Был ли Холокост?

[Добрыня Никитич]

или наоборот - русский яз это сленг украинского. Не слышал случаем на каком языке на киевской руси молвили?

Сейчас это имеет исключительно историческое значение и является делом историков и лингвистов. Победил сильнейший русский язык. Так же как победили в мире и другие сильнейшие языки.

Сейчас на русском языке говорят около 400 000 000 человек, а на украинской мове от силы 10 миллионов. Так какой язык является слэнгом по отношению к другому?

Ну ты и еврей!

[Fantomas]

Ну ты и еврей!

Да ты сам ЖИДЯРА. Когда за свой жидовский высер ответишь?

[Ceus]

эта женщина - нацистская тварь...

Зачем ты её так оскорбляешь?
Боишся кормушки лешится?
Бессовестной ложью полученые деньги никто ворачивать не собирается. А вот справедливость, истина рано или поздно всё равно восторжествует и люди узнают всё об этой лжи. Если уже немецкое ТВ на центральном канале такие интервью показывает, то лёд уже наверняка тронулся.

[Mby]

Зачем ты её так оскорбляешь?
Боишся кормушки лешится?
Бессовестной ложью полученые деньги никто ворачивать не собирается. А вот справедливость, истина рано или поздно всё равно восторжествует и люди узнают всё об этой лжи. Если уже немецкое ТВ на центральном канале такие интервью показывает, то лёд уже наверняка тронулся.

подобные нацистские твари были и раньше, будут и потом... Если их и показывают, то не от того, что с ними согласны, а от того, что бы напомнить людям, что среди них живут подобные скоты..., что человечество не должно расслабляться.. Если бы, к примеру, ты был бы тварью более заметной, может и тебя показали то же...
   В ее действиях нет ничего удивительного... Она, как истинная нацистка, пытается защитить своих кумиров, манипулируя ложью и подлостью.., как это делают нацисты (и коммунисты) и тут... на БФ... и в других местах...
  Сейчас, когда жертв нацизма становится все меньше и они, уже немощные старцы, не способны защитить правду, латентные нацисты подымают голову и пытаются зомбировать сознание у современной быдло-молодежи, пользуясь их плохим знанием истории и тяге ко всему отрицающему...

[Ceus]

[color=blueОна, как истинная нацистка, пытается защитить своих кумиров, манипулируя ложью и подлостью.., как это делают нацисты (и коммунисты) и тут... на БФ... и в других местах...
  

Я так понимаю, что ты смотрел по ссылке и понимаешь немецкий язык. В таком случае покажи на те места, где Фрау Урсула Хавербек солгала, и что не соответсвуэт той действительности в ею приведёных фактах.

[Fantomas]

Я так понимаю, что ты смотрел по ссылке и понимаешь немецкий язык. В таком случае покажи на те места, где Фрау Урсула Хавербек солгала, и что не соответсвуэт той действительности в ею приведёных фактах.

Напрасно стараешься. У Мумбо есть универсальный ответ на всё: БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ

[Ceus]

Напрасно стараешься. У Мумбо есть универсальный ответ на всё: БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ

Если у него на самом деле других аргументов по этой теме нет, то он сам сивый мерин.

Я так понимаю настоящею, компетентную дискуссию, что если ты с чем то не согласен и называешь это ложью, то изволь показать те места с которыми ты не согласен, приведи аргументы в своё оправдание. Иначе ты просто форумский ТРОЛь.
Для тех кто не понимает немецкого, я могу из интервью Урсулы Хавербек некоторые её примеры перевезти на русский.
 Например, она говорит о том, что узникам по прибытию в КЦ отрезали волосы и делалось это для того чтобы не плодить вши. Потом она ещё говорит о том что, в Освенциме раз в неделю проводили Фуссаппел, т.е чисто гигиенический осмотр ног на чистоту, чтобы не допустить распространения заразы. Этим самым она аргументирует своё неверие в то, что Освенцим был лагерем уничтожения. В лагере где хотят уничтожать узников, не будут проводить меры по обеспечению санитарной гигиены. Потом она ещё говорит, что в Освенциме был обыкновеный рабочий лагерь, в котором работали с 7 утра до 5 вечера, с перерывом 1 час на обед и выходным днём в воскресение. С последним примером я согласен, так как я не один раз читал об таком рабочем распорядке в воспоминаниях выживших узников. Есть такая книга, доступная в интернете Дер Буxенвальд репорт, https://books.google.de/books?id=4oRQ6Eb_30wC&pg=PA158&lpg=PA158&dq=Buchenwald+Dr.+Morgen&source=bl&ots=muZ4ercMPd&sig=B_uFNo4QraEXfbT2YTHUHWDAkjI&hl=ru&sa=X&ei=rH6zVPbRK4vtO_XlgJAI&ved=0CC8Q6AEwADgK#v=onepage&q=Buchenwald%20Dr.%20Morgen&f=falseгде можно прочесть из воспоминаний самих узников о режиме содержания и питания узников Бухенвальда. До конца 44 года узников Бухенвальда кормили тем же рационом как и немецкое гражданское население того времени. Открыто об этом не пишется, но показания и воспоминания узников, можно сравнить с другими незаинтерисованными источниками.

[Mby]

Если у него на самом деле других аргументов по этой теме нет, то он сам сивый мерин.

[Mby]

Освенцим (нем. Аушвиц)


Освенцим был самым большим лагерем, основанным немцами. Он представлял собой комплекс, состоящий из концентрационного лагеря, лагеря смерти и лагеря принудительного труда, расположенный под польским городом Краковом. Лагерный комплекс Освенцим составляли три больших лагеря: Освенцим I, Освенцим II (Биркенау) и Освенцим III (Моновиц). В Освенциме погибло более миллиона людей, девять десятых из них — евреи. Каждая из четырех самых больших газовых камер вмещала по 2 000 человек.

Надпись над входом в лагерь гласила: «ARBEIT MACHT FREI», что означает «труд ведет к свободе». Реальность была прямо противоположной. Труд стал еще одной формой геноцида, которую нацисты называли «уничтожение работой».

Жертвы, которые избегали немедленной смерти, будучи отобранными для труда, систематически лишались индивидуальных черт. Им сбривали волосы, на левом предплечье наносили в виде татуировки регистрационный номер. Мужчин обязывали носить рваные полосатые штаны и куртки, женщины ходили в рабочих платьях. И те, и другие носили рабочие ботинки не по размеру, иногда сабо. Сменной одежды не было, спали в тех же робах, в которых работали.

Каждый день превращался в борьбу за выживание в невыносимых условиях. Пленных содержали в простых бараках без окон, не защищенных от жары или холода. Вместо уборной пользовались ведром. В каждом бараке было около 36 деревянных коек, и заключенным приходилось ютиться впятером или вшестером на одной деревянной доске. В одном бараке содержалось по 500 человек.
Заключенные всегда голодали. Рацион состоял из жидкой похлебки из гнилых овощей и мяса, нескольких сот грамм хлеба, кусочка маргарина, чая или горького напитка, отдаленно напоминающего кофе. Многие страдали от диареи. Ослабленные обезвоживанием и недоеданием люди становились легкими жертвами инфекционных болезней, распространявшихся в лагере.

Некоторые заключенные были заняты на принудительных работах в самом лагере, например на кухне или в качестве парикмахеров. Женщины зачастую сортировали груды обуви, одежды и других принадлежавших пленным вещей, которые отправляли для использования в Германию. Склады для хранения в Освенциме-Биркенау, расположенные рядом с двумя крематориями, назывались «Канада», поскольку поляки считали эту страну местом несметных богатств. В Освенциме, как и в сотнях других немецких лагерей принудительного труда на территории Рейха и оккупированной Европы, пленные работали и вне лагерей — в угольных шахтах и каменоломнях, а также на строительстве, прокладке туннелей и каналов. Под надзором вооруженных охранников они очищали дороги от снега, убирали мусор на дорогах и в городах, пострадавших от воздушных налетов. Со временем принудительный труд стали в крупных масштабах использовать на заводах, производивших оружие и другую продукцию для обеспечения нужд немецкой военной машины. Множество частных компаний, например концерн «И. Г. ФАРБЕН» и компания «Байерише Моторен Верке» (БМВ), производившая автомобильные и авиационные моторы, активно использовали пленных в качестве дешевой рабочей силы.

Бежать из Освенцима было практически невозможно. Концентрационный лагерь и лагерь смерти окружали заборы из колючей проволоки под напряжением. На многочисленных вышках стояли часовые, вооруженные пулеметами и автоматическими винтовками. Охранники полностью контролировали жизнь пленных и могли по любой прихоти подвергнуть их жестокому наказанию. Кроме того, пленные подвергались жестокому обращению со стороны своих товарищей, выбранных для надзора за остальными в обмен на некоторые льготы от охранников.

В Освенциме проводились жестокие «медицинские эксперименты» над мужчинами, женщинами и детьми. Медик СС доктор Йозеф Менгеле проводил болезненные и травмирующие эксперименты на карликах и близнецах, включая маленьких детей. Одной из целей экспериментов было улучшение медицинского лечения, предоставляемого немецким солдатам и летчикам. Кроме того, ученые искали новые методы стерилизации людей тех национальностей, которых нацисты считали низшими. Многие подопытные умирали во время экспериментов. Других убивали после завершения «исследований», а их органы извлекали для дальнейшего изучения.

Большинство пленных Освенцима оставались в живых только несколько недель или месяцев. Те, кто был слишком болен или слаб, чтобы работать, были обречены на смерть в газовых камерах. Некоторые совершали самоубийство, бросаясь на электрические провода. Другие напоминали ходячие трупы, сломленные физически и духовно. Однако были среди них и те, кто твердо намеревался выжить.

[Mby]

История 14-летнего партизана Ковалева

 В три года Женя Ковалев остался без матери. Воспитывали и кормили его старшие братья и сестры, которых у него было четверо. В 1941 году, когда на Смоленщину пришли немцы, ушел вместе с ними в партизанский отряд, в котором его назначили связным. Юному партизану тогда было всего 14 лет.
«Мы с приятелем получили задание, - разведать на дороге Смоленск-Витебск, как охраняются мосты. Не дошли до одного из них метров 50, видим, - навстречу едет машина, остановилась: «Кто такие?» Мы говорим: «Скотину ищем, - корова потерялась». Ну, нас сразу в машину и повезли в Рудню, в тюрьму. Били палками, шомполами, все допытывались, где находится отряд, кто руководит. Мы ничего не сказали. Почему нас не убили – не знаю…», - говорит Евгений Ковалев.
Из тюрьмы Женю Ковалева отправили в Освенцим. В лагерь обоих молодых партизан привезли ночью.
«Мы и понятия не имели, куда нас везут. Все освещено, собаки, автоматчики. Остригли, и – в карантин. Через неделю из 700 человек в живых нас осталось только 150. У них это называлось - «селекция». Оттуда нас направили в 32 блок», - рассказывает бывший партизан.
В Освенциме Евгений Ковалев находился с 1943 по 1945 годы. Работал на строительстве овощехранилища, недалеко от железнодорожной станции.

«Подъем был в 6 утра, работали по 12 часов, в 10-11 вечера – отбой. Утром – чай, днем – баланда, вечером – чай и буханка хлеба на четверых. Каждое утро в нашем бараке не просыпалось человек по пять или семь. Но не это самое страшное. Самое страшное – это «селекция». Ее проводили раза два в месяц. На улице раздевали по пояс, осматривали. Не прошел «селекцию» - в крематорий! Еще трупы жгли открытым способом, – ну, то есть в глубоких ямах», - вспоминает бывший узник Освенцима.
Евгений Филиппович говорит, что в свободное время никто ни с кем не общался, а если и случались разговоры, то только о еде. Чтобы что-то снилось, тоже не помнит, - слишком уставали на работе. Пожилой человек смог припомнить только один сон, который он увидел на Новый год: «Хлеб приснился, да и картошка, такая отварная, горячая, с солью, больше и не вспомню».

Телесным наказаниям Евгений Ковалев подвергся только один раз: «Правило было такое – идет кто-нибудь из немцев, надо было снимать полосатую «тюбетейку» и опускать голову. А я не заметил охранника. Ну, вот в пятницу, после работы – это был день наказаний, меня «пригласили» на улицу. Велели лечь на землю, я лег, конечно. Били эсесовцы плетками, в основном – по мягкому месту. Зад потом долго был черного цвета. Избили – и в бассейн с холодной водой, бегаешь, пока не упадешь…»
Евгений Ковалев говорит, что за два года, проведенных в Освенциме, ни разу ничем не болел. Про санитарные условия он рассказывает нехотя.

 «На месяц давали маленький кусочек мыла. В помывочный день одежду отбирали, ее пропаривали в печах, а нас мазали какой-то желтой дрянью вонючей. От этого раствора кожа трескалась и пузырилась – это от блох. На ночь в барак заносили бочку – это туалет такой. Никакой бумаги у нас не было, да и вытирать ничего не надо было, - раз в неделю «сходишь», как зайцы, знаете, – камешками такими, - сухое все», - вспоминает Ковалев.

 27 января 1945 года Евгений Филиппович Ковалев считает своим вторым днем рождения. Помнит, что в Освенциме в этот день все кричали «Ура!»

 

[Fantomas]

Каждая из четырех самых больших газовых камер вмещала по 2 000 человек.

А фото этих камер сохранились?

[Mby]

Бухенвальд. Хроника фабрики смерти

http://oursociety.ru/publ/novaja_i_novejshaja_istorija/bukhenvald_khronika_fabriki_smerti/9-1-0-18

[Mby]

А фото этих камер сохранились?

[Mby]

[рrivet]

- Холокост, холокост...

-Развернется в полный рост ! 

[Ceus]

Освенцим (нем. Аушвиц)


Освенцим был самым большим лагерем, основанным немцами. Он представлял собой комплекс, состоящий из концентрационного лагеря, лагеря смерти и лагеря принудительного труда, расположенный под польским городом Краковом. Лагерный комплекс Освенцим составляли три больших лагеря: Освенцим I, Освенцим II (Биркенау) и Освенцим III (Моновиц). В Освенциме погибло более миллиона людей, девять десятых из них — евреи. Каждая из четырех самых больших газовых камер вмещала по 2 000 человек.

. Некоторые совершали самоубийство, бросаясь на электрические провода. Другие напоминали ходячие трупы, сломленные физически и духовно. Однако были среди них и те, кто твердо намеревался выжить.Бежать из Освенцима было практически невозможно.

Но когда освободили этот КЦ, то евреев в нём по некоторым свидетельствам, да и здесь на БФ была тема, не оказалось. Евреям был предоставлен выбор остаться в лагере и попасть к русским или маршировать в другие западные КЦ. Об этом есть инфо из незаинтересованых источников.
Я по Освенциму особенно не копался, могу привести только аргументы Урсулы Хавербек. По измождёным трупам она сделала вывод, что в конце войны все, в том числе и местное население голодало и и было измождёным. Её мать в то время весила всего 90 фунтов (45 кг). Большое количество трупов на фотографиях она обьясняет тем, что эти фотографии могли сделать в других местах и трупы не обьязательно еврейские, могут быть тех же самых погибших в бомбардировках жителей Дрездена, Вюрцбурга и.т.д. Трупы сложеные между дровами могли быть тоже из Дрездена, там таким образом сжигали жертвы бомбардировок, я сам видел репортаж об этом по нем.ТВ.

[Mby]

Но когда освободили этот КЦ, то евреев в нём по некоторым свидетельствам, да и здесь на БФ была тема, не оказалось. Евреям был предоставлен выбор остаться в лагере и попасть к русским или маршировать в другие западные КЦ. Об этом есть инфо из незаинтересованых источников.
Я по Освенциму особенно не копался, могу привести только аргументы Урсулы Хавербек. По измождёным трупам она сделала вывод, что в конце войны все, в том числе и местное население голодало и и было измождёным. Её мать в то время весила всего 90 фунтов (45 кг). Большое количество трупов на фотографиях она обьясняет тем, что эти фотографии могли сделать в других местах и трупы не обьязательно еврейские, могут быть тех же самых погибших в бомбардировках жителей Дрездена, Вюрцбурга и.т.д. Трупы сложеные между дровами могли быть тоже из Дрездена, там таким образом сжигали жертвы бомбардировок, я сам видел репортаж об этом по нем.ТВ.

ну и что... конечно было и это то же.., никто это и не отрицает...   но одно не отменяет другого...

[Mby]

Я по .... особенно не копался, могу привести только аргументы Урсулы Хавербек.

вот и покопайся.. в разных, научных источниках... их масса.... съезди туда... там есть музей...

[Fantomas]

Ну, вообще-то это фото не газовой камеры, а макета. Её использование камеры "по назначению" не доказано.

Есть вот такое фото, но маленькое. И есть вот такое фото двери в камеру Что-то не впечатляет

[Fantomas]

ну и что... конечно было и это то же.., никто это и не отрицает...   но одно не отменяет другого...

Зато это отменяет ваши претензии считаться ГЛАВНЫМИ жертвами Второй Мировой войны.