А ТЫ УЖЕ ПОМЕНЯЛ РУБЛИ --НА ДОЛЛАРЫ ??!

[почти атеист]

Оптовая цена свинины упала еще с октября.

в баксах это понятно что упала... а в рублях дажеть вот на кубани ентого нету

[Михайлова]

]

в баксах это понятно что упала... а в рублях дажеть вот на кубани ентого нету

Не в баксах. Баксы уже начали расти, а оптовая цена свинины начала падать, хотя до того каждый день прибавляла по 10-15 р. В курсе т, кто занимается мясом, а не покупатели на рынке. Сейчас оптовая цена бензина упала, а розница выросла. Вот где спекулянты. Торгаши и в Союзе были дерьмом на палочке, а сейчас совсем оборзели. Помнится Ельцин хотел одеть торгашей в телогрейки...  +@>

[Ostap Чингачгук племянник Абамы]

Сбербанк поднял проценты по вкладам. Народ ломанулся перекладывать счета. было 4-5%, стало 7-10%
Надо торопиться, пока учетная ставка не слетела

[Татьяна Н]

А еще история нам показывает, что как раз наоборот - многие небольшие народы ПРОСИЛИСЬ в состав России - за спасением от разного рода чужеземных оккупантов.

Присоединение Кабардино-Балкарии
Кабардино-Балкарская республика объединяет в своем составе в качестве титульных этносов представителей двух народов — кабардинцев, относящихся к адыгской группе кавказской языковой семьи, и балкарцев, принадлежащих к тюркской группе уральской языковой семьи. Из национальностей, проживающих на территории республики, наибольший удельный вес составляют кабардинцы — 49,6 %, русские — 30,7 %, балкарцы — 10,2 %. Наиболее представительные национальные группы: украинцы, осетины, корейцы, турки-месхетинцы, армяне.
Кабардино-Балкария имеет богатую историю, уходящую корнями в глубь веков.
...................
Сношения адыгских племен с русскими усилились в XVI в., когда адыги вели упорную борьбу против экспансии крымских и турецких феодалов.
Кровопролитная вражда раннефеодального Кабардинского государства с крымским ханством заставила верховного князя Кабарды, Темрюка Идарова, искать союза с Москвой. С 1557 г. его страна переходит под покровительство России, а в 1561 г. дочь Темрюка становится женой Ивана IV Грозного.


Присоединение Осетии
В формировании современного осетинского этноса и его культуры приняли активное участие два ведущих этнообразующих компонента: пришлый степной ираноязычный (скифы, сарматы и аланы) и аборигенный горно-кавказский, понимаемый как носители яркой кобанской археологической культуры I тыс. до н. э........
Осетия добровольно вошла в состав Российской империи в 1774 г. и не принимала участия в Кавказской войне на стороне Шамиля. Как это, так и прорусская ориентация в целом, были обусловлены, с одной стороны, христианской верой осетин (у алан с начала X в.), с другой стороны — физическим вымиранием осетин в бесплодных горных теснинах и безземельем. Для выживания народа был необходим выход на предгорную плодородную равнину, и обеспечить этот выход в XVIII в. могла только Россия.


Присоединение Закавказья
В первой четверти XVIII в. укрепляются связи России с народами Закавказья. Армения, Грузия и Азербайджан издавна являлись для турок и иранцев объектами грабежа и жестокой эксплуатации. Во время частых войн иранские и турецкие полчища, проходя через эти страны, оставляли за собой пепелища на месте городов и сел. Экономическое угнетение и политическое бесправие народов Закавказья отягчались религиозными преследованиями. Чтобы принудить грузин и армян принять ислам, иранские шахи, например, использовали так называемый закон имама Джафара, по которому член семьи, принявший мусульманство, становился единственным наследником имущества всех своих родных-христиан; нередко люди, принявшие мусульманство, на основании лжесвидетельства признавались родственниками богатых христиан и присваивали их имущество.
Афганское нашествие на Иран (1722 г.) и подъем освободительного движения в странах Закавказья создавали исключительно благоприятную обстановку для выступления России. Оно было ускорено угрозой вторжения турок в иранские владения.
В 1722 г. начался поход Петра I на Кавказ и в Иран, вошедший в историю под названием Персидского похода.
Появление русских войск, их первые успехи и манифест Петра I к местному населению вызвали новый подъем освободительного движения.
Персидский поход Петра I не привел к освобождению народов Закавказья от гнета иранских и турецких завоевателей. Тем не менее он способствовал росту влияния России в Закавказье. С особенной силой движение широких народных масс за присоединение к России развернулось в Армении, где составлялись многочисленные обращения к русскому царю с просьбой о принятии в русское подданство.
Отражением настойчивого желания народов Закавказья войти в состав России являлись многочисленные посольства, отправлявшиеся правителями Грузии, Армении и Азербайджана в Ленинград с предложениями об условиях присоединения этих стран к России, а также их обращения к России за помощью в борьбе с Турцией и Ираном.

[Михайлова]

Сбербанк поднял проценты по вкладам. Народ ломанулся перекладывать счета. было 4-5%, стало 7-10%
Надо торопиться, пока учетная ставка не слетела

Простой пенсионный не надо переоформлять, процент изменяют по умолчанию и в меньшую и в большую сторону.

[Татьяна Н]

Присоединение Грузии.
В условиях, в которых оказалась Грузия в конце XVIII в., единственным спасением являлось принятие ее под верховную власть Российской державы. Так, грузинские послы заявляли в Ленинграде в 1752–1754 гг., что «спасение мыслимо лишь в том случае, если русское правительство протянет Грузии руку помощи против врагов, которых еще много».
Переговоры о присоединении состоялись летом 1783 г.
Трактат (Георгиевский) был подписан 24 июля (4 августа) 1783 г. и носил характер договора о союзе и протекторате. Он состоит из 13 пунктов.


В конце XVIII — начале XIX вв. Грузию терзали междоусобные распри, в результате чего в Западной Грузии появились отдельные княжества — Мегрелия, Имеретия, Гурия, Сванетия. Постепенное присоединение этих княжеств к России решило проблему их вражды друг к другу. Знатные представители были уравнены с русской знатью, многие перебрались в Россию и породнились с русской аристократией.
Присоединение Западной Грузии происходило следующим порядком: 1803 г. — княжество Мегрелия, 1804 г. — Имеретское царство, 1810 г. — княжество Гурия, 1858 г. — княжество Сванетия.


Присоединение Абхазии
В VI в. до н. э. происходит греческая колонизация, на побережье Абхазии появляются греческие города-колонии Диоскурия (Сухум), Питиунт (Пицунда), Гюэнос (Очамчира), Триглит (Гагра), в которых велась активная торговля с местным населением. С 64 г. н. э. — начало римского завоевания. По сообщению Плиния и Флавия Арриана, в начале II в. н. э. территорию современной Абхазии населяли древнеабхазские племена абазгов, апсилов, мисимиан, санигов и др.
Во второй половине XVI в. земли Абхазии попали в зависимость от Османской Турции. За 250 лет владычества турки нанесли стране невосполнимый ущерб. Они ограбили почти все христианские храмы, насильственно насаждали ислам среди абхазов, торговля людьми достигла невиданных размеров. По неполным данным, ежегодно с Черноморского побережья Кавказа вывозилось до 12 тыс. молодых невольников. Из юных абхазцев-невольников готовили воинов, а девушек продавали в гаремы.
Но младший сын владетеля, Сафарбей, продолжил дело отца и добился присоединения к России в 1810 г. В 1805 г. владетельный князь Абхазии Келешбей передал право наследственности управления Бзыбским округом своему второму сыну Сафарбею, лишив тем самым прав своего первого сына Асламбея. Сам Келешбей переехал жить в Абхазский округ, которым управлял его третий сын Гасанбей (Абжуйским округом управлял родственник Келешбея — Бекирбей). В 1808 г. князь Абхазии Келешбей Чачба (Шервашидзе) написал русскому царю письмо-ходатайство с просьбой о присоединении Абхазии к России, тем временем его сын Аслан-бей при поддержке Турции захватил Сухум, убил своего отца Келешбея и объявил себя владетелем Абхазии. Младший сын Келешбея — Сафарбей бежал к своему тестю Дадиани в Мегрелию и по совету последнего в 1808 г. обращается к российскому императору с просьбой о принятии Абхазии в лоно России. 17 февраля 1810 г. просьба Сафарбея (Георгия) Шервашидзе высочайше утверждена императором Александром I, Абхазия на правах автономии вошла в состав Российской империи.

[Татьяна Н]

Присоединение Армении
На рубеже XVIII–XIX вв., как и на протяжении предыдущих трех столетий, Армения была разделена между двумя военно-феодальными государствами Ближнего и Среднего Востока — султанской Турцией и шахским Ираном (Персией).
В Армении, как и в Турции и Персии, господствовали феодальные отношения. Основной производительный класс — крестьянство и другие слои трудящихся подвергались жестокой эксплуатации и угнетению со стороны ханов, беков, пашей, деребеев, медиков, церковников и прочих представителей господствующего класса.


Экономическая эксплуатация трудящихся масс осуществлялась преимущественно взиманием налогов. Крестьяне платили до сорока видов тяжелых налогов, в том числе за землю, воду, леса, пастбища, даже за употребление соли, за получение права на женитьбу и т. д. Каждый мужчина выплачивал подушную, семья — подымную подать. У крестьянина отбиралась большая часть его дохода. Многочисленные налоги выплачивали также ремесленники и торговцы. С крестьян налоги взимались в основном натурой, с ремесленников и торговцев — деньгами.


Сбор налогов производился насильственно.
Более жестокие насилия совершались в Западной Армении. Здесь право взимания налогов зачастую отдавалось на откуп различным торговцам и ростовщикам. Пользуясь своими широкими правами, они безжалостно грабили крестьян. Эти откупщики были подлинной напастью для народа.
Европейский путешественник, посетивший в 1805 г. Западную Армению, о положении в Баязетском пашалыке писал: «Эта страна подвержена опустошительным набегам. Напрасно земледелец высеивает там семена — урожай отнимают еще не созревшим. Чтобы избавиться от бесчинства разбойников и гнета господствующих в области пашей, крестьянин вынужден бросить поле, уйти со своей семьей и скотом. В этой несчастной стране не существует ни родины, ни безопасности, ни покоя».
В начале XIX в. значительная часть армянского народа жила за пределами своей родины — в соседних и далеких странах. Невыносимые условия, существовавшие в Армении на протяжении веков, опустошения и погромы, чинимые иноземными захватчиками, вынуждали многих покинуть родину и переселиться в другие края. В начале XIX в. армянские поселения имелись в Москве, Тбилиси, на Северном Кавказе (Новый Нахичеван, Моздок, Кизляр), в Астрахани, Крыму, Константинополе, Смирне, в Индии, Иране, Египте, Болгарии и других городах и странах.
В начале XIX в. армянский народ, подвергавшийся в родной стране жестокому угнетению, не мог своими силами, без помощи извне, свергнуть варварское господство ханов и пашей. Он нуждался в помощи, а в создавшихся исторических условиях ее можно было получить от России. Царское правительство, руководствуясь собственными экономическими и политическими интересами, предпринимало в этот период практические шаги, чтобы присоединить Закавказье к России. Народы Закавказья, в свою очередь, стремились с помощью русских войск свергнуть тяжкий гнет ханов и пашей. Таким образом, их освободительные стремления совпадали с внешней политикой России. Русская ориентация стала общенародной. Деятели армянского освободительного движения этого периода, подобно своим предшественникам — Исраэлу Ори, Иосифу Эмину и другим, установили связь с русским двором, желая ускорить вступление русских войск в Закавказье.
В русско-персидской войне 1826–1828 гг., в ходе которой Восточная Армения была освобождена от ига персидских ханов и присоединена к России, приняли участие многие декабристы….
Ованес Туманян писал: «С любовью и почтением преклоняюсь перед великолепной литературой великой русской нации, перед литературой Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Достоевского, Тургенева, Чехова, Толстого и их достойных преемников, литературой, на которой учились очень многие из наших писателей и интеллигентов».

[Татьяна Н]

Присоединение Чечни и Дагестана
Включение в состав России Закавказья (Грузии, Восточной Армении и Северного Азербайджана) поставило вопрос и о присоединении Северного Кавказа, который имел для России важное стратегическое значение для обеспечения «спокойного» тыла в ее ближневосточных и средневосточных делах.
В 1816 г. командиром Отдельного Грузинского (с 1820 г. — Кавказского) корпуса и управляющим по гражданской части на Кавказе и в Астраханской губернии был назначен А. П. Ермолов.
С назначением генерала Ермолова на Кавказе началась война, длившаяся около 50 лет.
В первые годы Кавказской войны горцы ощущали отсутствие идейной основы, которая объединила бы их, таких разных, в борьбе с сильным противником. Но потом в их среде родилась система взглядов, получившая название мюридизма. Впервые их сформулировал мулла Курали-Магома в 1822–1823 гг. Это было учение о «пути к спасению» мусульманина......


По окончании Крымской войны русское правительство сосредоточило на Кавказе до 200 тыс. солдат. Во главе этой армии был поставлен новый наместник Кавказа князь А. И. Барятинский, который возродил тактику Ермолова.


В 1857–1858 гг. он занял всю Чечню и начал наступление на Дагестан. Шамиль терпел поражение за поражением, неся большие потери.
В феврале-марте 1859 г. была осаждена резиденция Шамиля — аул Ведено.
Ему удалось с 400 мюридами вырваться из окружения и укрыться в ауле Гуниб, где 26 августа 1859 г. после упорного сопротивления он сдался в плен, был представлен Александру II, который определил ему годовое жалованье в 20 тысяч рублей и поселил с семьей в Калуге.


26 августа 1859 г. Шамиль говорил Барятинскому:
«Я тридцать лет дрался за религию, но теперь народы мои изменили мне, а наибы разбежались, да и сам я утомился. Я стар, мне 63 года. Не гляди на мою черную бороду, я сед. Поздравляю вас с владычеством над Дагестаном и от души желаю государю успеха в управлении горцами, для блага их…».
А будучи уже в Калуге, он сказал: «Если бы я знал, что Россия так велика, я не стал бы воевать…».
http://www.plam.ru/

[почти атеист]

]Не в баксах. Баксы уже начали расти, а оптовая цена свинины начала падать, хотя до того каждый день прибавляла по 10-15 р. В курсе т, кто занимается мясом, а не покупатели на рынке. Сейчас оптовая цена бензина упала, а розница выросла. Вот где спекулянты. Торгаши и в Союзе были дерьмом на палочке, а сейчас совсем оборзели. Помнится Ельцин хотел одеть торгашей в телогрейки...  +@>

возможно это разговоры для быдла... но как то трудно представит снижение пусть даже и оптовых цен при росте цен на корма энергоресурсы и прочее... тем более на кубани несколько иное отношение оптовики-розничники... оптовик ткачев имеет свои мазазины в каждом населенном пункте и совсем абсурдно выглядит тезис в таком случае о том что оптовики снижают а розничники повышают... так вот в магазах ткачева цены растут...

[Михайлова]

http://www.banki.ru/news/video/?id=7452509

[Napalm]

Опять голословные и априорные.......
А с чего ты взял, что мои бабушка с дедушкой были сломлены? Ты с ними был знаком, знал о чём они думают и о чём мечтают? +@>
Нео, ты смешон.....

Остальное - без комментариев. Фуфлогонство, притянутое за уши. Прости. "=?

Потому что так и есть.

Потому как твои родители, которые в отличие от дедушек-бабушек жили в более щадящих условиях развитого брежневского социализма, и не испытали той ломки что испытали их родители, небось до сих пор Гайдара клянут за обесцененные вклады в сберкассах.

Уже л иты считаешь своих дедушек-бабушек дурачками, не способными уловить связь между прекрасным урожаем 1932 года и последующим голодом.

-----------------
Нет девочка. Все логично и обосновано.

И если ты взглянешь на восстания в ГУЛАГах, ты увидишь что практически во всех случаях их участниками    были западноукраинцы да прибалты.

Почему? Да потому что присоединены были только в 39 году. Их не успели окончательно сломить, как тамбовских крестьян, казаков, сибиряков.

[Napalm]

Не. Это ты запомни, что слова - ЛЮБЫЕ - нужно доказывать. Иначе они - пустой трёп.

Понимаешь, я не хочу доказывать очевидные любому здравомыслящему человеку вещи.

Что тебе доказывать?

То что татарину не в кайф праздновать  Победу на Куликовом поле, или взятие Русскими войсками Казани?

[Иван Александрович]

Потому что так и есть.

Потому как твои родители, которые в отличие от дедушек-бабушек жили в более щадящих условиях развитого брежневского социализма, и не испытали той ломки что испытали их родители, небось до сих пор Гайдара клянут за обесцененные вклады в сберкассах.

Уже л иты считаешь своих дедушек-бабушек дурачками, не способными уловить связь между прекрасным урожаем 1932 года и последующим голодом.

-----------------
Нет девочка. Все логично и обосновано.

И если ты взглянешь на восстания в ГУЛАГах, ты увидишь что практически во всех случаях их участниками    были западноукраинцы да прибалты.

Почему? Да потому что присоединены были только в 39 году. Их не успели окончательно сломить, как тамбовских крестьян, казаков, сибиряков.

Ты, тупое чмо! Что ломать у бендеровцев? Очко?

Чего в бендеровцах не сломили, педрило тупое? Так беспросветную тупость ничем не сломить. Даже у тебя.Таких просто надо живьём в топку.

[Михайлова]

возможно это разговоры для быдла... но как то трудно представит снижение пусть даже и оптовых цен при росте цен на корма энергоресурсы и прочее... тем более на кубани несколько иное отношение оптовики-розничники... оптовик ткачев имеет свои мазазины в каждом населенном пункте и совсем абсурдно выглядит тезис в таком случае о том что оптовики снижают а розничники повышают... так вот в магазах ткачева цены растут...

Мне про розницу вообще говорить противно. Когда какое-то время искала работу, предлагали розницу, я от нее как от чумы... Аудит проводила крупных торговых компаний, большего дерьма в "бумагах" не встречала.
А вот оптовая торговля (крупная) другое дело. Кому выгоднее постоянные долгосрочные контракты на мясокомбинаты, перерабатывающие производства, тут как раз и истина. Цену задерешь, потеряешь больше, чем пожадничал, а на мясопродукцию цену взвинтишь - покупать перестанут. Короче, здесь некий закон присутствует, а фермеры, которые сами перерабатывают и сами продают здесь все риски их, что хотят то и делают.

[Татьяна Н]

Ну так и я о том же. Надо хоть что-то знать, и не делать голословных аппеляций.

Недавняя история нам ПОКАЗЫВАЕТ, как множество народов, проживающих на территории России ни о каком "своём государстве" и не помышляло - веками.
И до сих пор не помышляет. Перечислять, надеюсь - излишне?

Слух обо мне пройдет по всей Руси великой,
И назовет меня всяк сущий в ней язык,
И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой
Тунгус, и друг степей калмык.

Одна из крупнейших - индоевропейская языковая семья. К ней относятся романская, германская, балтийская, славянская, иранская группы.
 Во II тысячелетии до н.э. они сформировали единую культурную общность, которая соответствовала индоевропейской семье. Впоследствии эта семья распалась на несколько групп - в славянскую группу  входят современные русские, украинцы, белорусы.

Другая большая языковая семья - уральская. Она делится на финно - угорскую и самодийскую группы.
Народы финно - угорской группы (финны, эстонцы, карелы, удмурты, марийцы, коми, мордва и др.) издавна занимали территорию северной половины Восточно - Европейской равнины - между Балтийским морем и Уралом. Оттуда её племена расселялись на европейский Север, в Поволжье и Западную Сибирь.

Народы самодийской группы (ненцы, нганасаны, селькупы) занимают тундровые районы европейской части страны и Западной Сибири, низовья Енисея, юг Таймыра.

В состав алтайской семьи входят тюркская (чуваши, татары, башкиры, ногайцы, кумыки, карачаевцы, балкарцы, казахи, узбеки и др.), монгольская (буряты, калмыки), тунгусо - манчжурская группы (эвенки, эвены и др.).

С историей восточных славян тесно связана история тюркских народов. Прародиной тюркских народов являются степи Центральной Азии. В начале железного века они проникают на север, в Сибирь, к Уралу, Среднюю Азию, Кавказ.
В горных ущельях Северного Кавказа со времён бронзового века живут народы кавказской языковой семьи. В её состав входят картвельская (грузины), абхазско - адыгская (абхазы, кабардинцы, черкесы, адыгейцы, черкесы, адыгейцы) и нахско - дагестанская (чеченцы, ингуши, аварцы, даргинцы, лезгины и др.) группы.
--------------------------------
Россия является многонациональным государством, что отражено также в её конституции. На её территории проживает более 180 народов, в число которых входят не только коренные малые и автохтонные народы страны.
В 2010 году русские составляли 77,71 % населения — 111,0 млн из 142,9 млн чел, представители других национальностей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F


Как видим БОЛЬШАЯ часть этих народов тысячелетия проживала, и по сей день проживает на территории России, и ни о какой "собственной государственности и независимости" не помышляет - оно им нахер не надо.
 

[почти атеист]

Мне про розницу вообще говорить противно. Когда какое-то время искала работу, предлагали розницу, я от нее как от чумы... Аудит проводила крупных торговых компаний, большего дерьма в "бумагах" не встречала.
А вот оптовая торговля (крупная) другое дело. Кому выгоднее постоянные долгосрочные контракты на мясокомбинаты, перерабатывающие производства, тут как раз и истина. Цену задерешь, потеряешь больше, чем пожадничал, а на мясопродукцию цену взвинтишь - покупать перестанут. Короче, здесь некий закон присутствует, а фермеры, которые сами перерабатывают и сами продают здесь все риски их, что хотят то и делают.

ну дык я и говорю... оснований для снижения цен в россии вобще в принципе акромя как на топливо не заметно

[Татьяна Н]

А еще нам история показывает, что никакого "украинского народа" до 1830-х годов и в помине не было - "украинство" - это плод сепаратистских партий родом из Польши и Австро-Венгрии, и цель его создания была именно разрушение русского мира.
Для того же и "украинскую письменность" создали - из смеси латиницы, русского , польского и старорусского, и вплоть до начала 20 века она называлась кулишовкой - по имени её создателя поляка Кулиша.

 Украинский вопрос — в политическом смысле, вопрос о дальнейшем существовании независимого (от России прежде всего) Украинского государства. В широком смысле, культурном прежде всего — вопрос о существовании украинцев, украинского языка и культуры, как отдельного от русского (тоже в широком смысле) этноса, в радикальном варианте, этноса враждебного последнему.
    В глобальной международной повестке - если говорить современным языком - "украинский вопрос" впервые возник в 30-х годах XIX века в связи с подавлением  польского восстания 1830-1831 г.г.
Каковое, в свою очередь, было отложенной реакцией на  Третий раздел Речи Посполитой, результатом которого стал переход под контроль Российской империи существенной части правобережной Украины. Население этой территории (православные, католики, греко-униаты, с существенным присутствием евреев-ашкенази) носило в ту пору смешанный характер.
Исторически  было несколько волн, несколько этапов колонизации.
За доминирование  в осваиваемом переселенцами с запада и северо-востока регионе боролись Российское и Польское государства (экономическими, политическими, религиозными,  военными методами).
Граница окраинного для России и Польши фронтира - зоны освоения лесостепных и степных земель по обе стороны Днепра - постепенно сдвигалась к югу, в направлении к контролируемому Портой Причерноморью. В итоге этих длившихся на протяжении почти двух веков сражений, Польша не только проиграла "битву за Украину", но и сама была разделена.

После вхождения в состав России польской знати - и "украинской шляхте", в т.ч. казацким старшинам - была дана возможность сохранить влиятельное положение в общественной структуре западных губерний.

В пределах Российской Империи, в ее западных губерниях, стали плодиться "пропольские" антиправительственные тайные организации - как базовые структуры для пропаганды "украинства", каковое, в свою очередь, лишь часть плана польского реванша, часть "польского вопроса".

Яркими примерами такого рода подрывной деятельности - и пропаганды "украинства" как альтернативы "русскости", "малороссийской идентичности"- являются тайные общества, действовавшие в первой половине XIX века - Содружество польского народа (иначе - "Организация Шимона Конарского", чей заговор был своевременно вскрыт  царским правительством). А также возникшее во многом на базе и на идеях "Организации Конарского небезызвестное  Кирилло-Мефодиевское братство.

 Фактически, они - члены КБФ - действовали в русле тогдашнего европейского масонства, с учетом польских реваншистских устремлений и отчасти метаний "украинской шляхты". Киевский университет, где свило гнездо КБф, надо отметить, состоял в ту пору из таковой чуть более, чем полностью. Как, впрочем, и Харьковский им. В. Н. Каразина.
   Символично, что один из активных "братьев" Пантелеймон Кулиш  создал - скорее всего, не в одиночку, и под заказ - ранний вариант украинского алфавита, так называемой "Системы Кулиша, или "кулишовки".
http://www.odnako.org/blogs/show_363/

Заканчивая историческую часть, хотел бы обратить внимание на следующее.
     "Украинство" изначально польский проект, поддержанный в свое время в тактических целях Австро-Венгрией и затем Германией, поддерживаемый в современное нам время нынешними конкурентами и недоброжелателями России. "Клеветниками России", как сказал бы Пушкин. Те, кто считают себя сейчас щирыми украинцами, на самом деле "недополяки". Их еще недополячили до нужного уровня. Над галичанами работали почти два столетия, но и те пока еще только "унтерполяки"

"Украинство" - как сепаратистское движение внутри южной ветви русского народа - возникает там и тогда, где и когда ослабевает Российское государство (в любой его форме, хоть империи, хоть СССР, хоть РФ).
Доктрина "украинства" на протяжении последних полутора веков преследует одну цель - оторвать у России как можно большую территорию.

Материал полностью http://sobolev-sv.livejournal.com/410513.html

А потому все твои бандеровские лозунги и "доказательства" слетают, как шелуха, и остаются голые факты - без примеси:
бандеровщина - это чисто идеологический проект ВРАГОВ русского мира с целью его раздробить, разделить и разрушить.

[Ostap Чингачгук племянник Абамы]

Простой пенсионный не надо переоформлять, процент изменяют по умолчанию и в меньшую и в большую сторону.

Не у всех простые, да и народ у нас приученный, объегорить могут

[Татьяна Н]

Потому что так и есть.

Потому как твои родители, которые в отличие от дедушек-бабушек жили в более щадящих условиях развитого брежневского социализма, и не испытали той ломки что испытали их родители, небось до сих пор Гайдара клянут за обесцененные вклады в сберкассах.

Уже л иты считаешь своих дедушек-бабушек дурачками, не способными уловить связь между прекрасным урожаем 1932 года и последующим голодом.

-----------------
Нет девочка. Все логично и обосновано.

И если ты взглянешь на восстания в ГУЛАГах, ты увидишь что практически во всех случаях их участниками    были западноукраинцы да прибалты.

Почему? Да потому что присоединены были только в 39 году. Их не успели окончательно сломить, как тамбовских крестьян, казаков, сибиряков.

Ты не можешь ЗНАТЬ, как есть - потому что ты НИЧЕГО о них не знаешь. Не надо распинаться о моих родителях (это неэтично).
Есть желание - рассказывай о СВОИХ.

Всё нелогично, необоснованно ничем, кроме твоих досужих домыслов, а кроме того - даже невоспитанно. "=?

[Ostap Чингачгук племянник Абамы]

Таких просто надо живьём в топку.

Вот она во всей красе братская славянская любовь.
Уроды даже не понимают, насколько поколений они нагадили отношения с Украиной.
Завтра придет другой президент России и назовет ошибкой брехню про хунту и фашистов, а ненависть останется