Ю. Мухин - это В. Новодворская-2 (К "закрытию" "Дуэли")

[Евгений Шнуровский]

Какая к едрене фене победа??? Денег он им отсыпал тогда, да и сейчас они регулярно с него леньги получают, как рекетиры всех мастей с "бизнесменов"-палаточников в лихие 90-е.

1. Прежде чем отсыпать денег чеченцам, нужно было их разгромить в войне. Иначе эти деньги ничего бы не решили. Вы забыли ожесточённые сражения во второй чеченской? Ни о какой покупке победы и речи не было, хватит врать!
2. Победа в том, что сейчас Чечня в составе России, и поэтому на Кавказе нет большой войны.

Нормальную армию надо срочно восстанавливать, которую развалили и деморализовали напрочь, а медвепуты с министром табуреткиным добивают последние остатки боеспособных подразделений. Вместо 70% сокращения высшего комсостава от полковника до маршала и армейских чиновников, расплодившихся, как никогда, разгоняют строевых "окопных" офицеров и расформировывают регулярные войсковые подразделения.
А уж с грузинами повоевали, ну, просто курам на смех. Хорошо еще, что средний и младший офицерский состав проявил смекалку и твердость характера, а то бы обделались наши доблестные штабные крысы по самую макушку.
Героям медопутам следовало не по Олимпиадам прохлаждаться, а немедленно реагировать на грузинский налет, подняв по тревоге десантуру и штурмовую авиацию. А не после того, как прошло более суток и грузины успели поглумиться над местным населением и нашими миротворцами. Штабные вояки и ГРУШники должны были иметь несколько уже готовых планов экстренных боевых действий, на случай неожиданного грузинского вторжения в ЮО и Абхазию. Еще с весны было понятно к чему дело клонится, а у нас все по=русски - пока гром не грянет...
"Дуркуете" тут Вы, любезнейший, пытаясь оправдать кремлевских деятелей и их приспешников.

1. Извольте опровергнуть мои доказательства того, что армия действовала по приказу Кремля.
2. Я разделяю ваши претензии к реформе армии, но объясните противоречия вашей позиции: то вы заявляете себя ярым патриотом, требующим громить грузинских агрессоров более эффективней, то вы поддерживаете Мухина, мешающего нашей армии воевать своими пораженческими заявлениями.
Патриот вы или оранжист?

[Aulloll]

2. Победа в том, что сейчас Чечня в составе России, и поэтому на Кавказе нет большой войны.

Это как мантра у Вас - Чечня в составе России !
И что она даёт, Чечня, в России самой России ?

А солдаты и милиционеры пачками умирают, да и мирные жители заодно - это что ? Мирные будни ?

И хватит извращать тексты Мухина - он разъяснял политику верхушки и её цели, а про армию он пишет по другому, тем более воюющих солдат !
  Перенося  критику верхушки  Мухиным на армию, Вы делаете банальный подлог !

Внимательней читать надобно !

[Евгений Шнуровский]

Власов тут совершенно ни при чем, раз мы о Кавказе заговорили.

Власов как раз при чём: он тоже, имея  претензии к сталинской тирании, предал Родину - пошёл на союз с ЗАПАДОМ, как и Мухин. Разница только в том, что Мухин воюет против России пока только информ-оружием.

Думать в тиши кабинетов раньше надо было, а теперь надо "грушу трясти", чтобы с нее ядовитые плоды облетели и дерево не переломилось под их тяжестью.

Думать нужно ВСЕГДА, а тем более во времена тяжких испытаний. Вы хотите новых потрясений для России? Тогда опровергните это:
Проблема оранжизма сводится к возможности применения тактики  ленинского пораженчества в наше время. Вот основные отличия начала 20 века от  начала 21-го:
1. Тогда русский народ не был измотан бурным 20-м веком, у него был мощный ресурс - крестьянство, он не вымирал по миллиону в год и т.д. Если сегодня оранжистам удастся замутить страну, то новых лишений русские не переживут и сдадут Россию кому угодно.
2. Тогда  была большая Идея, владевшая массами, была партия, способная организовать эти массы, и был вождь, способный повести их за собой. Сегодня, если страна развалится, некому и нечем будет её поднимать.
3. Тогда народ не был развращён культом потребления, сознание масс зиждилось на традиционных патриотических ценностях, поэтому и удалось собрать империю. Если сегодня затеять "Перестройку-2", то большинство  опять будет оболванено демагогами, обещающими "Западный Рай".
4. Тогда Запад был расколот и надломлен Первой мировой войной, ему было не до России, интервенция была ограниченной. Сегодня, при всех разногласиях между США и Европой, по отношению к России он консолидирован. Если оранжисты заварят смуту, Запад всей своей мощью будет в ней участвовать.
5. Тогда не было опасности ваххабитского Ислама и Китая. (Сегодня - одна только Чечня чего нам стоила и стоит...) А также не было враждебных к России независимых Украины, Прибалтики, Грузии...
6. Тогда Россия не была таким лакомым сырьевым куском. Сегодня глобальная битва за ресурсы обострилась до предела, мир стал "плотней" - стоит только образоваться вакууму государственности, как он мигом будет заполнен оккупантами всех мастей.
Вывод: даже тогда ленинское пораженчество дорого обошлось для России ( а ведь нам ещё повезло с революцией в Германии...), а сегодня эта тактика тем более неприменима.
Следовательно, действия Мухина ( участие в НА, предоставление своей газеты трибуной капиталистам, антироссийская позиция по войне в ЮО и т.д.) являются ИЗМЕНОЙ РОДИНЕ. Ни о какой его ошибке тут речь идти не может: слишком много фактов ( закономерность, а не случайность!) и слишком явное вредительство. Это - УМЫШЛЕННЫЕ действия.

А, где он раньше-то был тот Ваш патриот-антиперестроечник, когда "самолет еще только заправляли и готовили к взлету".

Он сказал это на заре "Перестройки". Сейчас - заря "Перестройки-2". Так что я веду антиоранжевую кампанию очень вовремя, ещё не поздно порвать с капиталистами и тем самым избежать новой смуты.

Опустить реальный "железный занавес" на Кавказе, обозначив на подступах пограничную зону с особым, жестким режимом контроля транзитной публики и не слишком лояльных местных жителей, не такая уж и сложная задача. Только вот за ее выполнение нужно было бы спрашивать по всей строгости, вплоть до длительных сроков с конфискацией, иначе все действительно бестолку.
Да, что там говорить, если бы не тотальное воровство и мздоимство, то на вырученные от пресечения этих пороков деньги, можно было бы навести жесткий порядок на Кавказе, и не только.

"Железный занавес" в лесистых горах?! При полной поддержке "ичкерийцев" Западом и во многом - Исламским миром?! При отсутствии гигантских денег для этого?! При неизбежных нац-бунтах во время массовой депортации чеченцев, ингушей, а затем и дагестанцев, и т.д.? Вы действительно не понимаете абсурдности этого или опять дуркуете?

[Евгений Шнуровский]

..................я вам о ВСЕКАВКАЗСКОЙ ВОЙНЕ - а она КОНЧИЛАСЬ ? Квказ перестал пылать ?
Или ввод войск в ЮА и Абхазию эту войну остановил ?
Новости слушать надо, а ещё лучше в интернете их найти - каждый день убивают !
Сколько русских осталось жителей на твоём любимом северном кавказе !??
Или благополучная жизнь (за счёт русских) жителей северного кавказа Вам дороже изгнанных мирных жителей ?

1. Вы не понимаете разницы между прошедшими войнами и нынешней, пусть и сложной ситуацией? Сегодня гибнут единицы и десятки, а во время войн - тысячи и десятки тысяч! Разница в ТЫСЯЧУ раз вас не убеждает?! Тем более, что сейчас гибнут в основном  местные с обеих сторон - там идут НЕ СЕПАРАТИСТСКИЕ, а КЛАНОВЫЕ разборки! И в этом  - огромная заслуга Путина, он сумел перевести кавказскую проблему в это, более безопасное для России, русло. Другое дело, что нужно ещё работать и работать, чтобы эту проблему решить полностью. Здесь Путин пока в полной мере не справляется.
2. Хватит корчить из себя защитника русских! Вы спекулируете на русских бедах, чтобы затолкать Россию в ещё большую беду! Благополучная жизнь Северного Кавказа - это  безопасная (в плане сепаратизма и ваххабизма) жизнь всей России!

[Евгений Шнуровский]

Ладно, значит мы просто по-разному понимаем плевок в армию. Для меня плевок в армию- это в стиле "наши вшивые вояки увидели грузинских джигитов, наложили в штаны и сразу подняли лапки кверху". Но такого у Юрия Игнатьевича не было.

Плевок в армию - это действие, направленное на понижение её боевого духа, ведущее к поражению. Вопрос: слова Мухина о частном предприятии кремлёвской банды могли повысить (в том числе и сейчас - ведь обстановка до сих пор сложная!) боевой дух наших солдат? И чем в этом плане Мухин отличается от капиталистов, разлагавших нашу армию во время войны в Афганистане и в Чечне?

Потому что рычаги либо есть, либо их нет. Если рычаг есть, то его можно использовать как угодно (хотя тоже до определённого предела, иначе он лопнет). А насчёт согласия запада: а что пусть себе холуи повоюют, поубивают друг-друга, а мы полюбуемся... Как Вам такой вариант? Добавьте к этому, что в ЮО вроде бы нет нефти. Так что даже если запад потеряет влияние там- невелика беда. Зато и в России, и в Грузии произошла вспышка ура-патриотизма, что и требовалось.

1. Рычаги в политике не всегда можно использовать, как угодно, чаще всего конкретные рычаги служат для конкретных ситуаций. Нельзя сравнивать Чубайса и войну: если немедленно не снять Чубайса, народ не возмутится, а вот если немедленно не ввести войска в ЮО - народ власть не поймёт. Поэтому в данной ситуации Запад, как ни мешал  Путину, ничего сделать не смог.
2. Западу крайне невыгодна твёрдость России в  грузинской проблеме: он понимает, что на Кавказе ценят только грубую силу, и поэтому Россия подняла там свой авторитет до небес. Тем более, что Грузия является транзитной территорией для нефти и газа, поэтому Россия и здесь, в экономике и геополитике свои позиции укрепила. Запад выиграл только в одном, да и то поначалу: в информ-войне. Сейчас у России с Западом опять нормальные отношения, так что от войны в ЮО у нас - ТОЛЬКО ПЛЮСЫ!

Стоп. В первую мировую войну Россию втянул царь и кучка мрази вокруг него. Ленин действовал АБСОЛЮТНО правильно, стремясь вывести страну из войны. Победа этой мрази стоила бы России намного дороже, ибо она укрепила бы самодержавие. Так что сравнение современных оранжевых с Лениным явно неуместно. Это кстати одна из причин, почему я не поддерживаю оранжевых до конца- их отрицательное отношение к Ленину и Сталину.
Идём дальше.

1. В Первую мировую Россия вступила правильно, другого выхода не было: Германия в одиночку расправилась бы с Западом, и повернула бы на Восток, как во время Второй мировой. Поэтому Ленин целясь в царя, бил по России.
2. Вы обвиняете царя в несправедливой войне, оранжисты обвиняют Кремль в том же. Где вы увидели разницу?

[Евгений Шнуровский]

Вот вы сами признаёте вымирает по миллиону в год. А чья это заслуга? В том числе тех, кто у власти. И Вы предлагаете их поддерживать?

Я предлагаю лечить страну без потрясений, на которые у народа нет сил. С властью нужно бороться, но без сотрудничества с капиталистами. Медленное угасание лучше мгновенного обвала, как в "Перестройку-1", поскольку даёт время для прозрения и мобилизации масс, тем более, что Кремль показал, что поддаётся давлению снизу. Это значит, что есть вероятность вылечить страну ЭВОЛЮЦИОННЫМ путём - реформами сверху. Нельзя туберкулёз лечить инфарктом!

Забавно. Судя по вашим постам Вы и сами весьма отрицательно относитесь к Сталину.

Забавна ваша поверхностность. Я говорю о Большой Идее как средстве мобилизовать страну для возрождения империи, а уж как она потом развивается - другой вопрос. Сейчас такой Идеи нет. Поэтому экспериментировать с "Перестройкой-2" - значит осмысленно толкать страну к пропасти без малейшей надежды на возрождение.

Тогда народ был заражён уваризмом. А это намного хуже, чем культ потребления. А насчёт Западного Рая- не помню, чтобы он у нас был в 90-е.

1. "За веру, царя и отечество!" неизмеримо лучше, чем "Потребление превыше всего!", поскольку это всё-таки ПАТРИОТИЧЕСКАЯ идея, а культ потребления - это ПОДЗАПАДНАЯ идея. В условиях смуты первое легко трансформируется в большевистский патриотизм (Сталин - красный монарх), а второе - в западное холуйство, разваливающее страну, что и доказала "Перестройка-1".
2. Потребления, как на Западе, у нас не было и нет, но КУЛЬТ потребления - есть. В "Час Ч" (ЧУБАЙСА!) народ в большинстве своём  не согласится терпеть лишения во имя Родины. Поэтому страна развалится, как и в "Перестройку-1".

Тогда Запад был не столько против России, сколько против КОММУНИЗМА.

1. Запад всегда был именно против РОССИИ. Когда с коммунизмом в 90-е было покончено и мы ринулись в объятья к Западу - что он делал в ответ? ГРАБИЛ нас, ласково улыбаясь! Как только мы чуть-чуть привстали с колен, он тут же охладел  к нам, хотя коммунизмом сейчас и не пахнет! Нет ни малейших сомнений, что Запад активнейшим образом будет участвовать в "Перестройке-2" - ведь ему нужны наши ресурсы ДАРОМ!
2. 5 и 6 пункты вы опровергнуть даже не попытались. А их одних достаточно для отказа от оранжизма!

Насчёт случайности я и не говорил. Насчёт "измены родине"- то же (и даже в большей степени) можно сказать про якобы патриотов типа Проханова, которые создают светлый образ Путина.

Прогибание под Путина - это другая крайность. Но мы сейчас говорим о Мухине. Вы сказали "то же". Значит, вы согласны с тем, что Мухин - предал Родину?

[Евгений Шнуровский]

2. Победа в том, что сейчас Чечня в составе России, и поэтому на Кавказе нет большой войны.

Это как мантра у Вас - Чечня в составе России !
И что она даёт, Чечня, в России самой России ?

Повторяю: Чечня, выпущенная на свободу обязательно затеет  войну на Кавказе. Это было при царях, это было в 1999-м. Нужны ещё доказательства? Да, тяжело жить с Чечнёй в одном государстве, но иначе будет ещё хуже!

А солдаты и милиционеры пачками умирают, да и мирные жители заодно - это что ? Мирные будни ?

Повторяю: единицы и десятки погибших лучше, чем тысячи и десятки тысяч! Тем более, что сейчас там КЛАНОВЫЕ разборки, не грозящие целостности России. Опровергните!

И хватит извращать тексты Мухина - он разъяснял политику верхушки и её цели, а про армию он пишет по другому, тем более воюющих солдат !
  Перенося  критику верхушки  Мухиным на армию, Вы делаете банальный подлог !

Внимательней читать надобно !

Читайте внимательно: Мухин назвал действия нашей армии частным предприятием кремлёвской банды. Солдаты должны быть уверены в правоте своего дела. Заявление Мухина их этой уверенности лишает. (Каково им воевать не за Родину, не за спасение осетин от геноцида, а за банду?!) Следовательно, Мухин способствует их поражению. Следовательно, Мухин - информ-власовская мразь.

[Babay]

"Дуркуете" тут Вы, любезнейший, пытаясь оправдать кремлевских деятелей и их приспешников.

По вашему надо было сразу на джорджию атомку сбросить? А как насчет человеческого лица, а не скрипки?

[Gloria]

1. Прежде чем отсыпать денег чеченцам, нужно было их разгромить в войне. Иначе эти деньги ничего бы не решили. Вы забыли ожесточённые сражения во второй чеченской? Ни о какой покупке победы и речи не было, хватит врать!
2. Победа в том, что сейчас Чечня в составе России, и поэтому на Кавказе нет большой войны.1. Извольте опровергнуть мои доказательства того, что армия действовала по приказу Кремля.
2. Я разделяю ваши претензии к реформе армии, но объясните противоречия вашей позиции: то вы заявляете себя ярым патриотом, требующим громить грузинских агрессоров более эффективней, то вы поддерживаете Мухина, мешающего нашей армии воевать своими пораженческими заявлениями.
Патриот вы или оранжист?

Я-то патриот и, пожив в Штатах, вернулся назад. Теперь вот готовлюсь примкнуть к реальным борцам со скурвившимся ГБ-шным режимом.
Грузин надо было раздавить одним щелчком, как только они первый залп из украинских "градов" по Цхинвалу произвели. Но для этого нужны мозги в генштабе и ГРУ, а там, похоже, этого совсем не осталось. У нас, к большому сожалению, что при совке, что при ёлкине, что сейчас, думать начинают только после того, как жареный петух кое-куда уже клюнул или, когда уже давно гроза началась, а не только первый удар грома грянул.
В войне РФ с Ичкерией победили чечены. В итоге они добились своего - получили практический суверенитет, правда, оставаяЯсь в составе РФ и высасывая из ее бюджета гораздо большие средства, чем им удавалось когда-то сделать по поддельным авизо. Не говоря уже о чеченском засилье во многих сферах бизнеса, а теперь еще и вправоохранительных органах, в разных регионах страны.
К Мухину я отношусь с пониманием, потому как он, в отличие от Вас, хоть как-то пытается вести практическую борьбу с тупыми и коррумпированными властями. Лучше так пусть борется, чем, как мы тут с Вами это делаем сейчас.

[Gloria]

По вашему надо было сразу на джорджию атомку сбросить? А как насчет человеческого лица, а не скрипки?

При чем тут ядерное оружие. У России пока еще достаточно сил и без этого. И уж тем более, чтобы мгновенно подавить грузинскую агрессию в ЮО и Абхазии. Раньше им надо было с осетинами и абхазами разбираться, еще в начале 90-х, а теперь уже поздно.
А вообще, как мне кажется, российское руководство потеряло реальный шанс поменять власть в Грузии в августе прошлого года. И всего-то осталось лишь полсотни км пройти до Тифлиса, что непременно побудило бы трусливого Саакашвили срочно отбыть в Штаты и развязало бы руки грузинской оппозиции. Только вот и наши вожди трусоваты, по своей натуре. Они, в отличие от своих американских коллег, научились только демагогией заниматься на международной арене, а для решительных поступков, увы, духу у них не хватает.
Правда, может быть нам слишком мало известно об удручающем состоянии регулярных частей российской армии и они просто не способны на ведение длительных боевых действий на значительных территориях.

[Gloria]

Почитав тут, намедни, досужие рассуждения сударьа Шнуровского, я, пожалуй, соглашусь с оценкой этой неадекватной личности, сделанной уважаемым Экономовым.
Спорить с такими людьми, как Шнуровский совершенно бесперспективно, да и скушновато, честно говоря. Поэтому не стану я больше обращать внимания на его многочисленные посты, а сосредоточусь на других. более интересных и конструктивных собеседниках.
Впрочем, это только лишь мое личное мнение, абсолютно не претендующее на истину.

[Евгений Шнуровский]

Я-то патриот и, пожив в Штатах, вернулся назад. Теперь вот готовлюсь примкнуть к реальным борцам со скурвившимся ГБ-шным режимом.
Грузин надо было раздавить одним щелчком, как только они первый залп из украинских "градов" по Цхинвалу произвели. Но для этого нужны мозги в генштабе и ГРУ, а там, похоже, этого совсем не осталось. У нас, к большому сожалению, что при совке, что при ёлкине, что сейчас, думать начинают только после того, как жареный петух кое-куда уже клюнул или, когда уже давно гроза началась, а не только первый удар грома грянул.
В войне РФ с Ичкерией победили чечены. В итоге они добились своего - получили практический суверенитет, правда, оставаяЯсь в составе РФ и высасывая из ее бюджета гораздо большие средства, чем им удавалось когда-то сделать по поддельным авизо. Не говоря уже о чеченском засилье во многих сферах бизнеса, а теперь еще и вправоохранительных органах, в разных регионах страны.
К Мухину я отношусь с пониманием, потому как он, в отличие от Вас, хоть как-то пытается вести практическую борьбу с тупыми и коррумпированными властями. Лучше так пусть борется, чем, как мы тут с Вами это делаем сейчас.

Повторяю вопрос: Вы - за победу нашей армии в ЮО, Мухин - против. О каком тут вашем понимании может идти речь? Не виляйте!

[Евгений Шнуровский]

Почитав тут, намедни, досужие рассуждения сударьа Шнуровского, я, пожалуй, соглашусь с оценкой этой неадекватной личности, сделанной уважаемым Экономовым.
Спорить с такими людьми, как Шнуровский совершенно бесперспективно, да и скушновато, честно говоря. Поэтому не стану я больше обращать внимания на его многочисленные посты, а сосредоточусь на других. более интересных и конструктивных собеседниках.
Впрочем, это только лишь мое личное мнение, абсолютно не претендующее на истину.

За этими словесами кроется простой факт: вы не привели НЕ ЕДИНОГО контраргумента, все ваши возражения - это эмоции.  Поэтому из темы и уходите, потому что нечего сказать ПО СУЩЕСТВУ!

[Евгений Шнуровский]

В качестве примера того, как оранжисты используют любые идеи (от АВН до монархии) для дестабилизации России:

"Оранжевый" граф Уваров

Белковские на всё готовы
Для обрушения страны -
То капиталистьщиной бредовы,
То с русскою фашнёй дружны,
  А то и вовсе монархизмом
  Решили власть подрасшатать -
  С неиссякаемым цинизмом
  Бзик-ностальгию оседлать:
Ваньки от бардака устали,
Ваньки тоскуют по Кнуту:
Те - славят "Сталинские Дали",
А те - "Царёву Лепоту"...
  Ваньки - наивные, как дети:
  Давно ли заманили их
  В "демократические" сети,
  И вот опять - в дерьмо бултых!
Что? Тороплюсь? Ещё неясно,
Пойдёт ли за жульём народ?
О, да - взрослеет ежечасно
Россия... в школу уж вот-вот...
  Белковский малоинтересен,
  Проблема глубже - Русский Дух:
  "Орлу Лихому" Разум тесен,
  Он рвётся верить: "Э-э-эх! А-а-ах!! У-у-ух!!!"

[Антиромб]

1. Рычаги в политике не всегда можно использовать, как угодно, чаще всего конкретные рычаги служат для конкретных ситуаций. Нельзя сравнивать Чубайса и войну: если немедленно не снять Чубайса, народ не возмутится, а вот если немедленно не ввести войска в ЮО - народ власть не поймёт. Поэтому в данной ситуации Запад, как ни мешал  Путину, ничего сделать не смог.

Насчёт "народ не поймёт" в истории немало примеров, что народ всё "понимает". А по-вашему получается. что Путин влез в ЮО не по своей воле, а якобы потому, что "народ не поймёт".

1. В Первую мировую Россия вступила правильно, другого выхода не было: Германия в одиночку расправилась бы с Западом, и повернула бы на Восток, как во время Второй мировой. Поэтому Ленин целясь в царя, бил по России.

Ну вы даёте! Теперь вы жалеете Запад от Германии? Уж точно не Запад помешал Германии повернуть на Восток (а во время второй мировой войны и перед ней усиленно подталкивал) Так что уж первая мировая война России была ни к чему. И объясните одну вещь: втянуть страну в войну- это и есть патриотизм? Тогда и Саакашвили-патриот.

[Евгений Шнуровский]

Насчёт "народ не поймёт" в истории немало примеров, что народ всё "понимает". А по-вашему получается. что Путин влез в ЮО не по своей воле, а якобы потому, что "народ не поймёт"

Это было одной из причин: рейтинг Путина обвалился бы катастрофически, если Россия не спасла осетин. Народ как раз правильно бы всё понял, это  простая ситуация.

.Ну вы даёте! Теперь вы жалеете Запад от Германии? Уж точно не Запад помешал Германии повернуть на Восток (а во время второй мировой войны и перед ней усиленно подталкивал) Так что уж первая мировая война России была ни к чему. И объясните одну вещь: втянуть страну в войну- это и есть патриотизм? Тогда и Саакашвили-патриот.

И в Первую мировую, и во Вторую Германия немало потратила сил на западных фронтах, прежде чем воевать с Россией. Первая мировая была абсолютно неизбежной для России, поэтому совершенно правильно она вынудила Германию воевать на два фронта. Я же привёл пример со Второй мировой: Германия, расправившись с Западом, напала на СССР. Почему вы считаете, что в Первую было бы иначе? 

[Антиромб]

Я предлагаю лечить страну без потрясений, на которые у народа нет сил. С властью нужно бороться, но без сотрудничества с капиталистами. Медленное угасание лучше мгновенного обвала, как в "Перестройку-1", поскольку даёт время для прозрения и мобилизации масс, тем более, что Кремль показал, что поддаётся давлению снизу. Это значит, что есть вероятность вылечить страну ЭВОЛЮЦИОННЫМ путём - реформами сверху. Нельзя туберкулёз лечить инфарктом!

Кто кроме капиталистов (да и те в большинстве понарошку) сейчас борется с властью? Сотрудничество Мухина с умеренными капиталистами (не такими, как мисс Новодворская)- вынужденная мера. И в данный момент вполне оправданная. Насчёт "кремль поддаётся давлению снизу"- хоть один пример плиз. А эволюционный путь- это хорошо, но уже 9 лет лечат (если считать с Путина) пока результат 0. Вам мало?

1. "За веру, царя и отечество!" неизмеримо лучше, чем "Потребление превыше всего!", поскольку это всё-таки ПАТРИОТИЧЕСКАЯ идея, а культ потребления - это ПОДЗАПАДНАЯ идея. В условиях смуты первое легко трансформируется в большевистский патриотизм (Сталин - красный монарх), а второе - в западное холуйство, разваливающее страну, что и доказала "Перестройка-1".

Вот именно в борьбе против уваризма я считаю необходимым принять помощь от Запада, даже чётко осознавая (не надо быть идиотом ), что эта помощь будет отнюдь не бескорыстной. Кстати, что "потребление" - прозападная идея тоже спорно.

2. Потребления, как на Западе, у нас не было и нет, но КУЛЬТ потребления - есть. В "Час Ч" (ЧУБАЙСА!) народ в большинстве своём  не согласится терпеть лишения во имя Родины. Поэтому страна развалится, как и в "Перестройку-1".

Интересно, а кремлядь (включая Путина) согласится терпеть лишения во имя родины? Ответ очевиден. А чем большинство народа хуже?

[Евгений Шнуровский]

Кто кроме капиталистов (да и те в большинстве понарошку) сейчас борется с властью? Сотрудничество Мухина с умеренными капиталистами (не такими, как мисс Новодворская)- вынужденная мера. И в данный момент вполне оправданная. Насчёт "кремль поддаётся давлению снизу"- хоть один пример плиз. А эволюционный путь- это хорошо, но уже 9 лет лечат (если считать с Путина) пока результат 0. Вам мало?

1. Мало кто сейчас борется с властью, но это не значит, что нужно сотрудничать "хоть с дьяволом" против Кремля.Поэтому я и предлагаю красно-коричневую коалицию.
2. Позиция Мухина по ЮО - это точь-в-точь - позиция Новодворской и Ковалёва. А Шендерович, которого Мухин назвал своим соратником и дал слово в своей газете? А Латынина? Это - ОТМОРОЖЕННЫЕ капиталисты!
3. Монетизация льгот и Кондопога - примеры того, что власть поддаётся давлению снизу. Да и без давления сейчас, несмотря на кризис, пенсии и зарплаты более-менее выплачиваются и даже повышаются.   

Вот именно в борьбе против уваризма я считаю необходимым принять помощь от Запада, даже чётко осознавая (не надо быть идиотом ), что эта помощь будет отнюдь не бескорыстной. Кстати, что "потребление" - прозападная идея тоже спорно.

1. В борьбе против КПСС приняли помощь Запада и погубили страну. Вы хотите повторить?
2. Это непринципиально, главное, что россияне не будут терпеть лишения ради высоких идеалов сегодня. Поэтому смуту нужно всячески избегать.

Интересно, а кремлядь (включая Путина) согласится терпеть лишения во имя родины? Ответ очевиден. А чем большинство народа хуже?

То есть, вы со мной согласны? Народ терпеть лишения не будет, значит, нужно этих лишений не допускать - то есть, гнобить "перестройщиков-2" в зародыше. 

[Aulloll]

3. Монетизация льгот и Кондопога - примеры того, что власть поддаётся давлению снизу. Да и без давления сейчас, несмотря на кризис, пенсии и зарплаты более-менее выплачиваются и даже повышаются.

Заткнись народ - вам БОЛЕЕ-МЕНЕЕ подачки выдают ! и даже, О, повышают !?
Ага, сударь Евгений Шнуровский ?
Главное, молчать!, не возникать!, а то хуже будет ???!, главное, что россияне не будут терпеть лишения ради высоких идеалов сегодня!, - а то ещё хуже будет !
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))гомерический хохот милиона, умирающего ежегодно !

[Aulloll]

...................спасение осетин от геноцида!?
А геноцида не было !
Так за что там воевали наши солдаты ?

........Тем более, что Грузия является транзитной территорией для нефти и газа, поэтому Россия и здесь, в экономике и геополитике свои позиции укрепила.
 За трубу !