Правила проведения конференций

Бокланопостит

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Конференция писателя, историка, исследователя А. Г. Купцова  (Прочитано 36950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Георгиевич Купцов

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-5
  • Пол: Мужской
Защитниками процесса была подана кассационная жалоба в Верховный суд Берна, в которой были указаны грубые нарушения закона со стороны судьи Мейера (Первый суд в Берне (16 ноября 1933 г.) и выдвигалось требование пересмотра приговора. Эта жалоба была рассмотрена 27 октября 1937 года под председательством главного судьи Питера. В приговоре суд указал, сто "ДОКАЗАТЕЛЬСТВ тому, что протоколы ....- поддельны, председательствующий судья первой инстанции НЕ ПРЕДСТАВИЛ".
-------------------------------------

Опубликованы "протоколы" - С 26 августа по 7 ноября 1903 года, Ленинградская газета «Знамя» поместила на своих страницах « Протоколы Сионских Мудрецов». Редактором газеты был П.А. Крушеван.

Нилусом "Протоколы" -получены в 1900 -м году.

Платонов приводит данные 18-Восемьнадцати изданий Протоколов
    А  Мой основной аргумент изложен в книге- Цитата-
         С 1905 ГОДА ПО 1928
Ни один человек в мире не упоминает ни протоколы Сионских Мудрецов ни такого "Писателя" как Нилус  никогда и нигде и ни в одной стране мира . Протоколы не упоминают Священики и Иерархи Христианских Церквей и ни Один Еврейский Богослов
НИ Л.Н.ТОЛСТОЙ, (ДАЖЕ В ДНЕВНИКАХ) НИ АНДРЕЕВ И КУПРИН, НИ ЧЕХОВ, НИ А.М.ГОРЬКИЙ (считавшийся филосиемитом) НИ КОРОЛЕНКО (Защищавший евреев в деле Бейлиса), НИ МОНАРХИСТЫ ДОРОШЕВИЧ И БУНИН, НИ ЭТНОПОЛИТИК И ЛИТЕРАТОР ГУМИЛЕВ, НИ ВСЕЗНАЮЩИЙ ГИЛЯРОВСКИЙ, НИ ВСЕМ ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ ЧУКОВСКИЙ НИ ВЪЕДЛИВЫЙ АМФИТЕАТРОВ никогда ничего не писали о «ПРОТОКОЛАХ»!! О них не писали даже клинические жидофобы КРУШЕВАН И ПУРИШКЕВИЧ!!(Да и никто вообще, так как их в природе не было…)
    А политические деятели? Ни левые, до Ленина включительно ни правые, большая часть которых после 1917 года окажется вначале в стане «белых» а после за рубежом, о «ПРОТОКОЛАХ» не упоминают НИЧЕГО!!!
Ну хоть и не в статье, то хоть в переписке, хоть где-то в мемуарах.      ЗАФИКСИРУЕМ КАК ОБЪЕКТИВНЫЙ ФАКТ ГЛАВНОЕ-
НИ У ОДНОГО ПИСАТЕЛЯ, ПОЭТА И ПОЛИТИЧЕСКОГО ДЕЯТЕЛЯ РОССИИ НАЧАЛА ХХ ВЕКА НИ В ПУБЛИКАЦИЯХ, НИ В ПЕРЕПИСКЕ НИ В ДНЕВКАХ НЕТ УПОМИНАНИЯ ПРОТОКОЛОВ, И НИЧЕГО О МИРОВОМ СИОНИСТСКОМ ЗАГОВОРЕ НИ О НИЛУСЕ, якобы авторе «ПРОТОКОЛОВ» Точнее о книге «Близь есть при дверях».
Вы говорите что они были а я говорю что их никто не читал и не видел
Кстати а  в отношении чего был подан иск и к кому? Кто ответчик? и почему Верховный Суд в Берне?

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Андрей Георгиевич Купцов

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-5
  • Пол: Мужской
      Но в свете того, что вы
- за социализм
- за большевиков
- против белобандитов
Ваша оценка большевиков, и лично Ленина, какая? В предисловии к «Миф о гонении церкви в СССР» вы совершенно резонно заметили, - патриаршество было восстановлено именно при Ленине, а не при царизме. Большевики стали выдавать попам паспорта, дав им свободу передвижения по стране, в отличие от запретов царизма. Вы как-то разделяете Ленина, и большевиков, заслуги большевиков, советской власти, и Ленина?     
СОЦИАЛИЗМ ЭТО СИСТЕМА -ЕДИНОГО НЕОТЧУЖДАЕМОГО БЮДЖЕТА
Это Не политика а система Единого народного Хозяйства при отсутсвии Баринов-Хозяинов
https://yadi.sk/d/ltFuxwv4dmu7y
2- Большевики условный Образ это не Звание и не должность это 23 депутата съезда 1903 года. В 1918 году было создано Государство РЕССОВДЕП в котором была вертикаль Народной Выборной Власти вне партийной заданности
3- Ленин достаточно условная фигура, в 1918 году был назначен Премьер-министром. В Создании СССР Не участвовал и занимался Оперативными вопросами в рамках своих прав Премьера
У меня есть первая глава Нового Учебника СССР,-до 1918 года. Там я восстанавливаю реального Создателя СССР- Михаила Калиниа
 https://yadi.sk/d/fIC3UYVjbmLNS

Онлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103306
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8163
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
      Андрей Георгиевич, вы много и с удовольствием пишите про евреев, но знаете ли вы, что у этой группы нет этнических признаков? Не существует народа без своего языка, а у евреев языка нет. Есть множество языков по месту страны пребывания, которые евреи используют, но ведь это религиозный, а не этнический характер!  Многие убеждены, что евреи – это ашкеназим, потомки восточно-европейских общин, которые сами себя до недавнего времени считали «немцами Моисеева Закона» или «русскими Моисеева Закона», и кроме них есть еще некие «сефарды», у которых, мол, какой-то другой язык. В действительности у евреев есть много языков: это иврит и арамит (арамейский, язык, на котором написан Талмуд, книга Даниила из Ветхого завета, говорил Иисус). Есть так же идиш (жаргон немецкого), ладино (жаргон испанского), койне (жаргон греческого, язык, на котором в оригинале написан Новый Завет), амхарский (жаргон эфиопского), бухарский (жаргон узбекского), татский (жаргон черт его знает какого дагестанского наречия), диалект горских евреев и многие, многие другие. Блатная феня в каком-то смысле тоже еврейский жаргон с многими словами из иврита. Вместе с тем иврит и арамит у евреев изучались в ешивах и хедерах любой еврейской общины мира, но евреи на них только молились и писали религиозные трактаты, в крайнем случае, общались, если встречались представители общин, не знающие языка друг друга. Но в 19 веке на иврите начинают создавать нерелигиозные литературные произведения, писать стихи: Бялик, Шленский, Черниховский. Однако этот язык все еще не был языком повседневного общения, на нем можно было написать высокую поэму, даже перевести Пушкина, басни Крылова, но нельзя было спросить газету в киоске. Тогда появился совершенно светский еврей Элиэзер Бен-Йегуда, который буквально создал новый современный иврит с массой новых слов, хотя и образовавшихся по грамматическим правилам древнего языка, например: газета – итон (от эт – время) и т.п. Религиозные евреи встретили это новшество в штыки, на Бен-Йегуду было совершено не одно покушение, и до сих пор есть в Израиле общины харедим (ультраортодоксов), которые игнорируют современный иврит, и говорят только на идиш и ашкенозис. Ашкенозис – это иврит в произношении восточноевропейских евреев, он сильно отличается от произношения, принятого в Израиле, например: шабат – шабес (суббота), тахат – тухес (зад, попа). Список можно продолжать ещё долго, но ничего нового мы не найдём. Таким образом, язык современных евреев это всегда жаргон, диалект, искажение языка среды обитания ни, по сути, ни по форме языком не являющийся. Настоящие языки древних евреев иврит и арамит вышли из употребления тысячи лет назад, (их разучивание ни в какой мере не делает человека потомком древних евреев), и потому считаться языками современных евреев не может. 
      Может ли существовать народ, не имеющий своего индивидуального языка? Таких примеров история не знает, зато известно, что разноязыкое и разноконтинентальное сообщество, объединённое одной идеологией, имеет название религиозной конфессии, или политической партии. Ни один народ не может сохраниться, утратив язык, да ещё в отрыве от географического центра проживания; никому ведь ни придёт в голову называть современных итальянцев древними римлянами, хотя в этом случае территория проживания полностью совпадает, но почему-то для евреев делается исключение.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн inox

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 1
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +0/-0
Андрей Георгиевич, а как же Мельгунов? он-то очевидец и даже, непосредственный участник событий описанных в "Красный террор в России 1918-1923гг" . материалы собранные и систематизированные им по горячим следвам, в топку?

Оффлайн Админ

  • Администратор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5516
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +2492/-2087
  • Пол: Мужской
Андрей Георгиевич, а как же Мельгунов? он-то очевидец и даже, непосредственный участник событий описанных в "Красный террор в России 1918-1923гг" . материалы собранные и систематизированные им по горячим следвам, в топку?
"Миф о гонении церкви в СССР" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=549
«В 1918 году японцы и американцы начинают захват Дальнего Востока и Сибири. В этом же 1918-м Семёнов создаёт в Даурии свою садистско-казачью орду. В 1917-м, когда он с небольшим отрядом попытался захватить Верхнеудинск, ему дали по шапке. Он сбежал в Маньчжурию и заключил договор с японцами. На их деньги он сформировал «Особый Маньчжурский отряд» - по сути армию - из озверелых контрреволюционеров. Унгерн, тогда ещё находившийся в подчинении Семёнова, развязывает тотальный террор с массовыми казнями: до 2000 единовременных жертв расстрела или закапывание сразу сотен людей живьём. Но Унгерн известен какими-то зоологическими, не объясняемыми даже психоаналитиками сатанинскими пытками. Если в свое время Анненкова (и его «чёрных гусар») назвали садистом всея Россия, то Унгерн был, возможно, прямым порождением Сатаны. Анненкову там делать было нечего. Создаются 11 застенков смерти. Это были пыточные центры, где собранные Семёновым и Унгерном со всей России и выдернутые из психбольниц маньяки, изуверы и отмороженные садисты круглые сутки напролет убивали людей, нечеловечески истязуя. Оперативными разъездными карательными отрядами Семёнова и Унгерна, пытками и пыточными казнями руководили ламы (а во время пыток применяли всякую китайщину, используя меридианы боли). <...> Унгерн вторгся в Монголию с дикой в своей противоречивости программой. В легендарном «приказе № 15» (от 21 мая 1921 года) ясно заявляется программа реставрации монархии... «Россия, спаянная единством Веры... Преданность народа России Вере, Царям и Отечеству» и т.п.. Приказом вводится «смертная казнь разных степеней» (это что-то вроде английских пыточных квалификационных казней, типа: вначале вырвать ногти и глаза, затем отрезать пальцы, выломать наоборот суставы на ногах., и другие «прелести»), но с поправкой на китайскую традицию: «Комиссаров, коммунистов и евреев уничтожать вместе с семьями», по типу китайского обычая казни всех поколений виновного. Аналог буддо-ламско-монгольскому зверству «Ромки Чёрного» и его армии можно найти только в практике религиозной мести католиков при уничтожении вальденсов. Для характеристики ада по Унгерну достаточно сказать, что очень часто убеждённые враги красных, боевые офицеры, которые в качестве пополнения прибывали из России и спокойно ещё недавно расстреливали заложников, не вовремя попав на «курултай смерти» - пыточный центр, где проходили оргии садистов - ламо-унгерновских нелюдей, стреляли себе в висок.»

И ещё почитайте «Расстрелы в Крыму в 1920-21 гг.» Разобраны фальсификации «зверств красных» буржуазными историками.

Оффлайн spirit

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-43
Миф мифом вышибают?

 :)

Возможна ли не мифическая история?
Если такая есть (кроме Вашей) - приведите пожалуйста пример.

Спасибо.

Оффлайн jktu1958

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 2
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +0/-2
Ужас,откровенная красная пропаганда.
Нельзя таким как Купцов давать возможность,выступать перед большой аудиторией.

Оффлайн vlaveselow

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 443
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +63/-28
Андрей Георгиевич, админ в вводной части замечает, что Вы в 1961г. жили в бараке, как и вся Москва. Странно, а я жил в квартире с холодильником, с пылесосом, с телевизором. Я что, не в Москве жил, а где? Вот скажите, зачем всех людей админ делает страдальцами.
И ещё вопрос. Админ пишет, что Вы никогда не работали в архиве. Всё черпали их общедоступных книг. Есть ещё один автор, который полностью подходит под эти параметры. Это Резун. Но вот незадача. Историк,  который пользуется архивными материалами (то есть первоисточниками ) в пух и прах разбивает Резуна. Не кажется ли Вам, что если читать Совинформбюро, то потери немцев превзойдут наши в разы?


Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Андрей Георгиевич, админ в вводной части замечает, что Вы в 1961г. жили в бараке, как и вся Москва. Странно, а я жил в квартире с холодильником, с пылесосом, с телевизором. Я что, не в Москве жил, а где? Вот скажите, зачем всех людей админ делает страдальцами.
И ещё вопрос. Админ пишет, что Вы никогда не работали в архиве. Всё черпали их общедоступных книг. Есть ещё один автор, который полностью подходит под эти параметры. Это Резун. Но вот незадача. Историк,  который пользуется архивными материалами (то есть первоисточниками ) в пух и прах разбивает Резуна. Не кажется ли Вам, что если читать Совинформбюро, то потери немцев превзойдут наши в разы?
Это у вас величайшее заблуждение. Ни один архивариус не может разбить Резуна в пух и прах. Резуна может опровергнуть только тот, кто владеет методом Резуна. Метод Резуна и Купцова, на мой взгляд, опирается на общеизвестные факты и особую интерпретацию, основанную на выявлении логических противоречий в общепринятой интерпретации общеизвестных фактах. В этом то и заключается сила метода. Архивник то тут,  что может противопоставить? Допустим привести какой-то ранее не известный факт, который напрочь перечеркивает версию оппонента, но тогда возникает вопрос а как архивник может подтвердить достоверность его информации??? Ссылкой на архивный документ, а как можно подтвердить, что информация в том документе достоверна (если таковая там действительно есть) и как архивник может подтвердить, что вообще такая информация есть в том документе.

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
В добавление к моему бывшему посту отмечу методу Купцова на примере:
Например, читал я у Купцова про холодное оружие, в частности про шашку. Все мы знаем, что такое шашка. Видеть видели, но на отсутствие у нее эфеса как то не обращали внимание. Ну положим для того чтобы разбираться в огнестрельном оружии - надо обладать немалыми знаниями в механике, металловедении и вообще в физике, а потому тут обывателя обмануть не трудно, но шашка то блин-переблин, она как не крути, но она то ведь без эфеса. Ну с какого перепуга без эфеса может быть удобнее чем с эфесом.

Оффлайн @Лариса@

  • ЮродЪ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 142734
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +852/-2117
  • Пол: Женский
  • Ребята, давайте жить дружно!
Андрей Георгиевич, уравниловка- это хорошо или плохо?
Если вы не умеете общаться,  значит вы не умеете убеждать.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Платонов приводит данные 18-Восемьнадцати изданий Протоколов
    А  Мой основной аргумент изложен в книге- Цитата-
         С 1905 ГОДА ПО 1928
Ни один человек в мире не упоминает ни протоколы Сионских Мудрецов ни такого "Писателя" как Нилус  никогда и нигде и ни в одной стране мира . Протоколы не упоминают Священики и Иерархи Христианских Церквей и ни Один Еврейский Богослов
НИ Л.Н.ТОЛСТОЙ, (ДАЖЕ В ДНЕВНИКАХ) НИ АНДРЕЕВ И КУПРИН, НИ ЧЕХОВ, НИ А.М.ГОРЬКИЙ (считавшийся филосиемитом) НИ КОРОЛЕНКО (Защищавший евреев в деле Бейлиса), НИ МОНАРХИСТЫ ДОРОШЕВИЧ И БУНИН, НИ ЭТНОПОЛИТИК И ЛИТЕРАТОР ГУМИЛЕВ, НИ ВСЕЗНАЮЩИЙ ГИЛЯРОВСКИЙ, НИ ВСЕМ ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ ЧУКОВСКИЙ НИ ВЪЕДЛИВЫЙ АМФИТЕАТРОВ никогда ничего не писали о «ПРОТОКОЛАХ»!! О них не писали даже клинические жидофобы КРУШЕВАН И ПУРИШКЕВИЧ!!(Да и никто вообще, так как их в природе не было…)
    А политические деятели? Ни левые, до Ленина включительно ни правые, большая часть которых после 1917 года окажется вначале в стане «белых» а после за рубежом, о «ПРОТОКОЛАХ» не упоминают НИЧЕГО!!!
Ну хоть и не в статье, то хоть в переписке, хоть где-то в мемуарах.      ЗАФИКСИРУЕМ КАК ОБЪЕКТИВНЫЙ ФАКТ ГЛАВНОЕ-
НИ У ОДНОГО ПИСАТЕЛЯ, ПОЭТА И ПОЛИТИЧЕСКОГО ДЕЯТЕЛЯ РОССИИ НАЧАЛА ХХ ВЕКА НИ В ПУБЛИКАЦИЯХ, НИ В ПЕРЕПИСКЕ НИ В ДНЕВКАХ НЕТ УПОМИНАНИЯ ПРОТОКОЛОВ, И НИЧЕГО О МИРОВОМ СИОНИСТСКОМ ЗАГОВОРЕ НИ О НИЛУСЕ, якобы авторе «ПРОТОКОЛОВ» Точнее о книге «Близь есть при дверях».
Вы говорите что они были а я говорю что их никто не читал и не видел
Кстати а  в отношении чего был подан иск и к кому? Кто ответчик? и почему Верховный Суд в Берне?

Во 2 -м Издании этой книги Нилуса ( 1905 год) опубликованы Сионские протоколы.







Впервые в широкой печати о существовании протоколов упомянул Михаил Меньшиков в статье «Заговоры против человечества», опубликованной в газете «Новое время» (СПб) от 7 (20) апреля 1902 года. Меньшиков писал, что некая светская дама предложила ему ознакомиться с «Протоколами сионских мудрецов». Он сомневался в подлинности «Протоколов» и назвал их распространителей «людьми с повышенной температурой мозга»[20]. В дальнейшем многие современники оценивали «Протоколы» как фальсификацию. В частности в 1938 году философ Николай Бердяев написал[21]:

Я считаю ниже своего достоинства опровергать «протоколы сионских мудрецов». Для всякого не потерявшего элементарного психологического чутья ясно при чтении этого низкопробного документа, что он представляет наглую фальсификацию ненавистников еврейства.
«Протоколы» были впервые изданы в России в 1903 году, в сокращённом виде, санкт-Ленинградской газетой «Знамя» под названием «Программа завоевания мира евреями». Редактором газеты был Павел Крушеван, известный антисемитскими взглядами. Крушеван утверждал, что это перевод некоего документа полученного из Франции[14][22].

Процесс в Швейцарии
Основная статья: Berne Trial (англ.)
В Швейцарии еврейские организации выступили против публикации «Протоколов» местной организацией нацистов и подали на издателей в суд. На процессе (англ.)русск., который проходил в Берне в октябре 1934 и мае 1935, было проведено расследование происхождения «Протоколов». Процесс вызвал огромный интерес во всём мире, на нём присутствовали многочисленные журналисты...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%F2%EE%EA%EE%EB%FB_%F1%E8%EE%ED%F1%EA%E8%F5_%EC%F3%E4%F0%E5%F6%EE%E2
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2015, 14:33:30 от privet »
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Дело то совсем не в протоколах. Ну положим собрались где то на квартире в 1890-ых годах некие темные личности чего то там наговорили друг другу (не исключено, что без коньячку и закусончика там не обошлось), застенографировали и разошлись. Ну положим, что они были даже евреями по национальности, стоит ли придавать такое огромное значение столь пустяковому документу (пусть он даже и подлинный документ)

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Дело то совсем не в протоколах. Ну положим собрались где то на квартире в 1890-ых годах некие темные личности чего то там наговорили друг другу (не исключено, что без коньячку и закусончика там не обошлось), застенографировали и разошлись. Ну положим, что они были даже евреями по национальности, стоит ли придавать такое огромное значение столь пустяковому документу (пусть он даже и подлинный документ)

....Дык да....Мировые воротилы с триллионными финансовыми ресурсами и шизоидными планами мирового господства.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
А вот исследование по шашке, проделанное Купцовым меня поразило!!! И правда ведь - странное какое то оружие. Ну чем мешает гарда? Давеча смотрел про шашку ролик и дивился!!! Там объясняли конструкцию шашки так: дескать ее без гарды проще и быстрее стало извлекать из ножен. Глупее ничего придумать невозможно, так и вижу атаку казаков с шашками в ножнах - подъезжает казак к врагу вынимает быстро из ножен шашку рубит и снова ее в ножны кладет, подъезжает к следующему и опять вынимает, рубит и в ножны.

Оффлайн Андрей Георгиевич Купцов

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-5
  • Пол: Мужской
Миф мифом вышибают?

 :)

Возможна ли не мифическая история?
Если такая есть (кроме Вашей) - приведите пожалуйста пример.

Спасибо.
Слушайте! Я в натуре не понимаю молодёжного сленга- История как объединённая наука неисчерпаема.. Но в тех сферах где я восстанавливаю реальность ЛОЖЬ ВСЁ!!! а на 95% простое повторение уже "созданных" стереотипов.. Вот пробегите по текстам а для вопросов зайдите в Скайп-там лучше перегонять тексты-тут я не знаю-Всегда ограничен объём  SKYPE    Styx Okeanos
Вот например- Вторая Мировая
1- Не было Ленинградской блокады
https://yadi.sk/d/IZpDrGMZcspTH
2- Москва была взята в 1941
https://yadi.sk/d/n4P84cbDcspUN

Оффлайн Я ваш новый Президент ВСЕЯ РУСИ+ЛУГАНДЫ!!

  • Факиншит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: su
  • Рейтинг: +290/-1459
  • Пол: Мужской
  • с ГОРЯЧИМ СЕРДЦЕМ и ЧИСТЫМИ РУКАМИ!
... не нужное Увлечение Восточной мистикой...время потраченное на таскание Штанги, время потраченное на Водку, на ненужные браки и разводы..
ВАША книга очень необычна-Странная история оружия. С.Г.Симонов - неизвестный гений России, или кто и как разоружил советского солдата.
конечно сразу  купил!-читал и удивлялся - ОКЕАН  поразительн фактов! - сколько же  ВРЕДИТЕЛЬСКОГО  БРАКА! произвела хваленая   советская ружейная школа- ЕЙ ПРИГОВОР- осенью 41-го- ПРИКАЗ!  наркома- СНЯТЬ   с конвейера винтовка Токарев+ пулемёт Дегтярёв- и  ВЫПУСК  безотказн  мосинская трёхлинейка 98-го+   МАКСИМ
+ хорошо  наступили на хвост Калашникову!- у М-16 приклад  на линии выстрела- что есть НАТЮРРЛИХ! ЗЕРР ГУТТ
а советск  АК-47 дюже не хватайт 3-й ручки- спасибо тебе!   румын НИКОЛАЕ ЧАУШЕСКУ 
 итожу- ВАША книга останется на века!
и для меня ВЫ- аналог ЮРИЙ ВЛАСОВ - сейчас штангист-писатель ЖИВ! но  странно молчит  уже 15-й год
 и   3-тт ОГНЕН КРЕСТ   остался недопис
 УВЕРЕН-живи ВЫ в фашист карлик израиль или  прибалтийск карлик эстония- у ВАС  на ковре давно б  висели и М-16 и КАРАБИН СИМОНОВ+ носили  2-3 пистолета  типа СТЕЧКИН беретта или всёж безотказный ГЛОК?
треба РАЗРЕШИТЬ!  продажа  оружия  ВСЕМ!  трудящимся и проч  двуногим -як у антиподов
тильки  треба вначале  ввести НАТЮРРЛИХ! СУХОЙ ЗАКОН!  вот с такой красивой  игрушкой любой пойдет в разведку! а то воевайт в 21 ВЕКЕ ПЕРВОБЫТН КАЛАШОМ!-  и где- в центре европы! ПОЗОР! 
http://dl.waix.ru/4633ef6ca.mp3  c27f9003a  ведущий Гьорг Бофт оказался настоль совестлив падла!
что НИХТдал говорить и свёл всё обсу  http://dl.waix.ru/71af718ae.mp3
миллионы борцов за свободу
    жизнь и юность отдали не зря!
         жили скромно и ЛЕНИН и СТАЛИН
  http://d.zaix.ru/3bnx.mp3

Оффлайн Андрей Георгиевич Купцов

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-5
  • Пол: Мужской
Андрей Георгиевич, а как же Мельгунов? он-то очевидец и даже, непосредственный участник событий описанных в "Красный террор в России 1918-1923гг" . материалы собранные и систематизированные им по горячим следвам, в топку?
НУ МЕЛЬГУНОВ.. НУ И ФИГ С НИМ
 Самая уникальная книга в Мире и в Истории  -Полное свободное творчество как ДЖАЗ Бодди Бодена-Я в восторге!

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Слушайте! Я в натуре не понимаю молодёжного сленга- История как объединённая наука неисчерпаема.. Но в тех сферах где я восстанавливаю реальность ЛОЖЬ ВСЁ!!! а на 95% простое повторение уже "созданных" стереотипов.. Вот пробегите по текстам а для вопросов зайдите в Скайп-там лучше перегонять тексты-тут я не знаю-Всегда ограничен объём  SKYPE    Styx Okeanos
Вот например- Вторая Мировая
1- Не было Ленинградской блокады
https://yadi.sk/d/IZpDrGMZcspTH
2- Москва была взята в 1941
https://yadi.sk/d/n4P84cbDcspUN
Андрей Георгич, за шашку вам большое мерси. Тут снимаю шляпу, а вот про воздушные бои и прочие тараны вы драматизируете, ибо следуя вашей логике не только воздушные бои невозможны, но и сухопутные тоже. Граница тянется на тыщи километров: как тут найдешь вторгающегося противника?

Оффлайн Андрей Георгиевич Купцов

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 152
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-5
  • Пол: Мужской
Миф мифом вышибают?

 :)

Возможна ли не мифическая история?
Если такая есть (кроме Вашей) - приведите пожалуйста пример.

Спасибо.
В ТЕХ ТЕМАХ ЧТО Я РАЗБИРАЮ- ЛОЖЬ ВСЁ
Или- 95% просто повторение ранее сочинённой Лжи.. Как бы Ложь в "развитии" Или есть периоды которые вообще не описаны несмотря на кажущуюся  освещённость
Например- В т.н Блокадном ленинграде работали 300 заводов.. Откуда ток? Откуда Металл? Откуда кислота для производства Миллионов снарядов ля которых надо делать Тротил..Итд итп
Особенно один анекдот- В питере делали Танки.. А вот дизеля для них делали в Харькове который был на оккупированой территории
И оттуда моторы и возили в Питер
1-- https://yadi.sk/d/IZpDrGMZcspTH
2- Так же вообще нет реальных описаний Москвы с сентября 1941 года=ВООБЩЕ НЕТ.И по некоторой доказательной версии Москва была взята ..
https://yadi.sk/d/n4P84cbDcspUN
итд и тп..

Большой Форум