толкования термина  "украинец".  Если  старинные  польские  анналисты, вроде
Самуила Грондского, еще в XVII веке выводили этот  термин из географического
положения Малой Руси, расположенной  на краю  польских владений ("Margo enim
polonice kraj; inde Ukгаinа quasi provinсiа ad fines Regni posita")  {3}, то
Чацкий  производил  его от  какой-то  никому  кроме  него не известной  орды
"укров", вышедшей якобы из-за Волги в VII веке {4}.
     Поляков  не устраивала  ни "Малороссия", ни "Малая Русь". Примириться с
ними они  могли бы в том случае, если бы слово "Русь" не распространялось на
"москалей".

[Rebrov]

Да они скорее всего чхать   хотели на то, что там считают пскопские, ведь эти Русские полки под командованием Мстиславского князя Семена Ольгердовича,   сына Ольгерда   с Ульяной Тверской, внесли решающую роль в Грюнвальдской битве, пока пскопские в вассалах у Новгорода ходили.

Ну так и мы (русские) на них тоже чхать хотели. Псков да, входил в Новгородскую республику (ну тут уж мне трудно говорить поскольку часть моих предков псковские, а часть новгородские... Я как бы и оттуда и оттуда родом..). Потом однако же стал самостоятельным.
Литву и Польшу русской не считали отродясь ни те (Псков) ни те (Новгород)

Ну тогда у меня непонятки....
И русские, и украинцы и белорусы имеют общих предков....

То есть родственные народы. Как ни крути, но люди, имеющие общих предков это родственники. Братья и сестры. Тем не менее братьями ты их не считаешь, стало быть они чем то перед тобой провинились...

Нет, дружок, нет. И из того что я их братьями не считаю вовсе не следует что они передо мною провинились. Вот например жителей Гондураса я братьями как и хохлов не считаю, хотя они "ни в чем не провинились".
 Еще раз: поляки нам родственники гораздо большие чем современные так наз "украинцы" - однако при этом совсем не братья.  Генетически ближайшие родственники англичане и немцы - тоже не братья.
Ну мысль то понятна?
Так ты модельку то свою утопичную  о "славянском триединстве"  намерен нам объяснить или же нет?

[Napalm]

В таком случае перестать называть свой проект словом "общеславянский" (если он неэтнический), и расскажи о своей утопии подробнее.

А я и не называю ОБЩЕславянский.
Я скромно говорю Славянский.

А утопии тут ни какой нет.
Это нормальное добрососедское проживание Славянских государств. Их стратегическое Союзничество. Ну хотя бы восточнославянских. Без выeбонов. Без иерархий младший-старший, которого младшие хохлы и бульбаши  просто обязаны слушаться, а то  старший Крым заберет.
Ну хотя бы так, как уживаются Англия с Америкой, даже при наличии различных интересов.

Примесь славянской крови в немцах если и есть то незначительная. Различие немецкого и английского языков свидетельствует только о том что они разделились более 1000 лет назад и шли каждый своей дорогой. Французский язык вообще к ним отношения не имеет и относится к совсем другой языковой группе, не к германской а к романской (как я уже тебе рассказал сравнительно малочисленное германское племя франков растворилось в массе людей именуемых галлами)

Не хочу об этом спорить, но в немцах, ну те, которые дойче, не может быть не может быть мало славянской крови, учитывая полнейшую ассимиляцию ими целой кучи славянских племен, численность которых была не меньше самих немцев.
 

Изолированность изолированности рознь. В данном случае она заключается в том есть ли постоянно поступающая примесь извне, генерящая отличия или же нет.

Ну и? Чем изолированность австралийцев от англичан отличается от изолированности белорусов от русских, что австралийцы ближе к  англичанам  чем русские к белорусам?

Их предки скорее запорожские казаки, переселенные Екатериной с Сечи на Кубань. Ну это так, к слову...

Терцы (гребенцы) оказали активную помощь царским воеводам в строительстве пограничной крепости Терки   основанной аж в 1567 году. Какая Катерина? Какие запорожцы?

Когда великий князь московский Иван Третий — собиратель русской земли — разгневался на молодечество рязанских казаков и пригрозил им наказанием, казаки Червлёного Яра поднялись большой станицей, сели на струги с семьями и животами и выплыли весенним половодьем на Дон, оттуда перебрались в Волгу и пустились к недосягаемому московской погоней убежищу — к устьям Терека. В этом глухом уголке восточного Кавказа существовало тогда полуторговое, полуразбойничье местечко Тюмень… Не подлежит сомнению, что удалая станица Червлёного Яра направлялась именно к этому притону, но предание не объясняет, по каким обстоятельствам она там не осела, а двинулась вверх по Тереку к пятигорским черкесам, нынешним кабардинцам, вступила с ними в тесный союз и поселилась в предгорьях Кавказского хребта, там, где впадает Аргуна в Сунжу. С этого времени первые русские поселенцы на Кавказе становятся исторически известными под именем гребенских, то есть горных казаков.

Кавказская война. В 5-ти томах. — Том 1. От древнейших времён до Ермолова. Кавказ до Петра

[Коля К]

Мдя!!!! Обосрался Нео по самые уши.
Никто его не понимает.
Никто его не потдерживает.
Плякать буду.
 
Нео!!!!!
Пиши рапорт на увольнение своим кураторам из госдепа.
Накрылась твоя миссия по внесению раскола меж славян медным ТАЗОМ!!!!
А то тебя сами  п е н д о с ы   выпрут без выходного пособия. +@> +@>

[Napalm]

Ты пургу то тут не гони, гонец хренов. Я тебе объяснил почему на сегодняшний момент нереально достичь ассимиляции.  Ты же, в ответ на это, принялся нагло лгать что якобы призываю к этноциду  твоих любимых бандеровских хохлогандонов, выдавая мое разъяснение за якобы имевший мной место призыв к этноциду.

А зачем ты мне объяснял  почему  нереально достичь ассимиляции? Я что, тебя спрашивал? Я наоборот противник какой бы то ни было ассимиляции.

Тем более, что ассимиляции достичь можно. Смотри на Белорусь.

Ну может друг друга не поняли, тем более в контексте твоего заявления,  что ты если и признаешь хохла и бульбаша, то исключительно ассисилированного, обрусевшего. Что для меня лично равносильно предательству своего народа.
 

Ну ты и сельпо безграмотное.... И что? Естественно до поры до времени поляки вынуждены были называть русских русскими. Назвать русских украинцами, и внушить русским что они не русские а украинцы - это задача требующая времени. С которой они справились.

И когда ж они с этим делом справились то? С этноцидом? Ибо та карта что я представил и где хохлы названы русинами 1927 года вообще то.....

Ты конкретней скажи начало той "до поры до времени"....

[Коля К]

Снова для недоумка Нео!!!!



http://alternate-politics.info/content/ostorozhno_maidauny_ilipravda_glaza_kolet

[Rebrov]

А я и не называю ОБЩЕславянский.
Я скромно говорю Славянский.

А утопии тут ни какой нет.
Это нормальное добрососедское проживание Славянских государств. Их стратегическое Союзничество. Ну хотя бы восточнославянских. Без выeбонов. Без иерархий младший-старший, которого младшие хохлы и бульбаши  просто обязаны слушаться, а то  старший Крым заберет.
Ну хотя бы так, как уживаются Англия с Америкой, даже при наличии различных интересов.

Каких конкретно государств, поименно?
Ага, стало быть не общеславянской а просто славянской. При это это как бы одновременно  "надэтническая модель"...
Так ты поясни что конкретно то имеешь в виду, и как это работает на практике.
Аналогия Англия-Америка тут вообще не при делах.

Не хочу об этом спорить, но в немцах, ну те, которые дойче, не может быть не может быть мало славянской крови, учитывая полнейшую ассимиляцию ими целой кучи славянских племен, численность которых была не меньше самих немцев.
 
Ну и? Чем изолированность австралийцев от англичан отличается от изолированности белорусов от русских, что австралийцы ближе к  англичанам  чем русские к белорусам?

Повторюсь, что если в немцах примесь славян и есть - то она несущественна и мала.
Ну изолированность белорусов от русских отличается от изолированности  австралийцев от англосаксов во первых тем что: Литовское княжество существовало уже в 13-ом веке, а Австралия была только исследована в конце 18-го. А во вторых тем что Австралия в отличие от Белоруссии изолированный океаном остров-континент.  

Терцы (гребенцы) оказали активную помощь царским воеводам в строительстве пограничной крепости Терки   основанной аж в 1567 году. Какая Катерина? Какие запорожцы?

Такие, которых Екатерина вторая выселила на Кубань. И которые в последствии расселились по территории Кубани, включая Терек.