О настоящем и будущем

[Antediluvian]

....Не-а.

Ты с работающими по найму - то не путай, дурик.

ЦЕЛИ КЛАССА = ЦЕЛИ ПОЛИТИЧЕСКИЕ. Только.

По мраксизьму - это ВРАЖДА К СОБСТВЕННИКАМ.

Чего абсолютно НИГДЕ и НИКАК НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ ( при мало-мальски СЫТОМ положении оного).

Придётся ещё кусок приведённой статьи процитировать:

Российские капиталисты, ясный пень, это дело прекрасно понимают. И делают всё, чтобы сознание трудящихся оставалось мелкобуржуазным, чтобы трудящиеся бесконечно грызлись друг с дружкой. Внедряются тысячи сортов мракобесия, пестуются одновременно (NB!!!) звериный национализм и воинствующий космополитизм, активно муссируется тема борьбы за права извращенцев и борьбы против борьбы за права извращенцев. Рабочий класс пытаются раздробить по религиозному признаку, национальному признаку, по признаку отношения к педерастам, по признаку отношения к Путину (не к капитализму вообще, а лично к Путину, потому что это важно). При этом капиталисты не настолько близоруки, чтобы не понимать: такая политика очень опасна, она может обернуться развалом и смертью для страны. Но перспектива потерять власть и собственность пугает российских капиталистов больше перспективы потерять Россию. Это, кстати, черта не только российских буржуев. На наших глазах американские буржуи (образцовые, эталонные буржуи) за каких-то четверть века превратили свою страну и весь мир в отвратительную постмодернистскую помойку, стоящую на грани гибели. Так что рабочий вопрос сегодня - это вопрос выживания. Либо трудящиеся сбросят иго обезумевших от жадности капиталистов, либо капиталисты сожрут большую часть человечества.

[рrivet]

Придётся ещё кусок приведённой статьи процитировать:

Российские капиталисты, ясный пень, это дело прекрасно понимают. И делают всё, чтобы сознание трудящихся оставалось мелкобуржуазным, чтобы трудящиеся бесконечно грызлись друг с дружкой. Внедряются тысячи сортов мракобесия, пестуются одновременно (NB!!!) звериный национализм и воинствующий космополитизм, активно муссируется тема борьбы за права извращенцев и борьбы против борьбы за права извращенцев. Рабочий класс пытаются раздробить по религиозному признаку, национальному признаку, по признаку отношения к педерастам, по признаку отношения к Путину (не к капитализму вообще, а лично к Путину, потому что это важно). При этом капиталисты не настолько близоруки, чтобы не понимать: такая политика очень опасна, она может обернуться развалом и смертью для страны. Но перспектива потерять власть и собственность пугает российских капиталистов больше перспективы потерять Россию. Это, кстати, черта не только российских буржуев. На наших глазах американские буржуи (образцовые, эталонные буржуи) за каких-то четверть века превратили свою страну и весь мир в отвратительную постмодернистскую помойку, стоящую на грани гибели. Так что рабочий вопрос сегодня - это вопрос выживания. Либо трудящиеся сбросят иго обезумевших от жадности капиталистов, либо капиталисты сожрут большую часть человечества.

......У "трудящихся" - ВСЮДУ ОЖИРЕНИЕ ( в развитых странах)....

И НИКАКОГО ЛИЧНОГО НЕБЛАГОПОЛУЧИЯ - там и в ПОМИНЕ НЕТ.

Опять ХЕРЬ и МИМО ТЕМЫ.

[Татьяна Н]

Раз уж некоторые граждане заинтересовались вопросом о том, что же такое социалистическая революция и как она осуществляется, приведу очень толковые размышления одного товарища на эту тему.

Революция. Шаг первый.

Если хочешь стать чемпионом мира по боксу, для начала неплохо бы научиться отжиматься от пола хотя бы раз 50. И подтягиваться раз 10. Этого, разумеется, недостаточно для завоевания чемпионского пояса WBA, но если ты отжимаешься всего 8 раз, да и то с трудом, а подтягиваться вовсе не умеешь - смешно мечтать даже о победе над дворовым гопником, не то что о чемпионате мира.

Очевидные истины излагаю, ведь так? Никто ведь не считает, что можно без всякой подготовки выбежать на ринг и нокаутировать с одного бокового сразу обоих братьев Кличко. Любой здравый человек со мной согласится.

Почему-то когда речь заходит о политике, многие здравые люди теряют способность мыслить логически. Что поединок с каким-нибудь Тайсоном требует долгой, упорной, тщательной подготовки - они понимают. А вот к поединку с целым классом - классом буржуазии - относятся легкомысленно. До того они ненавидят существующий строй, что хотят свергать его прямо сегодня. На крайняк - через выходные. Дольше ждать они не согласны, да и зачем ждать? Ведь эта ваша Революция - плёвое дело. Народ вышел на улицу и... Собственно, и всё. Вот так выглядит Социалистическая Революция в представлении многих современных леваков. Народ "выходит на улицу" в количестве over 200000 рыл, буржуазия выглядывает в окошко, видит большую толпу, аццки пугается, поспешно отдает Народу власть и собственность, а потом над Кремлем поднимается алое знамя и сразу "жить становится лучше, веселей становится жить" (с). На полном серьезе, прямо так и говорят отдельные товарищи. Есть большой соблазн объявить всех граждан, несущих подобный вздор, провокаторами. Собственно, минимум половина из них и есть провокаторы (вроде Бабченки, kommari, delo-very и других интернет-гапончиков). Но есть действительно честные и хорошие ребята, которые верят вздору из-за своей удручающей политической безграмотности. А потом эти хорошие ребята ходят по тесной камере в СИЗО и думают: "Вроде, толпа собралась изрядная. Вроде, "долой капитализм" кричали. И алых знамен было достаточно, и махали ими яростно. А буржуазия почему-то власть отдавать не стала, вместо ключей от Кремля прислала водомёты, автозаки и много-много злых омоновцев с дубиналом. Что же мы делали не так?" Кстати, это особенность не только российских, но и зарубежных "революционеров". Тот же "Оккупай" взять. Вышли на Уолл-стрит, развесили кругом плакаты с надписями про "нас 99%", поорали зажигательные кричалки, огребли от гестапо и разошлись по домам, потирая ушибы, а особо буйные "протестующие" поехали зону топтать. Интересно, спекуляции на бирже остановились хоть на секундочку? Гнет капиталистов ослаб хоть чуточку? Вопросы риторические. Буржуи, думаю, оченно такие "революции" одобряют. Если движуха никак не угрожает господству капиталистов, то почему бы и не разрешить трудящимся иногда погулять толпой по площадям, покричать и помахать флагами? Заодно будет повод гайки закрутить, под лозунгом "Не допустим массовых беспорядков!"

Так что же делать, чтобы буржуи хоть немножко забоялись?

Начнем издалека. Посмотрим, как к этому вопросу подходили буржуи.

Продолжение по ссылке в заголовке.

хорошая статья  
Одно НО - опять пропаганда марксизма - как "единственно верной"
Неправильно это - она не единственно верная
Наступать на те же грабли нет никакого смысла

[VadimE]

Рабочий класс пытаются раздробить по религиозному признаку, национальному признаку, по признаку отношения к педерастам, по признаку отношения к Путину (не к капитализму вообще, а лично к Путину, потому что это важно).

Само определение "рабочий класс" уже дробит силы трудящихся на интеллектуалов и физического труда. Считаю это определение крайне неудачным, мешающим сплочению сил Трудового народа для достижения общей цели - справедливого общества и государства.
Важен не характер труда - физический или интеллектуальный, а его полезность и востребованность обществом. Нет никакого принципиального различия между физическим и интеллектуальным трудом, так как любой созидательный труд имеет общую цель - созидание благ для общества, и потому любой общеполезный труд бесценен для общества, как сама жизнь.
Определения требуют очень аккуратного продуманного подхода, само слово работа, рабочий имеет своим корнем слово - раб, т.е. работа - это рабское исполнение своих обязанностей как полезных для общества так и напротив, вредных. Т.е. слово работа несет отрицательную смысловую нагрузку.
Труд же напротив - Творить Руками и Умом Добро, подразумевает осознанную созидательную деятельность на благо общество, и только полезная для общества деятельность может считаться трудом. Именно поэтому каждый человек обязан трудиться - это его святая обязанность перед обществом, так же как святая обязанность общества заботиться о каждом человеке, обеспечивая ему 100% социальную защиту, именно этот симбиоз интересов и есть основа справедливого общества и государства.

[Альфа]

Само определение "рабочий класс" уже дробит силы трудящихся на интеллектуалов и физического труда. Считаю это определение крайне неудачным, мешающим сплочению сил Трудового народа для достижения общей цели - справедливого общества и государства.
Важен не характер труда - физический или интеллектуальный, а его полезность и востребованность обществом. Нет никакого принципиального различия между физическим и интеллектуальным трудом, так как любой созидательный труд имеет общую цель - созидание благ для общества, и потому любой общеполезный труд бесценен для общества, как сама жизнь.
Определения требуют очень аккуратного продуманного подхода, само слово работа, рабочий имеет своим корнем слово - раб, т.е. работа - это рабское исполнение своих обязанностей как полезных для общества так и напротив, вредных. Т.е. слово работа несет отрицательную смысловую нагрузку.
Труд же напротив - Творить Руками и Умом Добро, подразумевает осознанную созидательную деятельность на благо общество, и только полезная для общества деятельность может считаться трудом. Именно поэтому каждый человек обязан трудиться - это его святая обязанность перед обществом, так же как святая обязанность общества заботиться о каждом человеке, обеспечивая ему 100% социальную защиту, именно этот симбиоз интересов и есть основа справедливого общества и государства.

+ 1000!

[alexand]

Если бы не было никакого рабочего класса, то ты бы давно издох и не постил бы всякий бред на форумах.

Нет никакого Бога, уже 150 лет нет никакого Маркса, 100 лет нет никакого Ленькина,
24 года нет никакого плохенького СССР, а вы, верующие, все постите и постите
всякий тупой бред на форумах.

[Татьяна Н]

Само определение "рабочий класс" уже дробит силы трудящихся на интеллектуалов и физического труда. Считаю это определение крайне неудачным, мешающим сплочению сил Трудового народа для достижения общей цели - справедливого общества и государства.
Важен не характер труда - физический или интеллектуальный, а его полезность и востребованность обществом. Нет никакого принципиального различия между физическим и интеллектуальным трудом, так как любой созидательный труд имеет общую цель - созидание благ для общества, и потому любой общеполезный труд бесценен для общества, как сама жизнь.
Определения требуют очень аккуратного продуманного подхода, само слово работа, рабочий имеет своим корнем слово - раб, т.е. работа - это рабское исполнение своих обязанностей как полезных для общества так и напротив, вредных. Т.е. слово работа несет отрицательную смысловую нагрузку.
Труд же напротив - Творить Руками и Умом Добро, подразумевает осознанную созидательную деятельность на благо общество, и только полезная для общества деятельность может считаться трудом. Именно поэтому каждый человек обязан трудиться - это его святая обязанность перед обществом, так же как святая обязанность общества заботиться о каждом человеке, обеспечивая ему 100% социальную защиту, именно этот симбиоз интересов и есть основа справедливого общества и государства.

Поддерживаю - всё верно
Браво +

[Antediluvian]

......У "трудящихся" - ВСЮДУ ОЖИРЕНИЕ ( в развитых странах)....

Ну-у, тогда ты самый главный трудящийся.  

Вот тебе, например, фото американских рабочих:









Что-то ни одного жиртреста не видать. Может, ты найдёшь?

[рrivet]

Само определение "рабочий класс" уже дробит силы трудящихся на интеллектуалов и физического труда. Считаю это определение крайне неудачным, мешающим сплочению сил Трудового народа для достижения общей цели - справедливого общества и государства.
Важен не характер труда - физический или интеллектуальный, а его полезность и востребованность обществом. Нет никакого принципиального различия между физическим и интеллектуальным трудом, так как любой созидательный труд имеет общую цель - созидание благ для общества, и потому любой общеполезный труд бесценен для общества, как сама жизнь.
Определения требуют очень аккуратного продуманного подхода, само слово работа, рабочий имеет своим корнем слово - раб, т.е. работа - это рабское исполнение своих обязанностей как полезных для общества так и напротив, вредных. Т.е. слово работа несет отрицательную смысловую нагрузку.
Труд же напротив - Творить Руками и Умом Добро, подразумевает осознанную созидательную деятельность на благо общество, и только полезная для общества деятельность может считаться трудом. Именно поэтому каждый человек обязан трудиться - это его святая обязанность перед обществом, так же как святая обязанность общества заботиться о каждом человеке, обеспечивая ему 100% социальную защиту, именно этот симбиоз интересов и есть основа справедливого общества и государства.

....Насчет МОНАХА в КЕЛЬЕ - как ? 

[Татьяна Н]

Ну-у, тогда ты самый главный трудящийся.  

[Татьяна Н]

Вот тебе, например, фото американских рабочих:

Обрати внимание что он стоит на фоне машинного агрегата А его ПРИДУМЫВАЮТ и РАЗРАБАТЫВАЮТ отнюдь не пролетарии
Предлагаешь сделать вид, что ни труда крестьян, ни труда строителей, ни труда учёных, ни труда интеллигенции на свете не существует -  одни "пролетарии" трудятся?

[рrivet]

Ну-у, тогда ты самый главный трудящийся.  
Вот тебе, например, фото американских рабочих:
Что-то ни одного жиртреста не видать. Может, ты найдёшь?

....А ты НЕ ПОДБИРАЙ фотки, а давай среднюю уличную толпу хотя б.

С учетом - что "буржуев" -там минимум.

Оно ВЕРНЕЕ будет-

[рrivet]

Нате -сейте, г-да дуро-атеисьты !  $ $ $ $ $ $ $ $ )@№ $ $ $ $ $ $ $

[VadimE]

Раз уж некоторые граждане заинтересовались вопросом о том, что же такое социалистическая революция и как она осуществляется, приведу очень толковые размышления одного товарища на эту тему.

Революция. Шаг первый.

Опять же мешанина - трудящиеся, рабочие.
Безусловно для того чтобы уничтожить паразитов (буржуазию) необходима организация и слаженность действий, но прежде все нужно расставить в головах на свои места, чтобы пользуясь этой неразберихой новые сектанты по головам трудящихся не пробрались к власти.

[Antediluvian]

Само определение "рабочий класс" уже дробит силы трудящихся на интеллектуалов и физического труда. Считаю это определение крайне неудачным, мешающим сплочению сил Трудового народа для достижения общей цели - справедливого общества и государства.

Вреднейшие и гнуснейшие измышления. Любая борьба за прогрессивные идеи так или иначе привносит в общество раскол, разделяет народ на сторонников "старого" и сторонников "нового". Так даже сам Иисус Иосифович говорил, мол: "Не мир я вам пришёл принести, но меч!" Откажемся от борьбы - раскола не будет. Получается, что идеальный коммунист - это Зюганов. Вот он ни с чем не борется, всем хочет понравиться, со всеми хочет дружить - и с "левыми", и с буржуями, и с попами, и с националистами. Посетил Мавзолей - положил ко гробу Ильича пару гвоздичек, потом в ХХС зашёл - свечку к иконе поставил, лепота! Кругом тишь, гладь и божья благодать. А если станем бороться - сразу поднимется шум, гам, тарарам, даже до стрельбы может дело дойти. И не надо думать, что стрелять будут исключительно рабочие в буржуев и буржуи в рабочих. Если бы дело обстояло именно так, всё бы закончилось очень быстро - капиталистов намного меньше, чем трудящихся. Беда в том, что на стороне буржуев непременно будут сражаться рабочие, как сражался на стороне Колчака отряд ижевских работяг, как сражались в рядах белогвардейцев тысячи простых крестьян и ремесленников, как тысячи вчерашних крепостных сражались против в Вандее против республики.

Не надо бояться, что марксизм может "расколоть класс трудящихся". Этот класс и так уже расколот, по-другому в классово-антагонистическом обществе не бывает. Не надо думать, будто все рабочие поголовно поддержат борьбу за социализм в силу одного только своего классового положения. Дело далеко не только в классовом положении, но и в классовом мировоззрении. А второе далеко не всегда совпадает с первым. Вполне возможно встретить единомышленника среди мелких буржуа, интеллигентов и даже капиталистов, вполне возможно встретить непримиримого идейного врага среди токарей, шахтёров или металлистов. Тот, кто этого не понимает - дурак. Тот, кто понимает и скрывает - враг.

Важен не характер труда - физический или интеллектуальный, а его полезность и востребованность обществом. Нет никакого принципиального различия между физическим и интеллектуальным трудом, так как любой созидательный труд имеет общую цель - созидание благ для общества, и потому любой общеполезный труд бесценен для общества, как сама жизнь.

Опять буржуазное враньё. При капитализме разница между умственным и физическим трудом имеет принципиальное значение. У представителей первого и второго в капиталистическом обществе совершенно разное социальное положение, разный доступ к общественному богатству. Устранение этого противоречия - это одна из главных задач социализма, на что неоднократно указывали марксисты. Но розовенькие буржуйчики и эту тему стараются замылить по принципу "Ребята, давайте жить дружно".

Определения требуют очень аккуратного продуманного подхода

Ну и где он у тебя?

, само слово работа, рабочий имеет своим корнем слово - раб

В словах "работа" и "рабочий" корни, соответственно, "работ" и "рабоч". Буржуазный филистер и тут либо наврал, либо явил свою чудовищную безграмотность даже в вопросах русского языка уровня средней школы.

Именно поэтому каждый человек обязан трудиться - это его святая обязанность перед обществом, так же как святая обязанность общества заботиться о каждом человеке, обеспечивая ему 100% социальную защиту, именно этот симбиоз интересов и есть основа справедливого общества и государства.

Дададад. И банкир тоже трудится, считая бабки. Ну как такого святого человека не уважать, как его не любить? Вот такой вот, понимаешь, "симбиоз".

[рrivet]

Дададад. И банкир тоже трудится, считая бабки. Ну как такого святого человека не уважать, как его не любить? Вот такой вот, понимаешь, "симбиоз".

.....Еще как.

Ты - готовил когда нть -документы на получение большого кредита ?

Миллионов на 500 хотя б ? 

[Antediluvian]

....А ты НЕ ПОДБИРАЙ фотки, а давай среднюю уличную толпу хотя б.

По приведённым мной фотографиям чётко видно, что на них именно рабочие. А ты что тут вывалил? Каких-то жирных баб и двух охранников, у которых пузо висит через ремень. Это штоле рабочие?

[рrivet]

По приведённым мной фотографиям чётко видно, что на них именно рабочие. А ты что тут вывалил? Каких-то жирных баб и двух охранников, у которых пузо висит через ремень. Это штоле рабочие?

.....Безработныя ! 

[Antediluvian]

хорошая статья  
Одно НО - опять пропаганда марксизма - как "единственно верной"
Неправильно это - она не единственно верная
Наступать на те же грабли нет никакого смысла

Аргументация достойна пера Оруэлла и Кафки вместе взятых: "Статья хорошая, но в ней про марксизм, а значит, она неправильная". 

[Antediluvian]

Поддерживаю - всё верно
Браво +

Ну кто бы сомневался, что носители мелкобуржуазного сознания поддержат мелкобуржуазное же враньё.