ТАК ГОВОРИТ ЛУКАШЕНКО

[osv]

окстись, от каких татар? какой язык у татар и какой у русских?бред не пишите, русский текст на чашах еще в курганах скифских находят. Фоменко почитайте чтоли там много фактов про русский язык.

книжки для начала хоть какие по истории русского языка почитайте, уважаемый, а потом поговорим.

[filosa]

Это,голубчик,хотят показать расейские власти. На самом деле конфликт гораздо серьёзнее.китайские товарищи помогут Батьке устоять и не упасть в пучину кризиса,как того хочет Путин и Ко! Белоручы вспомнят о нейтралитете, и попросят китайских товарищей гарантировать этот нейтралитет. А те и рады стараться!Вот и останется Рашка одна. Казахи тоже к китайским товарищам двинут. А Запад Рашку на цугундер. И будете вы рассеянцы всю жисть трубопроводы чужие и железные дороги обслуживать и сторожить! За спирт и пайку! +@> +@> &/

Неа. Может, тот, кто живёт в Рашке, тот будет обслуживать. А кто живёт в России, тот предпочтёт сдохнуть с голоду и нищеты, чем рабствовать на Запад.
Если будет Рашка, то будет обслуживать. А если будет Россия, то фигу обслуживать, только сотрудничать на добро. Либо то, либо другое, иничего третьего.

[osv]

а так союзники вместе делят и горести и радости и табачок, а если союзник сосет нефть и газ а как до дела в кусты то энто не союзник а клещ и давить его надоть.Ферштейн? или там у вас в швециях некомпрендо?

ага. Только при дележе все "исконно русское" и "русским все должны по гроб"

[osv]

А кто живёт в России, тот предпочтёт сдохнуть с голоду и нищеты, чем рабствовать на Запад.

счастливого пути на этом поприще

[osv]

Россия
Москва
Ленинград
Днепр
Волга
Иван
Мария
Петр....
князь
изба
щи
балалайка
изба
халат
арбуз
....

Какое из этих слов русское? Правильно, никакое

[Loud]

счастливого пути на этом поприще

ага и тебе хрен а не кемску волость, своей земли мы не отдадим ни пяди, а чужая нам нахрен не нужна.Кстати швеция проебала финляндию с помощью россии, так что сидите там тихо тихо в стокгольмах, филолог доморощенный, этож надо русский язык произошел от татарского, а до этого русы балакали на мове наверное в гостях у укров.

[osv]

ага и тебе хрен а не кемску волость, своей земли мы не отдадим ни пяди, а чужая нам нахрен не нужна.Кстати швеция проебала финляндию с помощью россии, так что сидите там тихо тихо в стокгольмах, филолог доморощенный, этож надо русский язык произошел от татарского, а до этого русы балакали на мове наверное в гостях у укров.

а у вас есть "своя земля"? Можно узнать ХТЕ?

[osv]

ага и тебе хрен а не кемску волость, своей земли мы не отдадим ни пяди, а чужая нам нахрен не нужна.Кстати швеция проебала финляндию с помощью россии, так что сидите там тихо тихо в стокгольмах, филолог доморощенный, этож надо русский язык произошел от татарского, а до этого русы балакали на мове наверное в гостях у укров.

русские это нация вечных подростков:
1. так же агресивны и хамовиты
2. такие же максималисты
3. такие же неграмотные в элементарных вопросах.

[Loud]

Россия
Москва
Ленинград
Днепр
Волга
Иван
Мария
Петр....
князь
изба
щи
балалака
изба
халат
арбуз
....

Какое из этих слов русское? Правильно, никакое

а причем тут татары? здесь арабские персидские в общем южные словечки исковерканные произношением, взаимопроникновение культур, а татары--оне же тартары(т.е. жители тартара) это европейское название перекочевавшее на тюрские племена россиии.

[Loud]

Мусина И.Р.
История древней Руси - в булгарских летописях Бахши Имана «Джагфар Тарихы»
Приложение к книге Йордана Табова
"Когда крестилась Киевская Русь"
--------------------------------------------------------------------------------
 «…ИЗВЕСТНАЯ НАМ СЕГОДНЯ ДРЕВНЯЯ И СРЕДНЕВЕКОВАЯ ИСТОРИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ И РУССКАЯ, - ВЕЩЬ ДАЛЕКО НЕ САМООЧЕВИДНАЯ, ВЕСЬМА ЗАПУТАННАЯ И ЗЫБКАЯ».
Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко. 
 
История одного и того же государства, одних и тех же событий, описанная в различных источниках разными авторами имеет иногда существенные различия. Даже «официальная» история государства, созданная «официальными» учеными, может меняться в зависимости от политической конъюнктуры в определенный период времени, что уж говорить о древних летописях, которые претерпели множество переписываний, переводов, пережили множество правителей, которые корректировали историю своих предшественников в зависимости от собственных интересов. Поэтому интересно взглянуть на историю Руси глазами ее соседей, которые могли сохранить в своих летописях сведения, утраченные или измененные в русских источниках. Болгария Волжско-Камская, как пишет Советский Энциклопедический Словарь, феодальное государство в Среднем Поволжье и Прикамье в 10-14 вв., имела торговые отношения с Арабским халифатом, Византией, восточными славянами, имела военное и торговое соперничество с Киевской Русью, позднее – Владимиро-Суздальским княжеством, покорена моногло-татарами к 1241г. Во 2-й половине 13 века образовались Болгарское и Жукотинское княжества, в 90-х годах 14 века разгромлены Тимуром [СЭС, с.155]. Сами булгары описывали свое государство как очень древнее и могущественное и, наверное, очень бы удивились, прочитав, как трансформировалась их великая многовековая история в несколько скудных строчек в СЭС.
Попробуем взглянуть на историю Руси и соседних государств, глазами древнебулгарских летописцев.
««Джагфар Тарихы» («История Джагфара») – единственный свод древнебулгарских летописей, дошедший до нас. Свод был написан в 1680 году по приказу вождя булгарского освободительного движения – сеида Джагфара – секретарем его канцелярии Иманом в восточной части Булгарии – Башкортостане. Видимо, сеид рассчитывал использовать этот труд для патриотической пропаганды. Бахши Иман (судя по имени, - он башкортский булгар) блестяще справился со своей задачей, включив в свод наиболее ценные булгарские летописи: «Гази-Барадж тарихы».(1229 – 1246 гг.) Гази Бараджа, «Праведный путь, или Благочестивые деяния булгарских шейхов» (1483 г.) Мохаммед-Амина, «Казан тарихы» (1551 г.) Мохаммедьяра Бу-Юргана, «Шейх-Гали китабы» (1605 г.) Иш-Мохаммеда и некоторые другие…» (Из Предисловия Ф.Г.-Х. Нурутдинова) [ДТ, с.5,6].
Этот свод булгарских летописей и будет одним из главных источников сведений по истории древней Руси в этой работе.
История древних булгар и их правителей описана в «Джагфар Тарихы» с незапамятных времен до 17-го века, в ней тесно переплетена история Булгара, Болгарии, Руси, Хазарии, Венгрии и других государств. Когда читаешь эти булгарские летописи, удивляешься массе интересных подробностей о булгарских царях, русских князьях, и татаро-монгольских ханах, которые в «Джагфар Тарихы» ( в дальнейшем «ДТ») иногда оказываются вовсе и не русскими и не татарами и не монголами, по крайней мере, в привычном понимании. Объем данной работы не позволяет подробно проследить всю историю Руси, описанную в «ДТ», поэтому, остановимся лишь на отдельных моментах.
Сначала надо убедиться, что под непривычными нам именами в «Джагфар Тарихы» действительно скрываются знакомые действующие лица, т.к. в привычном «…«учебнике по истории» один и тот же реальный человек может быть представлен несколько раз – под разными именами и даже отнесен в разные эпохи! Но его реальная личность «размножилась» лишь на бумаге, а не в действительности». [ФОМ1, с.7].

(Курсив в цитатах из «ДТ» добавлен от автора).

http://www.chronologia.org/tabov/musina.html
 

[osv]

а причем тут татары? здесь арабские персидские в общем южные словечки исковерканные произношением, взаимопроникновение культур, а татары--оне же тартары(т.е. жители тартара) это европейское название перекочевавшее на тюрские племена россиии.

да при том, что 80% слов в русском языке не славянские. Много тюрских. А современный русский язык пошел от московского диалекиа - т.е. того, что сформировался под сильным татарским влиянием.

[osv]

«…ИЗВЕСТНАЯ НАМ СЕГОДНЯ ДРЕВНЯЯ И СРЕДНЕВЕКОВАЯ ИСТОРИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ И РУССКАЯ, - ВЕЩЬ ДАЛЕКО НЕ САМООЧЕВИДНАЯ, ВЕСЬМА ЗАПУТАННАЯ И ЗЫБКАЯ».
Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко. 


ну и?

[Loud]

да при том, что 80% слов в русском языке не славянские. Много тюрских. А современный русский язык пошел от московского диалекиа - т.е. того, что сформировался под сильным татарским влиянием.

нынешний русский язык(язык кстати пушкина лермонтова маяковского и прочих великих людей), это имперский язык межнационального общения и он и сейчас меняется и принимает много иностранных слов, это не проблема, я лишь хочу указать на ошибку, ибо татары это понятие 18 века и тех немцев что писали нашу историю при Елизавете и которые нарошно ее извратили и "сфальсифицировали" -*' , так что не надо про татар а тем более монголов, тут уже и так смеются что нас считают монголо-кацапами.

[Loud]

«…ИЗВЕСТНАЯ НАМ СЕГОДНЯ ДРЕВНЯЯ И СРЕДНЕВЕКОВАЯ ИСТОРИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ И РУССКАЯ, - ВЕЩЬ ДАЛЕКО НЕ САМООЧЕВИДНАЯ, ВЕСЬМА ЗАПУТАННАЯ И ЗЫБКАЯ».
Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко. 


ну и?

КРАТКИЕ ВЫВОДЫ
История Руси и соседних государств, изложенная в «Джагфар Тарихы» во многом дополняет и уточняет известные из русских источников сведения. По некоторым вопросам есть существенные расхождения, но в целом булгарские летописи содержат массу полезного и просто очень интересного материала. Например, о происхождении первых русских князей, об их родственниках. Булгарский вариант Истории дает следующую картину: Айдар Угыр – отец Лачына. Лачын – отец Угыра, т.е. - Игорь Старый (или Рюрик) – отец Олега, Олег – отец Игоря (т.е. Игоря молодого).
Однако, как и любые другие древние источники, булгарские летописи не миновали исправлений и изменений, вносимых в них историками, переводчиками и редакторами. Любопытно, что работа по внесению изменений в булгарские летописи продолжается и в настоящее время. Так в издании «Джагфар Тарихы» 1993г.: «Балын – 1) земля белорусов и великороссов; 2) Северо-Восточная Русь, Московская Русь (Московское-Русское государство); 3) город Суздаль, основанный на месте булгарского балика Балын.»[ДТ, с.352], а в Интернет-версии издания «Джагфар Тарихы» 1997г. после слова «балынский», дается разъяснение «византийский», например: «…балынский (византийский) правитель получил сведения…», « но внезапно Балынец (т.е. византийский император) отозвал их…»[ДТИ] . Каким образом, за 4 года, прошедшие между двумя изданиями «Джагфар Тарихы», Северо-Восточная Русь «переехала» в Византию, остается загадкой.
Тем не менее, в «Джагфар Тарихы» можно почерпнуть массу интересных сведений, например о татаро-монгольском иге на Руси или о правителях Хазарии. Мы уже видели, что некоторые татаро-монгольские ханы, при их «переезде» на бумаге в более древние века, оказывались Хазарскими правителями. Но если Орда – регулярное русское войска в состав которого входили казаки, а хазары, как пишет В.И. Классен – это казаки, то все вполне логично. Так, например, Аксак-Тимер был Хазарским (т.е. Казацким) правителем, Аксак-Тимур был из племени мангыт, во главе которого стояли Чингизиды, и из которого произошли хан Урус, хан Эдиге-Мангыт, от которого произошел русский род Урусовых. Причем, мангыты = менкулы = мэнхолы = кыпчаки еще и христиане, еще и синеглазые и светловолосые, воюют между собой, воюют с булгарами и за них и против русских и против своих соплеменников, еще и за русских воюют во время «татаро-монгольского ига». В Куликовской битве мангыты сражались против Мамая под командованием урусского военачальника, а часть казаков сражалась за Мамая. Булгарские летописи, рассказывая о походе царевича Арабшаха, просто отождествляют мангытов и татар с урусами, т.е. русскими, «Джагфар Тарихы» пишет, что Урус послал Арабшаха на урусов (русских), тот задание выполнил: разбил мангытов, татар и кытайских ногайцев. Хан Батый осуществлял «иго» на Руси при помощи созданного им казацкого войска. Русские, татары, монголы, хазары, казаки, булгары, болгары клонируются историками на страницах «учебника», часто сохраняя свои имена, но меняя эпоху. Например, Аксак-Тимер (хакан Хазарии) = Мурза-Тимур (ак-монгыт, глава черемшанских казаков) = Аксак-Тимур = Темир-Мурза (он же татарин - «печенегш» Челубей, он же - булгарский эмир Сал-Сал, руководитель казацко-печенежского войска) = Тимур-Аксак (мавераннахский эмир). Отяк (Булгарский царь) = Мстислав Удалой (Русский князь). Кучак (Булгарский эмир) = Кучко (Русский боярин). Арбат (основатель Венгерского царского дома) = Арбат (наследник Булгарского трона). Родной брат Арбата – Мал, древлянский князь, наследник Булгарского трона, командующий и Киевскими и Булгарскими войсками, дед великого князя киевского Владимира, а вот сын Мала – Добрыня, хоть и эмир, однако командовал русским войском и крестил Русь «огнем и мечом», кроме того, был волхвом и бояром. Список этот можно продолжать и продолжать.
Вывод из всего вышесказанного очевиден: на территории Руси и соседних государств шла междоусобная война. «Так называемого «татаро-монгольского» завоевания не было, то есть не было нашествия иноплеменников на Русь.» [ФОМ 1,с.43].

[osv]

нынешний русский язык(язык кстати пушкина лермонтова маяковского и прочих великих людей), это имперский язык межнационального общения и он и сейчас меняется и принимает много иностранных слов, это не проблема, я лишь хочу указать на ошибку, ибо татары это понятие 18 века и тех немцев что писали нашу историю при Елизавете и которые нарошно ее извратили и "сфальсифицировали" -*' , так что не надо про татар а тем более монголов, тут уже и так смеются что нас считают монголо-кацапами.

среди русских ученных до 1917 года не было единого мнения в вопросах видения истории России. Это при советской власти к единому мнению пришли. А какая там была история - никто не знает однозначно

[osv]

КРАТКИЕ ВЫВОДЫ

одна из современных трактовок. Не более того

[Loud]

среди русских ученных до 1917 года не было единого мнения в вопросах видения истории России. Это при советской власти к единому мнению пришли. А какая там была история - никто не знает однозначно

вот теперь и возвращаю вам фразу:


книжки для начала хоть какие по истории русского языка почитайте, уважаемый, а потом поговорим.

дал много ссылок на книжки почитайте там про монголо кацапов, а заодно посмотрите на фото египетских статуй с православными крестами на спинах. может это заставит вас хотяб поинтересоваться древней историей http://www.chronologia.org/ а я поехал на море купаться пить сухое вино со своей женой и болтать на татарском языке хе хе вот татары обрадуются что мы оказывается на ихнем базарим а они непонятно на каком

[osv]

вот теперь и возвращаю вам фразу:


книжки для начала хоть какие по истории русского языка почитайте, уважаемый, а потом поговорим.

дал много ссылок на книжки почитайте там про монголо кацапов, а заодно посмотрите на фото египетских статуй с православными крестами на спинах. может это заставит вас хотяб поинтересоваться древней историей http://www.chronologia.org/

а я читал. Вопрос в том что - книги, издаваемые Академией наук или самиздат.

[filosa]

За что ж вы так, русские, злы на свою самую верную и единственную союзницу - Беларусь? Совсем вы уже опи3денели, русские.

А кто его знает, кто под русским триколорным значком здесь выступае? Лично мне по жизни не приходится среди русских какую обиду на Беларусь слышать, наоборот, качеством продуктов все довольны, чего у себя не достаёт.

То, что Белрусь по льготным ценам энергоносители получает, то ведь она и дешёвыми при хорошем качестве продуктами в ответ платит. А когда кругом одна химия, на которой за счёт здоровья потребителей алчные капиталисты себе прибыли и состояния делают, в такой ситуации это дорого стоит и Беларсь ведёт себя, как друг народа России, в первую очередь, а не как друг олигархов. Что, разве лучше, если энергоресурсы покупаются по рыночной цене, а потом через манипуляцию на рынке вся эта цена оправдывается разнице между себестоимостью химии и её ценой, да ещё с прибылью, сверх рыночной цены нефти? Даже и кредиты Запад даёт под рассчёт сбыть такие товары для стран третеьго мира и получить соответствующую колониальную прибыль. Если в Беларуси и трудности в экономике, то оттого, что честной быть пытается, а успех имеет эксплуататор. Сейчас-то и весь мировой кризис в том заключается, что многие страны сопротивляются колониальной эксплуатации Запада, не дают ему той прибыли, на которую он рассчитывал через капиталистно-рыночные махинации.

Тут по телеку говорили, что через Беларусь паршивое польское мясо с Запада идёт. Это огорчительно. Но и не Беларусь инициатор того, чтоб производить такое мясо и гробить им здоровье население России.

Под именем русского здесь может выступать и провокатор, чтоб рассорить страны. Это психоманипулятивный приём капиталистического Запада: ссорь, разделяй и колонизируй.

[osv]

1) Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко. ЧИСЛО ЗВЕРЯ.
2) Г.В.Носовский. СЧЕТ ЛЕТ ОТ ХРИСТА И КАЛЕНДАРНЫЕ СПОРЫ.
3) Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко. ИВАН ГРОЗНЫЙ И ПЕТР ПЕРВЫЙ. ЦАРЬ ВЫМЫШЛЕННЫЙ И ЦАРЬ ПОДЛОЖНЫЙ.

я подобное не читаю.

А вот интересно узнать - какая цивилизация самая древняя на территории современной России? Я имею ввиду археологические раскопки. И сколько ей лет?