Еврейская жалобная книга.

[Мрак]

     Уважаемые форумчане, цель данной темы дать высказаться представителям еврейства, на тему их претензий к остальному миру и ознакомить с их высказываниями заинтерисованных лиц, меня хотя бы.
     Дело в том, что попытки высказаться в свою пользу, перерастают в бурные диспуты, мешающие дальнейшему получению информацию.
     Попытки разговора (спокойного) на эту тему в других форумах, потерпели неудачу, темы закрывали или удаляли.
    Часто встречал сообщения израильтян о проарабской направленности СМИ, подлогах и пр. Поскольку на свете многое бывает, не грех дать высказаться и противной стороне. Тем паче этот форум, просто поражает своим уважением к форумчанам.     

     Поэтому прошу в данной теме не вступать в дискуссию, для этой цели лучше открыть параллельную тему.

     Вам слово, синьоры Евреи. Расскажите о несправедливом отношении к вашему народу, что вас обижает и т.д. Клавиатуру вам в руки.

П.с. Тема вызвана живым любопытством (всегда стараюсь выслушивать противоположные стороны).

[Мрак]

Чтобы от мыслей о Боге не отвлекала.  ;)
Вообще-то вопрос не по существу темы, это внутриеврейское дело, а тема касается  обид со стороны.

[Ух Ух]

Это конечно тоже не по теме, но так приятно слышать! Повторю пожалуй ещё: -

    "Тем паче этот форум, просто поражает своим уважением к форумчанам."


                                   

[Сергей Баландин]

Когда-то на форуме газеты Завтра я поднимал подобную тему, назвав ее «Еврейская идея», где просил наших еврейских друзей рассказать: «что думают евреи сами о себе, как они мыслят еврейскую идею в идеале, где и как она должна осуществляться, каковы цели их существования как евреев, в лоне какой культуры и цивилизации они мыслят свое существование, в каких отношениях должны сосуществовать евреи и гои, какие у тех и у других должны быть права и обязанности». Посмотрите, что из этого вышло, копию дискуссии я сохранил на своем сайте: http://www.balandin.net/Archive/Zavtra/Zavtra.Idea.htm

Я, конечно, желаю здесь всем конструктивного диалога, однако позволю себе предсказать то, что знаю наперед (потом проверите, прав я или нет), что я открыл в ходе моего длительного изучения еврейства: евреи – это биороботы, никто из них не скажет, зачем быть евреем, какова цель еврейства и чего они хотят. Когда-то они сказали своему Богу: «נעשה ונשמע» (наасе венишма) – «сделаем и будем послушны» (Исх. 24:7), с тех пор, давно уже отпав от Бога и веры, продолжают фанатично поклоняться неизвестно кому и зачем.
В своей книге «Пардес» Исраэль Шамир пишет:

…еврей редко знает или понимает, что евреи хотят от себя и от обескураженного человечества.
…«у саранчи нет царя, но она выступает стройно» (Притчи 30:27) и разоряет целые страны как по плану.
…Возможно, что и вовсе нет (или почти нет) евреев, которые полностью осознают, «что хотят евреи».

– Хотел бы я, чтобы кто-нибудь из евреев хоть раз опроверг нашу с Исраэлем гипотезу.

[Юрий С]

Когда-то на форуме газеты Завтра я поднимал подобную тему, назвав ее «Еврейская идея», где просил наших еврейских друзей рассказать: «что думают евреи сами о себе, как они мыслят еврейскую идею в идеале, где и как она должна осуществляться, каковы цели их существования как евреев, в лоне какой культуры и цивилизации они мыслят свое существование, в каких отношениях должны сосуществовать евреи и гои, какие у тех и у других должны быть права и обязанности».

А что, если такой же вопрос задать людям какой-нибудь другой национальности, например, русским? Каков будет ответ? ???

[Сергей Баландин]

А что, если такой же вопрос задать людям какой-нибудь другой национальности, например, русским? Каков будет ответ? ???

– Ну и кому и в качестве кого Вы задаете сей вопрос?

[Ух Ух]

Сергей Баландин, а Вам не трудно скопировать сохраненные фрагменты сюда?
Ужасно жаль, что столько интересных вещей погибло...

[maslim]

Баландин: «что думают евреи сами о себе, как они мыслят еврейскую идею в идеале, где и как она должна осуществляться, каковы цели их существования как евреев, в лоне какой культуры и цивилизации они мыслят свое существование, в каких отношениях должны сосуществовать евреи и гои, какие у тех и у других должны быть права и обязанности».
 ЮрийСА что, если такой же вопрос задать людям какой-нибудь другой национальности, например, русским? Каков будет ответ?
 Вот с этим вопросом ЮрияС я согласен. Как ни странно. Вопрос этот задан, конечно, не кому-нибудь лично. И не тем, кто является каким-то уполномоченным лицом или человеком лично заинтересованным. Этот вопрос просто содержит некий протест против бессмысленности и явной предвзятости цитаты из Баландина. Да нет в Мире такого народа, включая евреев, которому правомочно бы было задавать такие вопросы! Но вот как ответил Баландин на вопрос ЮрияС.
 Баландин:Ну и кому и в качестве кого Вы задаете сей вопрос?
 Не хочется, видимо, Баландину давать прямой ответ на вопрос ЮрияС!

[Юрий С]

Не хочется, видимо, Баландину давать прямой ответ на вопрос ЮрияС!

Не льстите ему.
Просто не может! ;) ;D

У него все вопросы - односторонние. Как говорится, "кто о чем, а вшивый - все о бане!"

[Сергей Баландин]

Сергей Баландин, а Вам не трудно скопировать сохраненные фрагменты сюда?
Ужасно жаль, что столько интересных вещей погибло...

– А какие конкретно фрагменты Вы хотите, эту тему или все, что у меня случайно сохранилось? На тему «Еврейская идея» (там еще в продолжениях 4 страницы) я дал линк, можете и сами скопировать. Судя по теме «Коммунизм на пальцах», у Вас это неплохо получается. Предлагаю открыть раздел «Интересные дискуссии форума газеты «Завтра». Но только я ведь, как Вы понимаете, там только разделом «Пейсы» или «Гетто» интересовался.

[Сергей Баландин]

Вот с этим вопросом ЮрияС я согласен. Как ни странно. Вопрос этот задан, конечно, не кому-нибудь лично. И не тем, кто является каким-то уполномоченным лицом или человеком лично заинтересованным. Этот вопрос просто содержит некий протест против бессмысленности и явной предвзятости цитаты из Баландина. Да нет в Мире такого народа, включая евреев, которому правомочно бы было задавать такие вопросы! Но вот как ответил Баландин на вопрос ЮрияС.

– Как это нет? Вот, например, тот же Бергсон мне однажды четко ответил: «Мы не нацию хотим возродить, а советскую власть и интернационализм» http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=210.75 – ну разве это не национальная идея? Спросите палестинца, спросите израильтянина – каждый Вам скажет, какой он хочет видеть свою страну (с евреями, с палестинцами или без оных). Только два народа не знают, чего они хотят – это галутные евреи и русские. Еврей, конечно, хочет сидеть на шее у русского, однако считать русского своим ближним он не намерен, потому и сидит как бы на двух стульях – внутри чужой страны и внутри своей нации. Для массового русского же вообще пока понятия «ближний» не существует и в помине.

Баландин:Ну и кому и в качестве кого Вы задаете сей вопрос?
 Не хочется, видимо, Баландину давать прямой ответ на вопрос ЮрияС!

– Так, если Юрий русский, то сей вопрос и к нему относится, не так ли? Значит, такой он «русский», если не знает, какой он хочет видеть свою национальную общность. Я же о русской идее здесь достаточно писал (Бергсона спросите), основы нации таковы: вера, страна, культура, кто принимает эти три компонента, тот «свой», кто нет, тот «чужой» – может пользоваться правами гостя, но не хозяина.

[Юрий С]

– Как это нет? Вот, например, тот же Бергсон мне однажды четко ответил: «Мы не нацию хотим возродить, а советскую власть и интернационализм» http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=210.75 – ну разве это не национальная идея?

Бергсон - носитель национальной идеи?! ;) ;D
Какой нации-то? ;)
А он у нации спросил? ;D

Еврей, конечно, хочет сидеть на шее у русского,

Чушь какая!
А у француза - хуже, или у него шея тоньше, костлявее?

Значит, такой он «русский», если не знает, какой он хочет видеть свою национальную общность.

Разве ваш вопрос ТАК был сформулирован?
И с чего вы взяли, что об этом каждый думает? ???

Я же о русской идее здесь достаточно писал (Бергсона спросите), основы нации таковы: вера, страна, культура, кто принимает эти три компонента, тот «свой», кто нет, тот «чужой» – может пользоваться правами гостя, но не хозяина.

Так-так...
Значит, если веры - никакой, то и не русский?
А если принял мусульманство, как сейчас делают многие русские женщины - то тоже нет?
А кто, собственно, дал вам право решать за русских, кто есть русский?! ???

Пошли вы со своими определениями на ...!
Русский - тот, который думает на русском языке и кого заботит судьба России! Всё!
А россиянин - и думать может на любом другом языке, - лишь бы судьба России его заботила больше, чем любой другой страны!
И наплевать на его веру, вера или безверие - это ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО!

Определители хреновы!

[Сергей Баландин]

Пошли вы со своими определениями на ...!

Определители хреновы!

– Да… Сильный аргумент!

[Мрак]

Юрий С
"Русский - тот, который думает на русском языке и кого заботит судьба России! Всё!"
 - Белоэммигранты, власовцы, диссиденты и олигархи - хватит ли ещё России Матушки на пару миллиардов хапнуть.

"А россиянин - и думать может на любом другом языке, - лишь бы судьба России его заботила больше, чем любой другой страны!"
 - Сидят китайцы и думают - "Эх, какой большой страна пропадает. Надо заселить однако."




ГЛУБОКОУВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ, ПОЗВОЛЬТЕ ЗАМЕТИТЬ, ЧТО ТЕМА СТАЛА ЗАБАЛТЫВАТЬСЯ. ЖДУ СООБЩЕНИЙ ПО СУЩЕСТВУ.

[Юрий С]

Только два народа не знают, чего они хотят – это галутные евреи и русские.

Значит, нет по этому вопросу различий? ??? ;) ;D

[Мрак]

Сергей Баландин
"Я, конечно, желаю здесь всем конструктивного диалога, однако позволю себе предсказать то, что знаю наперед ....."

   Сергей, Вы оказались правы.


КАК ХОРОШО, ЧТО У ЕВРЕЕВ НЕТ ЖАЛОБ - ЗНАЧИТ У НИХ ВСЁ В ПОРЯДКЕ.
Рад за вас дамы и синьоры.

[Добрыня Никитич]

Сергей Баландин
"Я, конечно, желаю здесь всем конструктивного диалога, однако позволю себе предсказать то, что знаю наперед ....."

   Сергей, Вы оказались правы.


КАК ХОРОШО, ЧТО У ЕВРЕЕВ НЕТ ЖАЛОБ - ЗНАЧИТ У НИХ ВСЁ В ПОРЯДКЕ.
Рад за вас дамы и синьоры.

С тех пор от евреев нет жалоб? Даже на антисемитизм?

[Rom-Gul]

     Уважаемые форумчане, цель данной темы дать высказаться представителям еврейства, на тему их претензий к остальному миру и ознакомить с их высказываниями заинтерисованных лиц, меня хотя бы.
     Дело в том, что попытки высказаться в свою пользу, перерастают в бурные диспуты, мешающие дальнейшему получению информацию.
     Попытки разговора (спокойного) на эту тему в других форумах, потерпели неудачу, темы закрывали или удаляли.
    Часто встречал сообщения израильтян о проарабской направленности СМИ, подлогах и пр. Поскольку на свете многое бывает, не грех дать высказаться и противной стороне. Тем паче этот форум, просто поражает своим уважением к форумчанам.     

     Поэтому прошу в данной теме не вступать в дискуссию, для этой цели лучше открыть параллельную тему.

     Вам слово, синьоры Евреи. Расскажите о несправедливом отношении к вашему народу, что вас обижает и т.д. Клавиатуру вам в руки.

П.с. Тема вызвана живым любопытством (всегда стараюсь выслушивать противоположные стороны).

Слышь, "Мрак", тебе "Баландин" пишет, что он уже подобное и даже лучше, чем ты темы внедрял здесь...
А вот слабо было тебе поднять тот же вопрос про, например, чеченцев?
А?
То-то и оно! Про евреев можно, про калмыков можно, про чукчей можно...
Еврей, ведь, он какой?

Он пухленкий
Он безответный...
Он безропотный...
Он не зарежет...
Он не мстительный...
Он не будет гоняться за "Мраком", как за Рушди...
etc, etc... Только не говори, что есть другие. Без тебя знаю и не понаслышке. Другие это уже не евреи!
Да ты мне даже ответ побоишься сформулировать. Вопрос то помнишь?
Ты, действительно мрак в национальной проблемме. Тебе ли, "Мрак", лезть в такое...
Ведь вижу, студент, тебя насковозь и все твои студ. выкрутасы, о которых даже понятия не имеешь...

На всякий случай:
Тут все знают, что я не еврей.

 

[fesa]

2,5 года живут, как у Хр.., простите, как у ХрЗК* за пазухой!

*ХрЗК - Хрен знает кого.

[Rom-Gul]

2,5 года живут, как у Хр.., простите, как у ХрЗК* за пазухой!

*ХрЗК - Хрен знает кого.

?

БОГОХУЛЬНИЧАЕШЬ?
Смотри!