Обсуждение конференци журналиста, редактора Форум.мск и Правда.инфо А.Ю. Баранов

[luft]

Кстати - вот вам шпилька как преподавателю современной высшей школы - с Башорга принесло 

Смотрю, как студенты понтуются, кто из них больше ни фига не делал и всё сдал.
Эх...
Когда я был студентом, я сдавал право одной очень милой женщине. Она была практикующим юристом, и я ожидал, что такой специалист меня сейчас будет гонять от и до по всему конспекту.
Она посмотрела на меня и, ничего не спрашивая, поинтересовалась:
- Оценку вам какую ставить?
- Э... Пять хотелось бы
- Отлично, - сказала она, и стала писать в зачётке
- А вы что, даже ничего спрашивать не будете? - удивился я.
Она оторвалась от заполнения зачётки, внимательно посмотрела на меня и сказала:
- Запомните, молодой человек, чем меньше вы знаете, тем более ценна я как специалист.
Эта фраза мне запомнилась на всю жизнь и больше я не страдал фигнёй во время занятий.
И сейчас самое время мне, уже доценту и одновременно практикующему проектировщику зданий, повторить то же самое:
Синьоры студенты, не учитесь, пожалуйста! Старайтесь как можно больше получить на халяву! Чем меньше вы знаете по окончании института, тем более ценен я как специалист и тем большую зарплату я могу потребовать за свои услуги!

Байки всегда были, есть и будут. Но смысл байки очень ценен на нашем форуме. Ценности денег - контра ценностям развития личностей! Этот "специалист" и проектировать готов с подвохом, чтобы чаще были заказы. Будет ли он своему сыну давать такие же советы, чтобы быть более востребованным?

Мораль. Самоценность денег отвергает мораль.
Спасибо.

[drunkhorse]

Тут, как я понимаю, идет обсуждение конференции А.Ю.Баранова.

В тоже время на полигоне, если не найдете соответсвующей темы можете открыть свою. Но я предложил бы Вам обсуждение социализма, одна из обсуждаемых сейчас.

Хотелось, что бы Вы более интересно обосновали свою позицию, а то сравнивать экономики, количеством работающих на заводах, да еще в более холодной стране, на мой взгляд, несколько сомнительная логика.

Не вижу я особых расхождений в логике... У нас проблема в холодном климате, в Италии в жарком климате... Еще неизвестно что дороже обходится - утепление или охлаждение Алекспо конечно скажет, что работа производимая на нагрев и охлаждение примерно одинакова - но в реалиях то еще неизвестно

Если у нас большие затраты на утепление - у нас должен быть повышенная доля внутреннего потребления в составе ВВП.
И все. В чем проблема то? Сегодня это даже преимущество - есть куда развиваться - не ориентируясь на экспортный вектор. Что кстати Китай и делает...

Я, приводя пример с Европой, хотел сказать, что перед 1й мировой войной Европа и Америка не имели такого гигантского преимущества перед Россией ни в технологиях ни в изобретениях ни в людском ресурсе...  А о природных ресурсах и говорить неча...

30% средств производства закупалось за границей - а остальные то производили у нас.
И ведь в России то не только Путиловский завод и Руссобалт были - один Урал чего тогда стоил, кстати Тюмень и Курган - это великая зерновая страна -сопоставимая  с Канадой и по климату и по урожайности...
И производили современный продукт. А у нас только оружие современное делают

И что Советской России пришлось в годы первых пятилеток восстанавливать то, что она сама разрушила в приступе буйства...

Конечно были проблемы с электрификацией - но сегодня что мы имеем: ту же несовершенную энергетическую структуру? Которую Чубайс кстати вовсе и не изменил - просто на бумагах провел "реконструкцию" и "реформацию". Будки в серосиний цвет покрасили и все.

То есть сегодня мы имеем продолжение советского народного хозяйства, переложенного на новые бумажные нормативы...

Даже учет и тот остается как пережиток социалистического времени - когда главбух обязана была на директора стучать
Кстати в силу этого же учета мы сегодня и имеем повышенный курс доллара.
За счет внереализационных доходов пытаются вытащить тонущую в разворованном дерьме себестоимость...
Тут можно много говорить - нет времени. Поэтому позволю себе по хамски игнорировать некторые предложения к более развернутым ответам. Вы уж сами как нибудь - вы же все такие умные

[luft]

Твой взгляд тут не при чём...  Он вообще не сообщил, откуда взял информацию.

Я говорил о логике, а не о первоисточнике.
Не перебраться ли на полигон?

Тема замусоривается.

[drunkhorse]

Твой взгляд тут не при чём...  Он вообще не сообщил, откуда взял информацию.

Оттуда же откуда и ты берешь.  
Я же ее не сам рисую долгими безлунными ночами -  
Зайди на википед в раздел Россия. Поэтому я говорю что нет времени на более детальный поиск - нужно в библиотеку зарываться с головой - нету времени - мне оклады никто не платит - приходится пахать, "как рабу на галерах" (с)
щас к командировке готовлюсь тут к дальним соседям - вернусь, даст бог, что нить интересного расскажу - у меня такое ощущение, что на территории бывшего СССР кризиса нет - вот хочу в этом убедиться  

[luft]

Может переместимся?
Полигон.
Что такое социализм и надо ли его строить?

[drunkhorse]

...Ценности денег - контра ценностям развития личностей! ...

Мораль. Самоценность денег отвергает мораль.
Спасибо.

И согласен и не согласен...

тут нужно расставить приоритеты - и в зависимости от того, кот как их расставляет - так эта закономерность и работаетю

Все таки для меня лично и моих близких моральные ценности выше. Иначе я бы был безмерно богат

Оружие проститутки и наркотики - сегодня не являются моим бизнесом... И я ведь не один такой

[А. Ю. Экономов]

Я, приводя пример с Европой, хотел сказать, что перед 1й мировой войной Европа и Америка не имели такого гигантского преимущества перед Россией ни в технологиях ни в изобретениях ни в людском ресурсе...  А о природных ресурсах и говорить неча...

30% средств производства закупалось за границей - а остальные то производили у нас.
И ведь в России то не только Путиловский завод и Руссобалт были - один Урал чего тогда стоил, кстати Тюмень и Курган - это великая зерновая страна -сопоставимая  с Канадой и по климату и по урожайности...
И производили современный продукт.

И что же это,  при таких-то благостях, сравнительный душевой доход постоянно уменьшался, если его сопоставить с душевым доходом жителей США и З. Европы?  И только при совласти это отставание стало сокращаться, если ты не в курсе.  

[drunkhorse]

Может переместимся?
Полигон.
Что такое социализм и надо ли его строить?

Я не против - но я не разгуливаю по форуму - просто предпочитаю писать там, куда зашел и откуда приходят маяки - если конечно тема интересна.

пришлите ссылку- если что. Вроде начало неплохое, хотя я не уверен, что социализм это очень хорошо и надо ли его строить тоже

[drunkhorse]

И что же это,  при таких-то благостях, сравнительный душевой доход постоянно уменьшался, если его сопоставить с душевым доходом жителей США и З. Европы?  И только при совласти это отставание стало сокращаться, если ты не в курсе.  

экономов, у меня большие сомнения в методике этого самого расчета этого самого дохода. Я знаю советский подход - все таки 3 класса ЦПШ при Политотделе Дивизии дают кое какие плоды

Если ты не против - давай перейдем тогда в тему, в которую люфт зовет (или воздух ) - и там поговорим - если время будет - завтра я в деревне целый день, а потом срочные дела, а потом модет  командировка. Из меня собутыльеседник щас никакой...
Если бы кризиса не было - его стоило придумать 

[А. Ю. Экономов]

Я говорил о логике, а не о первоисточнике.

А напрасно ты логику не связываешь с первоисточником.  Доказываю: берём "Архипелаг Гулаг" и... Берём  визги Волкогонова о Ленине...  Мысль понятна?  

[luft]

А напрасно ты логику не связываешь с первоисточником.  Доказываю: берём "Архипелаг Гулаг" и... Берём  визги Волкогонова о Ленине...  Мысль понятна?  

Мысль  понятна. Но из одного и того же источника информации, можно делать разные выводы. Я писал о том, что из указанного источника не следуют такие выводы.
Давайте перебираться, нечего засорять обсуждение конференции.

[А. Ю. Экономов]

Экономов, у меня большие сомнения в методике этого самого расчета этого самого дохода.

А что так...? Разве продолжительность жизни русских в описываемый период не согласуется с упомянутым отставанием?
Может и Лев Толстой врал насчёт постоянного недоедания крестьян?

[Админ]

Может переместимся?
Полигон.
Что такое социализм и надо ли его строить?

А вы отрежьте часть темы, которая ушла в сторону, перебросьте в «Полигон», и там приклейте к той теме. Тогда участники отсюда туда сами переберутся.   

[drunkhorse]

А вы отрежьте часть темы, которая ушла в сторону, перебросьте в «Полигон», и там приклейте к той теме. Тогда участники отсюда туда сами переберутся.   

Если ко мне не придет уведомление со ссылкой - я не переберусь - IT-топографический кретинизм, знаете ли...

[MrMister]

Может переместимся? Полигон.Что такое социализм и надо ли его строить?

Что такое социализм - прекрасно известно,причем определения и характеристика социализма и левыми и правыми совпадают,вопрос только в отношении к этому явлению. Начать тему с таким названием мог только демагог. Все темы с названиями про социализм и коммунизм привлекают пустолаек типа Вашкевича, Мазина,Простолюдина. Там обсуждение идет больше теории,но и обсуждением бла-бла-бла с нулевой смысловой нагрузкой от подобных типов назвать нельзя. А им нравится,их это.
В такие темы нормальные люди не идут,само название типа что такое социализм - по сути нонсенс -так как это известно.

А тут тема другая - обсуждение банкротства левой идеи на примере Баранова и тех участников форума кто здесь высказался. И тон большинства или многих участников темы соответсвенный, негативные отзывы о Баранове преобладают.
А идти в тему что такое велосипед -нафиг и тема сама начата леваком и тон там задан соответственный, противоположный тому что имеется тут.

[MrMister]

А вы отрежьте часть темы, которая ушла в сторону, перебросьте в «Полигон», и там приклейте к той теме. Тогда участники отсюда туда сами переберутся.

Если новый начальник luft собрался и мои сообщения куда-то переносить,то нафиг,не согласен,тогда просто можете стирать. Или новая тема типа "Левки банкроты на примере Баранова".

[рrivet]

Ну вот...Не поверил народ бандитам из Фарвеста...Че делать-то ? 

[Сивый Конь.]

А тут тема другая - обсуждение банкротства левой идеи на примере Баранова и тех участников форума кто здесь высказался. И тон большинства или многих участников темы соответсвенный, негативные отзывы о Баранове преобладают.
А идти в тему что такое велосипед -нафиг и тема сама начата леваком и тон там задан соответственный, противоположный тому что имеется тут.

Рано Вы запели на поминках Коммунизма, как и Баранова-Коммуниста=Недотепы, но все-таки Коммуниста 

Коммунизм изначально определен, КАК ОБЩЕСТВЕННАЯ СОБСТВЕННОСТЬ на Трудовые Блага. Рай неизбежен на Земле, КАК НЕИЗБЕЖНА И НЕОДНОКРАТНАЯ ЖИЗНЬ В РАЮ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА, о чем говорят ВСЕ СЕКТЫ ТРАДИЦИИ http://foto.rc-mir.com/foto19097009.html

Если Вас воскресят через 1000 лет, то как Вы выделите свою Трудовую Собственность из Общественной? А Собственность Вашего Прадеда от своей?

Вы можете посмотреть на Коммунизм глазами Разумного Существа, неоднократно Воскрешаемого ПО ОБЩЕПРИНЯТОЙ КОСМИЧЕСКОЙ СХЕМЕ ВЫЖИВАНИЯ?

Другой-то Схемы=Плана Развития нет в Космосе.

Коммунизм неизбежен, как ОБЪЕКТИВНАЯ РАЗВИТИЙНАЯ ГРАДАЦИЯ, как очередная Зима в Москве.

Антикоммунисты забейте Рай, как гвоздь в свой Дубовый лоб и с Райской Вероятности заценивайте Коммунизм.

[Alexpo]

Я не против - но я не разгуливаю по форуму - просто предпочитаю писать там, куда зашел и откуда приходят маяки - если конечно тема интересна.

пришлите ссылку- если что. Вроде начало неплохое, хотя я не уверен, что социализм это очень хорошо и надо ли его строить тоже

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=38932.0

[диоген]

Все дело в мере -если большую часть уничтожаете,то можно использовать слово уничтожить,если нет то это реформирование.
Впрочем и изменения леваки и правые видят по разному - вряд ли Илья и Бергсон согласны по поводу того какие изменения необходимы.
По РЕН ТВ сейчас передача про то как советская власть замусорила территорию ядерными отходами наплевав на население.

А вы уНИЧТОЖАЕТЕ население без вся кой надежды выкорабкатся из ж.. >.Что лучше..? И куда ядрены отходы девать ты тоже не знаешь..?ГДЕ твой ПРОЕКТ и кто его будет оплачивать..?
ПОЧЕМУ досих пор НЕ перенесли..? ПРАЛЬНА денег жалко на яхты не хватает..

Вы Бергсона спросили бы плюет он на нынешнее государство или нет. А заменить - это не пластинку поменять.

У гуру без тебя не знали..Я могбы привести ПРИМЕРЫ что это государство АЛЧНОСТЬ своей САМО стремится САМОзаменится..Но ты все знаещь и читал..Просто демонстрируешь свою импотентность..Аминь..

Есть большая государственная система и есть только два варианта - почти полностью уничтожить и создавать по новой или реформировать исходя из того что в системе много положительного.

Ага и долго будем спорить с оружеем в руках что есть положительное..
Проще ВЗЯТЬ ИМЕННО жизнеспособные модели удовлетворяющих большенство..Остальных..Хм..
Ну сам знаешь как ОНИ себяповедут то и получат..