Вставайте люди русские

[morgan]

Ты и сказал, когда я тебя спросил какие компании предоставляют свои услуги на московском рынке снабжения электроэнергией.
Ужос. "Государство отрицает государство" "Отрицая государство я передаю огромные стредства государству". Ты хоть сам понял что сказал? ))
Ты же сам себе противоречишь. Отрицая право государства владеть чем либо, каким образом я предоставляю что либо в пользование государственной бюрократии? Не должно быть НИКАКОЙ собственности в руках говнюков представляющих государство. Почему народный завод должен быть в руках директора завода? Я народ, я его туда не назначал. Если частник владеет заводом это понятно, он его сам и построил, или купил, или арендовал. А если государственный директор? По какому праву он будет владеть народным заводом? А секретарь райкома? Почему он владеет районом со всеми его жителями? Потому что умело подлизал кому то из горкома? Не должно государство владеть ничем! Тогда и воровать государственникам нечего будет.

Да пойми же что если государство будет с очень сильно урезаными функциями, не будет обладать собственностью ВООБЩЕ, если президент будет не более чем обычным наемным работником и даже его имени не будет знать 80% населения страны то такое государство сильно навредить не сумеет.

А что такое народовластие? Это когда власть владеет народом? Причем во всех позах... Не супер. Что такое народная экономика? Это когда говнюк во власти перекидывает не только деньги из графы в графу, но и народ? А какое они имеют право?

Такое чувство что ты просто все перепутал. Рыночную экономику (когда реально народ управляет экономикой) ты называешь коммунизмом, а коммунизм (когда группа людей творит что хочет с народным достоянием) ты называешь рынком )
Сейчас в России не рынок. Сейчас как раз коммунизм только бесстыдно отбросивший фиговый листок идеологии и обнаживший гнилое нутро. И задача как раз очистить Россию от всяких коммунистических Путинов да прочих коммунистов которые переоделись демократами.

Ну у тебя каша в голове.Все перевернуто с ног на голову.ТЫ бы с начала выяснил что такое государство.Государства создаются людьми.Они учредители государства и содержит его.Граждане собственники государства. Все что называется государственной собственностью,это собственность граждан.Ты путаешь государство и государственный аппарат.Все чиновники,это наемные работники,которые обязаны выполнять работу за ту зарплату,которую они получают.А то что они используют государственную собственность ,как свою частную,так в этом и состоит их преступление.У Вас такая пламенная ненависть к директорам заводов.Но они не были собственниками предприятий,и деятельность их регулировалась законом.А вот кто такие Ваши новоявленные частные собственники и откуда у них чужая собственность?Никто им не давал права распоряжаться,присваивать ее,тем более называть ее своей частной собственностью.Между ними и бюрократией существует существует преступный сговор.Одни на уровне государства жируют на налогах,другие на уровне экономики не дают возможность гражданам реализовать свою экономическую свободу. Вот отсюда и диктатура  этих бездельников.

[Быдлофоб]

Ну у тебя каша в голове.Все перевернуто с ног на голову.ТЫ бы с начала выяснил что такое государство.Государства создаются людьми.Они учредители государства и содержит его.Граждане собственники государства. Все что называется государственной собственностью,это собственность граждан.

Вот ты сам реально когда нибудь государство создавал? (Ты реально считаешь себя собственником шушенской ГЭС? Значит ты и виноват в произошедшим. ) На самом деле граждане это не собственники государства а его собственность. Скажем собственник предприятия получает с него прибыль. А ты платишь налоги=оброк. Сам сказал что ты содержишь государство. Значит ты его раб. Собственность свою человек конкролирует. Ты контролируешь государство? Нет, это государство контролирует тебя. Скажет завтра придти в военкомат, ты придешь. Введет завтра новый налог- ты заплатишь. Попробуй ослушайся- посадит.

Ты путаешь государство и государственный аппарат.Все чиновники,это наемные работники,которые обязаны выполнять работу за ту зарплату,которую они получают.А то что они используют государственную собственность ,как свою частную,так в этом и состоит их преступление.

Вот ты говоришь что чиновники,это наемные работники,которые обязаны выполнять работу за ту зарплату,которую они получают. Это утопия. Кто их проконтролирует? Другой чиновник? А его кто? Особенно когда со временем они образовывают мафию куда просто не пройдут порядочные люди. Думай реалистично. Любое государство грабитель, поскольку оно заставляет тебя отдавать ему свои деньги и распоряжается ими по своему усмотрению. Это я не только про Россию. Так есть и в США и даже в Израиле. Правда там все евреи, много не наворуешь. А в России народ перед властью пресмыкается и даже тут на форуме ее защищает. Вот ты сам, нынешнюю власть хаешь, но перед властью государства в целом преклоняешься.

У Вас такая пламенная ненависть к директорам заводов.Но они не были собственниками предприятий,и деятельность их регулировалась законом.

Вот именно! Они не были собственниками! Так по какому праву они там распоряжались? Регулировалась их деятельность? Мда... Только почему то все директора заводов ездили на Волгах, имели 3 этажные дачи и квартиры в центре москвы и квартирку в Сочи. Наверное с официальной зарплаты в 400 руб ))

А вот кто такие Ваши новоявленные частные собственники и откуда у них чужая собственность?Никто им не давал права распоряжаться,присваивать ее,тем более называть ее своей частной собственностью.Между ними и бюрократией существует существует преступный сговор.Одни на уровне государства жируют на налогах,другие на уровне экономики не дают возможность гражданам реализовать свою экономическую свободу. Вот отсюда и диктатура  этих бездельников.

Да, при крупном переразделе собственности часто бывают нарушения. Не без того. Но это не столько вина собственников, сколько государственников. Вот скажи честно и откровенно. Если бы к тебе подошел крупный чиновник и предложил 5% акций Газпрома за 10% от их стоимости +30% ему в конверте откат, ты бы отказался? Все было бы законно, комар носу не подточит. Я бы лично не отказался, скажу честно. И не ври что ты бы отказался. Идиотов нет. Миллиардик на халяву поиметь. Но я простой "завлаб", какой с меня спрос. А вот чиновник продавший госсобственность за которую несет ответственность чтобы хапнуть 3 милиларда он и есть главная падла. И ты предлагаешь этим чиновникам опять отдать ВСЕ? Чтобы пошло все по второму кругу? Нахрен. Еще раз говорю- собственность в руках чиновников НЕДОПУСТИМА. Государственники пусть действительно будут только наемными работниками исполняющими узкие функции, и не имеющими реальной власти. Внешняя безопасность, внутренняя безопасность, предотвращение последствий природных катаклизмов и эпидемий, социальное страхование (обеспечивающее оплату медицины, образования, и прожиточного минимума для бедных). ВСЕ! Больше у государства не должно быть НИКАКИХ функций и никакой собственности кроме той которая нужна для выполнения функций.

[morgan]

Вот ты сам реально когда нибудь государство создавал? (Ты реально считаешь себя собственником шушенской ГЭС? Значит ты и виноват в произошедшим. ) На самом деле граждане это не собственники государства а его собственность. Скажем собственник предприятия получает с него прибыль. А ты платишь налоги=оброк. Сам сказал что ты содержишь государство. Значит ты его раб. Собственность свою человек конкролирует. Ты контролируешь государство? Нет, это государство контролирует тебя. Скажет завтра придти в военкомат, ты придешь. Введет завтра новый налог- ты заплатишь. Попробуй ослушайся- посадит.
Вот ты говоришь что чиновники,это наемные работники,которые обязаны выполнять работу за ту зарплату,которую они получают. Это утопия. Кто их проконтролирует? Другой чиновник? А его кто? Особенно когда со временем они образовывают мафию куда просто не пройдут порядочные люди. Думай реалистично. Любое государство грабитель, поскольку оно заставляет тебя отдавать ему свои деньги и распоряжается ими по своему усмотрению. Это я не только про Россию. Так есть и в США и даже в Израиле. Правда там все евреи, много не наворуешь. А в России народ перед властью пресмыкается и даже тут на форуме ее защищает. Вот ты сам, нынешнюю власть хаешь, но перед властью государства в целом преклоняешься.
Вот именно! Они не были собственниками! Так по какому праву они там распоряжались? Регулировалась их деятельность? Мда... Только почему то все директора заводов ездили на Волгах, имели 3 этажные дачи и квартиры в центре москвы и квартирку в Сочи. Наверное с официальной зарплаты в 400 руб ))
Да, при крупном переразделе собственности часто бывают нарушения. Не без того. Но это не столько вина собственников, сколько государственников. Вот скажи честно и откровенно. Если бы к тебе подошел крупный чиновник и предложил 5% акций Газпрома за 10% от их стоимости +30% ему в конверте откат, ты бы отказался? Все было бы законно, комар носу не подточит. Я бы лично не отказался, скажу честно. И не ври что ты бы отказался. Идиотов нет. Миллиардик на халяву поиметь. Но я простой "завлаб", какой с меня спрос. А вот чиновник продавший госсобственность за которую несет ответственность чтобы хапнуть 3 милиларда он и есть главная падла. И ты предлагаешь этим чиновникам опять отдать ВСЕ? Чтобы пошло все по второму кругу? Нахрен. Еще раз говорю- собственность в руках чиновников НЕДОПУСТИМА. Государственники пусть действительно будут только наемными работниками исполняющими узкие функции, и не имеющими реальной власти. Внешняя безопасность, внутренняя безопасность, предотвращение последствий природных катаклизмов и эпидемий, социальное страхование (обеспечивающее оплату медицины, образования, и прожиточного минимума для бедных). ВСЕ! Больше у государства не должно быть НИКАКИХ функций и никакой собственности кроме той которая нужна для выполнения функций.

Все смешалось в датском королевстве.Как я говорил,в голове у тебя каша.Ты против чего негодуешь,и тут же предлагаешь тушить пожар бензином.Видимо по этому ты решил заменить директоров,невежественными бездельниками,которые на деньги предприятия имеют уже не одну квартиру и не только в Москве,не трехэтажную дачу,а каменный домина,и отдыхают уже не в Сочи.Навел справедливость.Молодец.И предлагаешь нам их любить.Спасибо конечно,но у нас к ним другое чувство. По поводу передела собственности как то ты поскромничал "часто бывают нарушения".Любой передел чужой собственности это преступление,причем здесь тут какие то нарушения.Вот мы и видим повальный бандитизм,как бесконечное продолжение передела собственности.В мире миллионы собственников,которые понятия не имеют,что у них делается на предприятиях,потому что они нанимают управленцев и директоров,которые и командуют этими предприятиями.Они тоже ездят на работу на машинах, у них есть отдельные кабинеты , они получают немалую зарплату,на которую можно многое.Ты их хотел пересадить в раздевалку для рабочих и заставите ездить на работу на трамвае.Революционно.Я бы хотел,чтобы ты в нашей стране начал это дело с бизнесменов,я думаю многие тебя поддержат.Ты тут перечислил функции государства-согласен,только как это сделать ты не знаешь.Потому и предлагаешь кроме госбюрократии посадить всем на шею экономическую бюрократию.Как говориться-без начальства ни куда.То есть не только поменять шило на мыло,а добавить к этому шилу еще и мыло.Видимо,чтобы не больно было.Ну в общем то это логично,когда не хотят делать сами,а ищут добренького дядю,который за них все сделает.

[Быдлофоб]

Все смешалось в датском королевстве.Как я говорил,в голове у тебя каша.Ты против чего негодуешь,и тут же предлагаешь тушить пожар бензином.

Как раз ты негодуешь воровству госчиновников и сам же предлагаешь вновь отдать им всю страну до последней коровы.

Видимо по этому ты решил заменить директоров,невежественными бездельниками,которые на деньги предприятия имеют уже не одну квартиру и не только в Москве,не трехэтажную дачу,а каменный домина,и отдыхают уже не в Сочи.

Ты не понял. Я как раз против "заменить" "назначить" и так далее. Как раз все заменители и назначатели и есть воры. И не надо переживать по поводу того что кто то успел нажится в 90-е. Я вообще то говорю не про прошлое, а про будующее. И чем меньше чинуш в будующем будет распоряжаться тем что им не принадлежит тем лучше.

Навел справедливость.Молодец.И предлагаешь нам их любить.Спасибо конечно,но у нас к ним другое чувство.

Можешь любить, можешь завидовать, можешь ненавидеть, но это все неконструктивно.

Любой передел чужой собственности это преступление,причем здесь тут какие то нарушения.Вот мы и видим повальный бандитизм,как бесконечное продолжение передела собственности.

Украсть у государства это неоднозначное преступление. Это как украсть у вора. Вот например КПСС переводит деньги на счет компартии США. А кто то по дороге эти деньги сворует. Это деньги уже не принадлежат советскому народу потому что их уже у них отобрала КПСС. Эти деньги уже не принадлежат КПСС потому что во первых деньги ворованые во вторых они их уже и так отослали. А компартия США вообще к этим деньгам никакого отношения не имеет. А если укравший эти деньги потратит их в СССР то еще и вернет деньги советскому народу. Так где же здесь преступление? )))

В мире миллионы собственников,которые понятия не имеют,что у них делается на предприятиях,потому что они нанимают управленцев и директоров,которые и командуют этими предприятиями.Они тоже ездят на работу на машинах, у них есть отдельные кабинеты , они получают немалую зарплату,на которую можно многое.Ты их хотел пересадить в раздевалку для рабочих и заставите ездить на работу на трамвае.

Если они способные честные управленцы то по праву будут сидеть в кабинетах и получать огромные зарплаты. И по праву будут жить лучше чем большинство. В отличии от советских директоров которые все имели не потому что сами добились а потому что их НАЗНАЧИЛИ. И управленец в частном бизнесе если будет хреново управлять то вскоре пересядет на трамвай, в отличии от советского который если и пересядет то только на должность повыше.

Революционно.Я бы хотел,чтобы ты в нашей стране начал это дело с бизнесменов,я думаю многие тебя поддержат.

Ты опять не понял. Не хочу я никого никуда пересаживать. Способные сами поднимутся, быдло опустится. Главное чтобы уродливое государственное образование никуда не лезло. А сейчас лезет. Рынок и свободная экономика всех по местам расставят если не мешать.

Ты тут перечислил функции государства-согласен,только как это сделать ты не знаешь.Потому и предлагаешь кроме госбюрократии посадить всем на шею экономическую бюрократию.Как говориться-без начальства ни куда.То есть не только поменять шило на мыло,а добавить к этому шилу еще и мыло.Видимо,чтобы не больно было.
Ну в общем то это логично,когда не хотят делать сами,а ищут добренького дядю,который за них все сделает.

Ну это ты прямо про себя говоришь. Я то как раз хочу чтобы НЕ было никого на шее у народа. Чтобы все все делали и решали сами. А вот кто НЕ хочет ничего делать, тот надеется на государство, которое и радо постараться обратить человека в раба пользуясь его безволием. А как сделать чтобы государства вампира не стало это уже детали. Можно насилием, а можно путчем а можно экономическим давлением.

[morgan]

Как раз ты негодуешь воровству госчиновников и сам же предлагаешь вновь отдать им всю страну до последней коровы.
Ты не понял. Я как раз против "заменить" "назначить" и так далее. Как раз все заменители и назначатели и есть воры. И не надо переживать по поводу того что кто то успел нажится в 90-е. Я вообще то говорю не про прошлое, а про будующее. И чем меньше чинуш в будующем будет распоряжаться тем что им не принадлежит тем лучше.
Можешь любить, можешь завидовать, можешь ненавидеть, но это все неконструктивно.

Украсть у государства это неоднозначное преступление. Это как украсть у вора. Вот например КПСС переводит деньги на счет компартии США. А кто то по дороге эти деньги сворует. Это деньги уже не принадлежат советскому народу потому что их уже у них отобрала КПСС. Эти деньги уже не принадлежат КПСС потому что во первых деньги ворованые во вторых они их уже и так отослали. А компартия США вообще к этим деньгам никакого отношения не имеет. А если укравший эти деньги потратит их в СССР то еще и вернет деньги советскому народу. Так где же здесь преступление? )))
Если они способные честные управленцы то по праву будут сидеть в кабинетах и получать огромные зарплаты. И по праву будут жить лучше чем большинство. В отличии от советских директоров которые все имели не потому что сами добились а потому что их НАЗНАЧИЛИ. И управленец в частном бизнесе если будет хреново управлять то вскоре пересядет на трамвай, в отличии от советского который если и пересядет то только на должность повыше.

Ты опять не понял. Не хочу я никого никуда пересаживать. Способные сами поднимутся, быдло опустится. Главное чтобы уродливое государственное образование никуда не лезло. А сейчас лезет. Рынок и свободная экономика всех по местам расставят если не мешать.
Ну это ты прямо про себя говоришь. Я то как раз хочу чтобы НЕ было никого на шее у народа. Чтобы все все делали и решали сами. А вот кто НЕ хочет ничего делать, тот надеется на государство, которое и радо постараться обратить человека в раба пользуясь его безволием. А как сделать чтобы государства вампира не стало это уже детали. Можно насилием, а можно путчем а можно экономическим давлением.

Это ты меня не понимаешь.Не отдать,а взять все до последней коровы,вот почему я говорю все время говорю о собственности.Быть хозяином в своем государстве,вот о чем я говорю,а ты все время сводишь дело к претензиям к бюрократии.Отказ от государства,от контроля над государством,эта дорога в джунгли и к нищите.Но вот ты предлагаешь все до коровы у бюрократов отнять, а дальше раздать каким то бизнесменам.Поменять шило на мыло,а все остальные должны остаться с тем чем были или еще хуже.Я то как раз не переживаю за тех кто нажился в 90г.Это они переживают,потому что знают как им все досталось.Их сметут либо законные собственники,либо новые приватизаторы..Все люди в той или иной мере являются ,по твоей терминологии,бизнесменами.У всех есть свои экономические интересы.И упование на каких то частных собственников-это утопия.Общество эту публику просто выметет,потому что у общества свои политические и экономические интересы, и прыгать под дудку меньшинства,тем более обогащать их, оно не будет.Как сделать,чтобы граждане стали хозяивами в своей стране,как сделать чтобы экономика и государство было их собственностью это не детали,а самое главное.Не поняв это,не осознав,все несправедливое негодование людей превращается в простой бунт,и ведет из одного рабства в другое.

[Быдлофоб]

Да пойми, ты не можешь быть хозяином государства если ты не его глава. В любом другом случае ты раб и не более. И что хозяин наверху с тобой захочет то и сделает. И собственность государственная тоже его. При коммунизме вся собственность государственное, то есть ВСЕ принадлежит очередному "товарищу сталину". В том числе и ты со всеми потрохами. А тебе не принадлежит ничего. При капитализме ты по меньшей мере хозяин самому себе. Своей головы, рук, знаний. И ты можешь их продавать, перепродавать, сдавать в аренду. Если вышеперечисленное имеет ценность то сдав в аренду свои мозги и знания, или умелые руки получишь рыночную цену. Если цена не устраивает, можешь перепродать себя другому арендатору. А можешь и дело свое открыть, например компьютерную фирму или интернет магазин. И будешь настоящим собственником.

"Как сделать,чтобы граждане стали хозяивами в своей стране,как сделать чтобы экономика и государство было их собственностью это не детали,а самое главное."
Государство НЕ МОЖЕТ быть собственностью если ты не глава государства. Монарх, диктатор, вождь, эмир. Для простого гражданина государство это гиганский вампир который сосет налоги и кровь. Без государства мы не окажемся в дикости и джунглях, наоборот. Наверное первое государство возникло когда охотники решали что один будет загонять зверя, другой убивать, третий свежевать, четвертый нести в стойбище, а самый сильный сказал что он будет вождем и будет осуществлять общее руководство, а самый хитрый, друг вождя, вызвался следить за честной дележкой. Охота после такого решения наверное действительно была удачнее поначалу. Однако охотники заметили что несмотря на то что убили зверей они больше чем обычно, но мяса почему то получилось меньше.... Вообщем могу целый рассказ написать. И про то как охотники голодали и бунтовали и убивали вождя и его приспешника и избирали новых и все повторялось заново. И про то как пробывали переименовывать вождя в князя, князя в царя, царя снова в вождя, вождя в генерального секретаря, а генсека в президента но ничего не менялось. И хоть охота сменилась животноводством и мяса стало в сотни раз больше, но в сотни раз больше стало и друзей вождя которые "все честно делят", а народу по прежнему достается жиденькая похлебочка. Убрать нафиг всех госчиновников и у всех будет наваристый супчик.

[Быдлофоб]

Кстати, вот скажем работаешь ты у фирме производящей дубленки. Фирма платит налог на оборот, подоходный налог, налог на работников, другую кучу всяких налогов. Фирма покупает кожи у предприятия которое тоже платит все налоги. Предприятие шкуры на бойне которая тоже платит все налоги. А бойня покупает коров у фермерских хозяйств которые ТОЖЕ платят налоги на все что можно. Теперь представь что фермер не платит налогов, коров продает бойне дешевле раза в 2, бойня не платит налогов да покупает коров вдвое дешевле продает шкуры дубильщикам в 3 раза дешевле, они не платя налогов продают кожи вашему предприятию в 5 раз дешевле, ваше предприятие не платит налогов и имеет себестоимость дубленок в 10 раз ниже чем раньше. Оно продает дубленки в 3 раз дешевле чем с налогами и имеет прибыль в 5 раз выше. Это приведет к увеличению зарплат примерно в 2-3 раза. Но ведь и ты не платишь налога с этой суммы! То есть чистыми получишь больше примерно раз в 5. А так как все товары дешевле примерно в 3 раза то твой уровень жизни повысится в 15 раз по сравнению с теперишним. Кроме того начнет резко повышаться производительность и эффективность труда, поскольку частные гранты на исследования в сумме превышают государственные.

[Samovarische]

Дело все в том что понимающих действительно меньшинство. А меньшинство оно мало что может сделать. Да и мобильнее оно, может свалить в ту же америку. А туповатое большинство будет верить Путину и винить во всем евреев которые уже лет 80 не у власти.

Думается тут дело и в самой подаче выборов государством народу: из 10 кандидатов - 1 адекват, остальные то шушера, то откровенные дебилы, угадайте кто якобы адекват??? Думаю угадали с первого раза. Тот кто надо. Ессественно используются все необходимые технологии и НЛП, и банальное мошенство. У нас выборы это не ВЫБОРЫ, а государственый праздник, чевствование нового "царя". Заранее известного.

[Samovarische]

Кстати, вот скажем работаешь ты у фирме производящей дубленки. Фирма платит налог на оборот, подоходный налог, налог на работников, другую кучу всяких налогов. Фирма покупает кожи у предприятия которое тоже платит все налоги. Предприятие шкуры на бойне которая тоже платит все налоги. А бойня покупает коров у фермерских хозяйств которые ТОЖЕ платят налоги на все что можно. Теперь представь что фермер не платит налогов, коров продает бойне дешевле раза в 2, бойня не платит налогов да покупает коров вдвое дешевле продает шкуры дубильщикам в 3 раза дешевле, они не платя налогов продают кожи вашему предприятию в 5 раз дешевле, ваше предприятие не платит налогов и имеет себестоимость дубленок в 10 раз ниже чем раньше. Оно продает дубленки в 3 раз дешевле чем с налогами и имеет прибыль в 5 раз выше. Это приведет к увеличению зарплат примерно в 2-3 раза. Но ведь и ты не платишь налога с этой суммы! То есть чистыми получишь больше примерно раз в 5. А так как все товары дешевле примерно в 3 раза то твой уровень жизни повысится в 15 раз по сравнению с теперишним. Кроме того начнет резко повышаться производительность и эффективность труда, поскольку частные гранты на исследования в сумме превышают государственные.

содержать армию, внутренние войска, МВД, пожарную службу, учителей, памятники культуры государственной значимости, субсидии и субвенции инвалидам, пенисонерам, детям, строительство федеральных трасс, жд путей, инвестиции в иностранный бизнес??????

[Быдлофоб]

содержать армию, внутренние войска, МВД, пожарную службу, учителей, памятники культуры государственной значимости, субсидии и субвенции инвалидам, пенисонерам, детям, строительство федеральных трасс, жд путей, инвестиции в иностранный бизнес??????

*содержать армию- при проживании на данной территории, скажем на территории России, человек обязан иметь (покупать) полис внешней безопасности, деньги от продажи которого идут на содержание армии.
*внутренние войска, МВД-  1)вместо этого частные охранные фирмы исполняющие функции гестапо+прокуратуры. Человек сам будет выбирать себе гестапо и оплачивать ее. В руках у государства останутся только суды с частью функций прокуратуры. 2)Либо единая государственная гестапо, и несколько уровней страхования в гестапо.
*пожарную службу- Тут можно как со страховкой на автомобиль. Если ты не застрахован, и сгорел, то мало того что тебе ничего не возместят и не будут спасать твое добро, да еще и придется приплатить за ущерб соседним домам. Если застрахован, то застрахован не в тупо страховой компании которая просто деньги из кармана в карман перекладывает, а застрахован в пожарной компании доходы которой как раз и идут на предотвращение и тушение пожаров.
*учителей- исключительно частные школы.
*памятники культуры государственной значимости,  строительство федеральных трасс, жд путей: Обязательный взнос в фонд общего развития. Но статьи расходов человек распределяет сам. Например на постройку нового моста человек дает $50, на расширение трассы москва-Питер $500 потому что этот данный человек там много ездит, на установку нового памятника пушкину который человеку нравится $450. Итого $1000 которую человек должен был распределить в этом квартале. Проэкты которым не удалось собрать достаточно денег отмирают сами и деньги возвращаются для перераспределения. Проэкты собравшие нужную сумму выполняются. Таким образом видя что дороги города в плохом состоянии дадут больше на дороги и они будут починены. И никакие депутаты ничего решать не будут.
*субсидии и субвенции инвалидам, детям: Обязательное социальное страхование для обеспечения малоимущим прожиточного минимума.
*пенисонерам: частные пенсионные фонды застрахованые в государственном фонде соцстрахования.
*инвестиции в иностранный бизнес: исключительно частная инициатива.

[morgan]

Да пойми, ты не можешь быть хозяином государства если ты не его глава. В любом другом случае ты раб и не более. И что хозяин наверху с тобой захочет то и сделает. И собственность государственная тоже его. При коммунизме вся собственность государственное, то есть ВСЕ принадлежит очередному "товарищу сталину". В том числе и ты со всеми потрохами. А тебе не принадлежит ничего. При капитализме ты по меньшей мере хозяин самому себе. Своей головы, рук, знаний. И ты можешь их продавать, перепродавать, сдавать в аренду. Если вышеперечисленное имеет ценность то сдав в аренду свои мозги и знания, или умелые руки получишь рыночную цену. Если цена не устраивает, можешь перепродать себя другому арендатору. А можешь и дело свое открыть, например компьютерную фирму или интернет магазин. И будешь настоящим собственником.

"Как сделать,чтобы граждане стали хозяивами в своей стране,как сделать чтобы экономика и государство было их собственностью это не детали,а самое главное."
Государство НЕ МОЖЕТ быть собственностью если ты не глава государства. Монарх, диктатор, вождь, эмир. Для простого гражданина государство это гиганский вампир который сосет налоги и кровь. Без государства мы не окажемся в дикости и джунглях, наоборот. Наверное первое государство возникло когда охотники решали что один будет загонять зверя, другой убивать, третий свежевать, четвертый нести в стойбище, а самый сильный сказал что он будет вождем и будет осуществлять общее руководство, а самый хитрый, друг вождя, вызвался следить за честной дележкой. Охота после такого решения наверное действительно была удачнее поначалу. Однако охотники заметили что несмотря на то что убили зверей они больше чем обычно, но мяса почему то получилось меньше.... Вообщем могу целый рассказ написать. И про то как охотники голодали и бунтовали и убивали вождя и его приспешника и избирали новых и все повторялось заново. И про то как пробывали переименовывать вождя в князя, князя в царя, царя снова в вождя, вождя в генерального секретаря, а генсека в президента но ничего не менялось. И хоть охота сменилась животноводством и мяса стало в сотни раз больше, но в сотни раз больше стало и друзей вождя которые "все честно делят", а народу по прежнему достается жиденькая похлебочка. Убрать нафиг всех госчиновников и у всех будет наваристый супчик.

Это почему же не может быть.Наоборот.Гражданин и является собственником государства.А вождей и начальников делает обыватель в его холопских мозгах любой человек выполняющий свои обязанности по должности- уже начальник перед кем надо шапку ломать.Именно обыватель и выстраивает бюрократическую систему,на которую потом и жалуется.Как контролируется государство.Очень просто,через экономику.Посмотрим на нынешнее положение в стране.Кто сейчас контролирует экономику-криминал.Этот же криминал и диктует правила игры для чиновников.И ничего они поделать не могут.потому что они экономически зависимы от них.Это результат,отрицательный но результат,показывающий как надо контролировать государство.А теперь заменим криминал,на честных граждан,обьедененных в некие экономические струтуры-колхозы,совхозы,предприятия, и т.д. Эти структуры,контролирующие всю экономику и финансы и будут указывать государственному аппрату,что ему надо делать.Но не только указывать,но контролировать и наказывать.Вот эта система и называется народовластие.

[Быдлофоб]

Это почему же не может быть.Наоборот.Гражданин и является собственником государства.А вождей и начальников делает обыватель в его холопских мозгах любой человек выполняющий свои обязанности по должности- уже начальник перед кем надо шапку ломать.Именно обыватель и выстраивает бюрократическую систему,на которую потом и жалуется.Как контролируется государство.Очень просто,через экономику.Посмотрим на нынешнее положение в стране.Кто сейчас контролирует экономику-криминал.Этот же криминал и диктует правила игры для чиновников.И ничего они поделать не могут.потому что они экономически зависимы от них.Это результат,отрицательный но результат,показывающий как надо контролировать государство.А теперь заменим криминал,на честных граждан,обьедененных в некие экономические струтуры-колхозы,совхозы,предприятия, и т.д. Эти структуры,контролирующие всю экономику и финансы и будут указывать государственному аппрату,что ему надо делать.Но не только указывать,но контролировать и наказывать.Вот эта система и называется народовластие.

Превосходно ) Вот ты и пришел к пониманию капитализма и роли современных корпораций в управлении государством ) Браво, ты сейчас очень хорошо обрисовал государственную модель США.

[Быдлофоб]

Правда могу тебе сказать что государственная система США также далека от идеала. Хотя экономические сообщества действительно контролируют государство но тем не менее государство все равно контролирует граждан и в результате корпорации получают незаконную власть над гражданами которую им обеспечивает государство. А граждане по прежнему не имеют инструментов контроля кроме выборов. В конце концов рачаги управления в руках нескольких сотен влиятельных людей хотя и лучше чем в руках престарелого мразматика или кровавого тирана но тем не менее так же далеки от настоящего народовластия когда "государственных мужей" нет вообще. Ни аппарата президента с хитрыми аппаратчиками ни политбюро с подлыми ответственными работниками, ни королевского двора с заносчивыми придворными, ни кабинета министров с жирными чиновниками министерств.

Ни сената/парламента/кнессета/думы/конгресса с толпой болтливых бездельников получающих деньги и власть за то что мы с тобой сейчас делаем бесплатно.

[morgan]

Превосходно ) Вот ты и пришел к пониманию капитализма и роли современных корпораций в управлении государством ) Браво, ты сейчас очень хорошо обрисовал государственную модель США.

Это не я пришел к пониманию чего то,а ты наконец понял,то что я тебе в своих постах вразумлял.Только причем здесь США.Контроль над над экономикой это и есть власть.Будет у  народа контроль над экономикой,будет и народовластия.Все остальное может как угодно называться-капитализмом,социализмом,демократией,но это не народовластие.У тебя вообще странная позиция,я бы сказал врожденное холопство.Вместо того,чтобы отобрать у бюрократов права собственника,превратить его в управленца,контролируя его через закон и зарплату,ты предлагаешь типично холопский жест-показать бюрократам фигу и раздать все каким то неизвестным шарлатанам.Ну правильно,зачем тебе быть собственником,пускай кто то им будет,главное,чтобы подачки с барского плеча регулярно кидал.Такие дела.

[YagoRick]

Распространение ссылок на эти видео, приветствуется.

http://www.youtube.com/watch?v=6ie4TGF9vg0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=FShrxDK-wbg&feature=related

[Eok]

Распространение ссылок на эти видео, приветствуется.

http://www.youtube.com/watch?v=6ie4TGF9vg0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=FShrxDK-wbg&feature=related

Интуиция подсказывает мне что в ситуации с майором Дымовским далеко не всё чисто.

Майор милиции Алексей Дымовский, разместивший в интернете видеообращение к Путину с жалобами на нарушения в местных злохранительных органах, опасается за свою безопасность и за безопасность своей семьи. Об этом сообщает «Эхо Москвы».

Дымовский рассказал, что после того, как он разместил в интернете свое видеообращение, на него и на его сотрудников началось давление со стороны милицейского руководства.

Кроме того, по словам майора, за ним установлена слежка. В связи с этим он с семьей вынужден ночевать у знакомых. Он нанял телохранителей и планирует переправить семью в Москву.

Извиняйте, но лично у меня нет никаких возможностей нанять телохранителей и переправить свою семью в Москву несмотря на то, что я живу рядом с ней фактически у неё под боком. Откуда дровишки (то есть деньжищи) у Дымовского?

[Eok]

Опальный майор Дымовский работает на США за деньги, считают в МВД

За публичными выступлениями уволенного майора милиции Алексея Дымовского из Новороссийска, обвинившего свое начальство в коррупции и других незаконных действиях, могут стоять неправительственные организации, финансируемые из-за рубежа, в частности «Агентство США по международному развитию» (USAID), подозревают в МВД России.

«Выбранный способ, форма и время публикации видеообращения свидетельствуют о том, что Дымовский пользуется поддержкой со стороны третьих сил», — заявил в понедельник источник в банде «департамент собственной безопасности МВД РФ». Об этом сообщает «Интерфакс».

По его словам, «активное участие в данном деле принимают руководители нескольких так называемых региональных «правозащитных» организаций, спонсируемых, в том числе, из-за рубежа».

[Совок]

Да вы сами друг друга готовы порвать, без евреев! читаешь бред про язычество и пещерный антисемитизм и аж блевать хочется. Потому нас и еб..т уже столько лет, что сами готовы друг друга порвать. Объединяться нужно, отбросить амбиции и наконец начать башкой думать.

Точно    (хоть и грустно это до боли... :( )

[Eok]

http://www.politonline.ru/alternative/1685.html

[Eok]

http://actualcomment.ru/news/7706/