Неразрешимая задача о кинетической энергии двух тел?

[Здравосмысл]

Интереснейшим макаром вывернул проблему товарищ Метафизик. Он рассмотрел тут на форуме лингвистическую конструкцию: Два тела движутся друг к другу со скоростью 10 м/с каждое с какой скоростью они движутся относительно друг друга? 20 или 10? Протоэйнштейнцы и эйнштенцы тут садятся в лужу!!!

[zvn333]

Ну дык, как вас понимать: В каком же случае шишка на голове будет больше?

"Что совой об пень, что пнем об сову" - кирдык будет не для КАМАЗа.
Такой вот инвариант относительности, получиться...
Сокрушайте дальше!

[БубликЗяблик]

Ну вот в чем суть задачи Пиотровского?
Два тела разной массы движутся друг к другу. КАМАЗ и пешеход. КАМАЗ едет пешеход стоит. Пешеход получает удар КАМАЗОМ с кинетической энергией масса КАМАЗ*100/2, а если пешеход вдарит в КАМАЗ то он получит удар с кинетической энергией: масса пешехода (в сто раз меньше КАМАЗА)*100/2.
Я полагаю, что КАМАЗОМ по лбу будет больнее чем лбом по КАМАЗУ, но тут ведь вылезает парадокс относительности!!! Ведь с точки зрения кинематики все равно, что движется, а что стоит.

ну так и с любой точки зрения это всё равно
вы когда нить про закон сохранения импульса слышали?

[Dachnik]

Ну вот в чем суть задачи Пиотровского?
Два тела разной массы движутся друг к другу. КАМАЗ и пешеход. КАМАЗ едет пешеход стоит. Пешеход получает удар КАМАЗОМ с кинетической энергией масса КАМАЗ*100/2, а если пешеход вдарит в КАМАЗ то он получит удар с кинетической энергией: масса пешехода (в сто раз меньше КАМАЗА)*100/2.
Я полагаю, что КАМАЗОМ по лбу будет больнее чем лбом по КАМАЗУ, но тут ведь вылезает парадокс относительности!!! Ведь с точки зрения кинематики все равно, что движется, а что стоит.

А вот если посчитать!
Камаз идет со скоростью 72 ки/час = 20 м/сек.
Ширина тулова терпилы 0,4 м. Масса 10 кг. (Расчет по нашим родным килограммам, а не всяким иностранным СИ и Ньютонам)
Камаз пройдет 0,4 м за 0,4/20 = 0,02 сек и швырнет терпилу со скоростью 20 м/сек и не заметит..
Ускорения уже тела 20 м/сек/0,02 сек = 1000 м/сек²
Cила инерции тела  10 кг*1000 м/сек² = 1000 кГ = 1 тонна
Ну а если терпила врежется в неподвижный камаз на скорости 20 м/сек, то тормознется с теме же ускорением с той же силой.
Вамину одинаково больно было.

[vamin]

А вот если посчитать!
Камаз идет со скоростью 72 ки/час = 20 м/сек.
Ширина тулова терпилы 0,4 м. Масса 10 кг. (Расчет по нашим родным килограммам, а не всяким иностранным СИ и Ньютонам)
Камаз пройдет 0,4 м за 0,4/20 = 0,02 сек и швырнет терпилу со скоростью 20 м/сек и не заметит..
Ускорения уже тела 20 м/сек/0,02 сек = 1000 м/сек²
Cила инерции тела  10 кг*1000 м/сек² = 1000 кГ = 1 тонна
Ну а если терпила врежется в неподвижный камаз на скорости 20 м/сек, то тормознется с теме же ускорением с той же силой.
Вамину одинаково больно было.

  Вамину однохренственно, что тупой Дачник как обычно чего-там надергал-насчитал и как обычно бывает ничего толкового так и не сказал
   

[Здравосмысл]

"Что совой об пень, что пнем об сову" - кирдык будет не для КАМАЗа.
Такой вот инвариант относительности, получиться...
Сокрушайте дальше!

Спасибо!!! Крушу основы дальше!!!

[Здравосмысл]

ну так и с любой точки зрения это всё равно
вы когда нить про закон сохранения импульса слышали?

Что то мне подсказывает (возможно предрассудки), что импульсу может и все равно, и даже камазу все равно, но вот лбу то толоконному это же далеко немонопенисно - бить по лбу КАМАЗОМ или лбом об камаз.

[Юрий Пиотровский]

К сведению участников - может, в американских школах и требуют ответ именно и только в числах, а в нормальных школах и более продвинутых учебных заведениях нужно указать метод решения. Если метод неправильный, то число никого не интересует.

Первый раз слышу. Во всех задачниках по физике даются ответы конкретные в цифрах. Дадите ссылку, где это не так?

[Herodotus]

Первый раз слышу. Во всех задачниках по физике даются ответы конкретные в цифрах. Дадите ссылку, где это не так?

Ну мало ли о чём вы в первый раз слышите. Это не так в любом приличном университете.

[Юрий Пиотровский]

Да неужели?

А если первому присваивать скорость больше 10 до менее С?

Полетят в одну сторону, а не навстречу?

Два объекта движутся навстречу друг друга со скоростью 10 метров в секунду.
один 10 килограммов, второй 1 килограмм.

[Юрий Пиотровский]

Ну мало ли о чём вы в первый раз слышите. Это не так в любом приличном университете.

Голословное утверждение. Повторяю: Дадите ссылку, где это не так?

[Herodotus]

Голословное утверждение. Повторяю: Дадите ссылку, где это не так?

В одном советском университете, где мне повезло учиться, и в шести университетах трёх западных стран, где мне случилось преподавать. А вы, простите, где учились и преподавали?

[Юрий Пиотровский]

Вопрос в смешанной форме поставил товарищ Пиотровский, углубил и обострил проблемы товарищ Метафизик, а я, Здравосмысл, обнажил умственную наготу всей ортодоксальной физики от Эйнштейна Великого. Для разрешения неразрешимой задачи надо просто напросто выяснить в каком случае пешеход пострадает сильнее, если он на скорости 10 м/с вдарит головой по неподвижному КАМАЗУ или когда КАМАЗ вдарит на скорости 10 м/с по неподвижной голове.
И если в принципе неважно солнце крутится вокруг земли или земля вокруг солнца, то какого рожна надо было жечь Джордану Бруно???

Я не плагиатчик! Автор задачи АZЕ. Я ее скопировал у АZЕ:

aze1959 Распугиватель релятивистов Король математиков
   
Re: Моему Форуму сегодня 4 года
« Ответ #8 : 21 Ноября 2014, 13:49:59 »
известно что два объекта движутся навстречу друг друга со скоростью 10 метров в секунду
один 10 килограммов, второй 1 килограмм
вопрос: чему будет равна сумма кинетических энергий?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=412740.msg5178022#msg5178022

[Юрий Пиотровский]

В одном советском университете, где мне повезло учиться, и в шести университетах трёх западных стран, где мне случилось преподавать. А вы, простите, где учились и преподавали?

Я, по сравнению с Вами, тупой, но воспитан избегать ГОЛОСЛОВНЫХ УТВЕРЖДЕНИЙ. Любое утверждение необходимо подтверждать ссылками!!

[vamin]

Я, по сравнению с Вами, тупой, но воспитан избегать ГОЛОСЛОВНЫХ УТВЕРЖДЕНИЙ. Любое утверждение необходимо подтверждать ссылками!!

   хорошо!  Приведите ссылку где доказывается что 3*6 = 18.  Числа более чем конкретные.  Ваши доказательства для меня не имеют никакой силы, пожалуйста дайте ссыслку на труд признанного математика.

[Юрий Пиотровский]

  хорошо!  Приведите ссылку где доказывается что 3*6 = 18.  Числа более чем конкретные.  Ваши доказательства для меня не имеют никакой силы, пожалуйста дайте ссыслку на труд признанного математика.

Пифагор Вас устроит?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%E1%EB%E8%F6%E0_%F3%EC%ED%EE%E6%E5%ED%E8%FF#.D0.9F.D0.B8.D1.84.D0.B0.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.BE_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.82.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.B8.D1.86.D1.8B_.D1.83.D0.BC.D0.BD.D0.BE.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F

 

[vamin]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%E1%EB%E8%F6%E0_%F3%EC%ED%EE%E6%E5%ED%E8%FF

   Сами написали эту статью или считаете что это признанный математик писал? 

Алаверды-
Кинети́ческая эне́ргия — энергия механической системы, зависящая от скоростей движения её точек в выбранной системе отсчёта.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D1%8F

[Юрий Пиотровский]

   Сами написали эту статью или считаете что это признанный математик писал? 

 Арифметика.   Киселев А.П.

http://www.alleng.ru/d/math/math65.htm

[vamin]

Арифметика.   Киселев А.П.

http://www.alleng.ru/d/math/math65.htm

    Там просто постулировано что 3*6=18, доказательств никаких!  Мне нужно подробное доказательство.

А если серьезно, то изложите как вам видится "конкретное решение", понять почему вас не устраивает неоднократно, разными людьми, озвученный ответ без вашего варианта ответа трудно.

[Юрий Пиотровский]

   Там просто постулировано что 3*6=18, доказательств никаких!  Мне нужно подробное доказательство.

А если серьезно, то изложите как вам видится "конкретное решение", понять почему вас не устраивает неоднократно, разными людьми, озвученный ответ без вашего варианта ответа трудно.

Я сам не знаю правильного ответа. Поэтому и написал: Неразрешимая задача о кинетической энергии двух тел?