Почему неизбежна победа дела АВН?

[kolbyko]

Очень большое НО. Закон надо принять, а это борьба.

Какая борьба?..

Кто избирает депутатов, которые могут "выдвинуть вотум недоверия Президенту", который назначает судей, которые нарушают закон?

1. Достаточно отозвать, переизбрать депутатов, заменить их теми, кто "выдвинет вотум недоверия Президенту", который назначает судей, которые нарушают закон?
Затем достаточно избрать нового Президента, который назначит судей не нарушающих закон.
И т.д, и т.п.
2. А что если предложить Гос. Думе образовать Конституционное собрание, которое рассмотрит вопрос о внесении в Конституции РФ дополнения ...?
3. Давайте создадим политическую партию, члены которой будут избраны депутами Гос. Думы, которые организуют образование Конституционного собрания, которое внесет изменения в Конституцию РФ!..

Никакой борьбы, все законно и никаких препятствий со стороны действующих властей!!! В чем проблемы? Бороться с врагом надо оружием врага, усовершенствованным обороняющимися (я не однократно это уже говорил)!!!

[kolbyko]

Вот явный пример вашего отношения к вашей собственной идее:

Чёта меня уже утомил этот базар разговор. kolbyko Вы сами то определитесь, чего от нас прочейтать хотите. В вопросе заключено 99% ответа.
А копипастить простынями мы и сами умеем.

Чего же Вы хотите добиться при таком отношении?.. Ничего у Вас так не выйдет!..

[kolbyko]

... предложенный вариант утопия ....

  Эта утопия, в отличие от вашей (референдум для принятия закона), не однократно была приведена в жизнь!..

[Артём Кузбасс]

Веские постулаты! Меня они более чем устраивают!.. Основываясь этими постулатами я согласен вступить в ряды АВН...
Только вот есть одно "но"!.. О каком законе в них идет речь?

конечно есть полностью готовый текст закона вот ссылка   http://armiavn.ru/about.html
 однако , для краткости суть :народ должен выносить своё мнение о работе высшей власти в обязательном порядке, все граждане, путём голосования. И если работа была неудовлетворительной , то власть должна -за это сесть в тюрьму. Все прочие статьи закона- это механизмы защищающие закон от обмана, и в случае если не нарушать основы, их знать не обязательно, а значит и менять их можно достаточно вольно т.к. проект закона пока рабочий.

[Артём Кузбасс]

Какая борьба?..

Кто избирает депутатов, которые могут "выдвинуть вотум недоверия Президенту", который назначает судей, которые нарушают закон?

1. Достаточно отозвать, переизбрать депутатов, заменить их теми, кто "выдвинет вотум недоверия Президенту", который назначает судей, которые нарушают закон?
Затем достаточно избрать нового Президента, который назначит судей не нарушающих закон.
И т.д, и т.п.
2. А что если предложить Гос. Думе образовать Конституционное собрание, которое рассмотрит вопрос о внесении в Конституции РФ дополнения ...?
3. Давайте создадим политическую партию, члены которой будут избраны депутами Гос. Думы, которые организуют образование Конституционного собрания, которое внесет изменения в Конституцию РФ!..

Никакой борьбы, все законно и никаких препятствий со стороны действующих властей!!! В чем проблемы? Бороться с врагом надо оружием врага, усовершенствованным обороняющимися (я не однократно это уже говорил)!!!

только не обижайтесь, но вы глубоко наивный и не разбирающийся в основах современного режима в России человек.
 как уже говорил объяснять прописные истины вам не буду, но подскажу где вы можете ознакомиться с живыми примерами вашей неправоты.
 набейте в поисковике Национальная Ассамблея, прочтите, а затем ответьте мне (или себе) на вопрос по какой причине она(ассамблея) возникла.

[kolbyko]

только не обижайтесь, но вы глубоко наивный и не разбирающийся в основах современного режима в России человек.
 как уже говорил объяснять прописные истины вам не буду, но подскажу где вы можете ознакомиться с живыми примерами вашей неправоты.
 набейте в поисковике Национальная Ассамблея, прочтите, а затем ответьте мне (или себе) на вопрос по какой причине она(ассамблея) возникла.

Как Вы и предлагали, я прочел http://akm1917.org/boi/ak599.htm, декларацию НА РФ и текст ей предшедствующий...
И теперь, с пребольшим удовольствием, даю вам ответ о причине возникновения ассамблеи: "Ассамблея возникла по причине того, что создавшие ее люди не желают использовать усовершенствованное ими оружие врага, для уничтожения этого врага, но пытаются выдумать то, что уже давно за них выдумали другие"!..
К сожалению, к иным выводам информация об Асамблее меня не привела...

[Аксенов Алексей]

Название темы задорное, но не правильное.
Мы живем в мире, где ни кто не в состоянии точно спрогнозировать будущее. Оперировать можно только вероятностями. Есть ли вероятность полного и окончательного уничтожения Русского народа и культуры России в ближайшее десятилетие? Есть! И очень большая. (Я лично оцениваю в 70-75%)  
Есть ли какие-то средства, способные уменьшить или устранить эту угрозу? Несомненно есть, более того при беглом взгляде кажется что их МНОЖЕСТВО... Но, увы, большая часть это миражи, симулякры...

Например. Масса светлых, патриотичных и самоотверженных людей ждут великого вождя. (Лимонов, Хомяков, Квачков...) Масса людей готова идти за кем попало лишь бы не напрягать свою голову. Все ждут и ждут вождя, который бы все сделал за них...

Ещё одна кучка патриотов занимается некромантией пытаясь оживить духи Маркса, Ленина, Сталина... На что они рассчитывают? Куда они тратят уйму времени и душевной энергии? Видимо это лично им приносит ощущение правильности своей жизни, но что это дает Родине? Как почитание Сталина может отвратить надвигающийся ПЦ????   Абсолютно никак, но зато говорить можно много и с удовольствием, а делать ничего не надо...

Ещё одна кучка страдает православием, но там изначально (в БИОС прошито) покорность, терпение и смирение и никакого действия от этой группы ожидать не приходиться...

Подавляющее большинство готово только болтать, но, ни чего не делать. Почти вся патриотическая тусовка (и её вожди) уповает на методы и формы 19-го а то и 17-го века. Хитрому, беспощадному врагу, усвоившему все уроки 20-го века противопоставляется траченный молью Маркс или средневековые идеи о "истинной элите" о "белом царе" и прочий БРЕД. (Извиняюсь, конечно, перед теми, кто все это видит как идеал)

Ответ на агрессию против России должен быть неожиданным, парадоксальным и беспрецедентным. Идея и форма должны быть простыми и понятными ЛЮБОМУ обывателю. Идея и форма должны быть свободны от необходимости персонификации в каком либо вожде. Только так можно спутать планы тех, кто нас уже мысленно всех нас списал в утиль.

[Аксенов Алексей]

Все это я понял, будучи членом "Концептуальной партии "Единение"" построенной для пропаганды и продвижения "Концепции общественной безопасности "Мертвая Вода"". Я видел, как строится партия, как она втягивается в парламентский водоворот и как она безжалостно сливается в отстой. Видел, как приходится поступаться принципами генералу Петрову... Много что видел. Когда я познакомился с работой Мухина "Наука управлять" и потом с идеей АВН у меня лично ни какого сомнения не осталось в том что это именно то что нужно. Включите воображение и взгляните сами:

• 1. Идея ответственности власти перед народом это простейшая формула СПРАВЕДЛИВОСТИ, а именно её не хватает сейчас.

• 2. Идея суда народа в момент выборов это катализатор активности. В начале 2000х процент игнорирующих выборы и голосующих «против всех» дошел до 90%.

• 3. Неотвратимый Суд Народа - это БЕСПРЕЦЕДЕНТНАЯ ПРИВИВКА от паразитизма в высшей власти. Страх наказания – вот чего не хватает сейчас в Кремле…

• 4. Суд народа - это несокрушимый фундамент для истинно народной власти. Это источник легитимности, превосходящий все, что было доселе, в том числе и "помазанничество божье". Опираясь на Суд Народа можно сломить любое сопротивление и саботаж и сделать ВСЕ что нужно для народа России.

• 5. Идея Суда народа как лакмусовая бумага выявляет, кто есть кто. Кто-то хочет припасть к бюджетному корыту и ненавидит "оккупационный режим" только потому, что его в гаулейтеры не взяли. Тем, кто спит и видит себя в числе новой расы господ или "истинной элиты". Таким закон о Суде народа как серпом по яйцам. Но тем кто жизни не щадит во имя России и не о себе думает а обо всех поколения которые придут после нас - этот закон не жупел, а оружие.

• 6. Форма АВН децентрализованная организация, в которой каждый боец самостоятельный лидер - это самая совершенная на сегодня форма. (по крайней мере теоретически :-)

• 7. Отсутствие вождя. Я не спорю что хороший вождь это очень большое преимущество, но лучше уж не иметь, ни какого вождя, чем такого дегенерата как Зюганов или такое ничтожество как Каспаров. В АВН лидер тот, кто лучше других ВКАЛЫВАЕТ на общее дело.

• 8. Тезис о том, что АВН во власть не идет, это не совсем верно. ИМХО если удастся сколотить мощную и дисциплинированную организацию, которая провернет Референдум, то такая организация просто физически не сможет самоустраниться от ответственности за Россию. Так что АВН неизбежно превратиться, во что-то реально мольное, или исчезнет как мираж.

Ну... Думаю Вы понимаете почему я в АВН.
Я в ней для того что бы реализовать те самые 25-30% и увернуться от полного ПЦ. И убежден что кроме АВН ни кто не дает таких широких возможностей для этого.[/list]

[Артём Кузбасс]

Много что видел. Когда я познакомился с работой Мухина "Наука управлять" и потом с идеей АВН у меня лично ни какого сомнения не осталось в том что это именно то что нужно. Включите воображение и взгляните сами:

• 1. Идея ответственности власти перед народом это простейшая формула СПРАВЕДЛИВОСТИ, а именно её не хватает сейчас.

• 2. Идея суда народа в момент выборов это катализатор активности. В начале 2000х процент игнорирующих выборы и голосующих «против всех» дошел до 90%.

• 3. Неотвратимый Суд Народа - это БЕСПРЕЦЕДЕНТНАЯ ПРИВИВКА от паразитизма в высшей власти. Страх наказания – вот чего не хватает сейчас в Кремле…

• 4. Суд народа - это несокрушимый фундамент для истинно народной власти. Это источник легитимности, превосходящий все, что было доселе, в том числе и "помазанничество божье". Опираясь на Суд Народа можно сломить любое сопротивление и саботаж и сделать ВСЕ что нужно для народа России.

• 5. Идея Суда народа как лакмусовая бумага выявляет, кто есть кто. Кто-то хочет припасть к бюджетному корыту и ненавидит "оккупационный режим" только потому, что его в гаулейтеры не взяли. Тем, кто спит и видит себя в числе новой расы господ или "истинной элиты". Таким закон о Суде народа как серпом по яйцам. Но тем кто жизни не щадит во имя России и не о себе думает а обо всех поколения которые придут после нас - этот закон не жупел, а оружие.

• 6. Форма АВН децентрализованная организация, в которой каждый боец самостоятельный лидер - это самая совершенная на сегодня форма. (по крайней мере теоретически :-)

• 7. Отсутствие вождя. Я не спорю что хороший вождь это очень большое преимущество, но лучше уж не иметь, ни какого вождя, чем такого дегенерата как Зюганов или такое ничтожество как Каспаров. В АВН лидер тот, кто лучше других ВКАЛЫВАЕТ на общее дело.

• 8. Тезис о том, что АВН во власть не идет, это не совсем верно. ИМХО если удастся сколотить мощную и дисциплинированную организацию, которая провернет Референдум, то такая организация просто физически не сможет самоустраниться от ответственности за Россию. Так что АВН неизбежно превратиться, во что-то реально мольное, или исчезнет как мираж.

Браво , Алексей!
P.S и всё равно, Победа нашей идеи, так же неизбежна , как уничтожение феодализма.

[Makkiavelli]

5. Идея Суда народа как лакмусовая бумага выявляет, кто есть кто. Кто-то хочет припасть к бюджетному корыту и ненавидит "оккупационный режим" только потому, что его в гаулейтеры не взяли. Тем, кто спит и видит себя в числе новой расы господ или "истинной элиты". Таким закон о Суде народа как серпом по яйцам. Но тем кто жизни не щадит во имя России и не о себе думает а обо всех поколения которые придут после нас - этот закон не жупел, а оружие.

Значит, АВН считает, что мерзавцев работать на цель АВН- благо России- не надо заставлять? Хотите одними святыми обойтись? Я правильно понял?

6. Форма АВН децентрализованная организация, в которой каждый боец самостоятельный лидер - это самая совершенная на сегодня форма. (по крайней мере теоретически :-)
7. Отсутствие вождя. Я не спорю что хороший вождь это очень большое преимущество, но лучше уж не иметь, ни какого вождя, чем такого дегенерата как Зюганов или такое ничтожество как Каспаров. В АВН лидер тот, кто лучше других ВКАЛЫВАЕТ на общее дело.

Охотно верю, что АВН децентрализована. Если одни армейцы считают , что у них нет вождя и называют Каспарова ничтожеством ,а другие считают, что вождь есть- Мухин. И это тот самый вождь, что с ничтожным Каспаровым чуть ли не целуется.
А ещё есть та часть АВН, которая зовётся ЗОВ. Так те референдум собрались проводить уже в будущем году.
Полная децентрализация.

8. Тезис о том, что АВН во власть не идет, это не совсем верно. ИМХО если удастся сколотить мощную и дисциплинированную организацию, которая провернет Референдум, то такая организация просто физически не сможет самоустраниться от ответственности за Россию. Так что АВН неизбежно превратиться, во что-то реально мольное, или исчезнет как мираж.

Вот это самое непонятное. Когда я познакомился с идеей Закона АВН, для меня совершенно естественно было считать, что АВН замысливается , как неотъемлемая часть новой политической системы.Постоянно действующая организация, призванная не только ввести Закон, но и постоянно следить за его исполнением. Ведь ясно, что без АВН не будет не только Референдума и первого Суда Народа, но и всех последующих.
Поэтому странно читать про "устранение". Вы действительно 

[kolbyko]

 

[kolbyko]

только не обижайтесь, но вы глубоко наивный и не разбирающийся в основах современного режима в России человек.

Артем, я достаточно хорошо, для меня, разбираюсь в нынешнем режиме в РФ!.. Каким бы вы его не считали, но если Вы вспомните школьный курс истории и заглянете, ради любопытства в библиотеку, то Вы без каких бы то ни было затруднений заметите, что нынешний государственный строй чем-то смахивает на феодализм...

[Аксенов Алексей]

Значит, АВН считает, что мерзавцев работать на цель АВН- благо России- не надо заставлять? Хотите одними святыми обойтись? Я правильно понял?

Неправильно. Смысл фразы в том, что отношение к закону очень хорошо высвечивает мотивы человека. Если есть корыстный мотив то Закон для такого деятеля сразу становится "не проработанным" "бесполезным" "вражеским"...   В свою очередь прошу Вас вкратце расскажите как можно ЗАСТАВИТЬ "мерзавцев работать на цель АВН- благо России"????? 

Охотно верю, что АВН децентрализована. Если одни армейцы считают , что у них нет вождя и называют Каспарова ничтожеством ,а другие считают, что вождь есть- Мухин. И это тот самый вождь, что с ничтожным Каспаровым чуть ли не целуется. А ещё есть та часть АВН, которая зовётся ЗОВ. Так те референдум собрались проводить уже в будущем году.

Со стороны конечно много противоречий видится, но уверяю Вас, внутри организации все четко. Бездельники и болтуны (а среди нас и такие к сожалению есть) носятся с Национальной Ассамблеей как дурак с погремушкой. Торопыги безответсвенные хотят референдум уже вчера. Но все это только шум и рябь на воде. Основная часть АВН занята рутинной и непафосной работой по агитации и пропаганде. И именно в этой части АВН действуют самые толковые бойцы и ростут новые лидеры.

А Мухин.... Он просто сильно устал ждать и кроме того он не вождь по натуре, он теоретик. Я лично уважаю его как автора книг, но и пальцем не пошевелю выполнять его команды, если сочту что они бесполезны для дела АВН.

Вот такая загогулина, панимаш...

Полная децентрализация. $*#Вот это самое непонятное. Когда я познакомился с идеей Закона АВН, для меня совершенно естественно было считать, что АВН замысливается , как неотъемлемая часть новой политической системы.Постоянно действующая организация, призванная не только ввести Закон, но и постоянно следить за его исполнением. Ведь ясно, что без АВН не будет не только Референдума и первого Суда Народа, но и всех последующих. Поэтому странно читать про "устранение". Вы действительно 

Makkiavelli  - приходи к нам и создай АВН такой как ты захочешь. :-) Все карты у тебя в руках. Будущее пластично  и подчиняется соединенной воле людей. Но именно ВОЛЕ а не пустопорожней болтовне.

[Иван_Ермаков]

Со стороны конечно много противоречий видится, но уверяю Вас, внутри организации все четко. Бездельники и болтуны (а среди нас и такие к сожалению есть) носятся с Национальной Ассамблеей как дурак с погремушкой. Торопыги безответсвенные хотят референдум уже вчера. Но все это только шум и рябь на воде. Основная часть АВН занята рутинной и непафосной работой по агитации и пропаганде. И именно в этой части АВН действуют самые толковые бойцы и ростут новые лидеры.

А Мухин.... Он просто сильно устал ждать и кроме того он не вождь по натуре, он теоретик. Я лично уважаю его как автора книг, но и пальцем не пошевелю выполнять его команды, если сочту что они бесполезны для дела АВН.

Вот такая загогулина, панимаш...

Makkiavelli  - приходи к нам и создай АВН такой как ты захочешь. :-) Все карты у тебя в руках. Будущее пластично  и подчиняется соединенной воле людей. Но именно ВОЛЕ а не пустопорожней болтовне.

Алексей, если ты не участвуешь в Ассамблее, это не значит, что там из наших только бездельники и болтуны. Ты без наезда на бойцов, которые действуют не так, как ты, самоутвердиться что ли не можешь?

Вернее бутет так: Основная часть АВН занята рутинной и непафосной работой по агитации и пропаганде в Ассамблее, на работе, по месту жительства, среди друзей, знакомых и т.д. Способны к такой деятельности только самостоятельные и толковые бойцы, среди которых растут и появляются новые лидеры.

За Мухина не говори, он сам за себя ответит. Его лидерство бесспорно в силу огромного интеллектуального превосходства и несгибаемой воли, а то, что ты пытаешься принизить его достоинства и не собираешься "пальцами шевелить", говорит лишь о твоих проблемах с самореализацией.

Ну пришёл в АВН удовлетворять свои амбиции и тешить самолюбие, удовлетворяй на здоровье, только про дело не забывай!

[Иван_Ермаков]

Охотно верю, что АВН децентрализована. Если одни армейцы считают , что у них нет вождя и называют Каспарова ничтожеством ,а другие считают, что вождь есть- Мухин. И это тот самый вождь, что с ничтожным Каспаровым чуть ли не целуется.
А ещё есть та часть АВН, которая зовётся ЗОВ. Так те референдум собрались проводить уже в будущем году.
Полная децентрализация. Вот это самое непонятное.

То, что АВН включает в себя различные группы совершенно непохожих друг на друга людей, говорит о правильности основной идеи и неизбежности её победы. Идея ответственности власти универсальна, это нужно всем, кто дружит со своей головой. На сегодняшнем этапе развития безопаснее и экономически выгоднее существовать до определённой степени децентрализованно. Армия формируется из добровольцев. Человек приходит сам, посвящает общему делу своё время и деньги, ресурсы у всех разные, поэтому каждый имеет право сохранить свою личность, а не растворяться в фюрере и организации.

Но есть разные. Кто-то фанатично влюблён в Мухина и не мыслит своих действий без его одобрения, кто-то наоборот пытается себе доказать, что он сам додумался до чего-либо, а не у Мухина прочитал. Обыкновенная жизнь и развитие нормальной организации, обыкновенные человеческие отношения.

Чем больше самостоятельных подразделений будет разбросано по стране, чем больше людей, разделяющих нашу идею, будет среди самих представителей режима, среди чиновников, тем проще будет потом самому режиму переродиться в нормальный, устранив от власти откровенных врагов.

Ситуация забавная, сторонников у нас, у Мухина гораздо больше, чем мы можем увидеть. Многие, очень многие читают его книги и тайно ждут часа "Х", так как не могут сегодня открыто работать против этой системы.

[Giwi]

Охотно верю, что АВН децентрализована. Если одни армейцы считают , что у них нет вождя и называют Каспарова ничтожеством ,а другие считают, что вождь есть- Мухин. И это тот самый вождь, что с ничтожным Каспаровым чуть ли не целуется.

Ты неправильно понял постановку дела с понятиеми вождя и централизации в АВН. Мухин – безусловно вождь, лидер, но АВН по статусу не та организация, где по знаку вождя все разом поднимают или опускают руки. Каждый решает сам. Если же есть дела общероссийского масштаба, то проводится голосование, но где опять же каждый должен решить сам – надо это или нет, независимо от вождя. Если за решение выскажутся 2/3 бойцов, то оно обязательно для всех. Тогда назначенный для этого дела командир дает приказы, которые уже обязательны ДЛЯ ВСЕХ.

К примеру, ситуация с Ассамблеей. Многие в АВН ее не приняли, я же считаю, что такую возможность надо было обязательно попытаться использовать. Те кто согласились с такой постановкой вопроса – участвуют в НА, другие занимаются другими делами. Так же и отношение к Каспарову – в АВН нет и не может быть директивы, где каждый обязан назвать его ничтожеством.
То что Мухин чуть не целуется с Каспаровым – врешь. Была и попытка совместными усилиями разных политических сил подвинуть режим, или заставить его хоть сколько-то работать на народ, но похоже Каспаров, Лимонов сдристнули, забоявшись реализации предложенных Мухиным идей и мероприятий. Капаров еще так-сяк, а Лимонов оказался полным пидором – не только в прямом, но и политическом смысле. Гнида.

[Аксенов Алексей]

Ну пришёл в АВН удовлетворять свои амбиции и тешить самолюбие, удовлетворяй на здоровье, только про дело не забывай!

Ты мне свои комплексы не приписывай.
Я уже давно себе цену знаю и никому ни чего доказывать не собираюсь.
А говорю именно то что думаю на основании того что вижу и о чем знаю.
Но предлагаю не разводить на общем форуме внутрипартийную склоку...

Прим. Вообще-то АВН не партия.

Прим. Ну все таки на АРМИЮ АВН не похожа, разве что на партизанскую :-)

[Боргил]

Надо с самого начала начинать.что такое АВН? для каких целей создан? хотя я цели знаю, это добиться референдума об изменении конституции внеся туда закон об ответственности. но не пойму, как вы там собираете эти 2 млн голосов? я например готов присоединиться, но если в моем городе нет людей,которых Вы нас легко узнаете по газете «К БАРЬЕРУ!» в руках. ,что мне делать?

Можно соообщить о себе и прямо в наш московский центр, например; или к в какой-нибудь из областных.  Как наши приёмные пункты появлялись там, где их прежде не было?

[Боргил]

Ведь ясно, что без АВН не будет не только Референдума и первого Суда Народа, но и всех последующих.
Поэтому странно читать про "устранение". Вы действительно  

Первого - не исключено. А про все последующие Вы, синьор, загнули так загнули.

[Боргил]

. Капаров еще так-сяк, а Лимонов оказался полным пидором – не только в прямом, но и политическом смысле. Гнида.

"Великий и ужжжасный" решил, что будет президентом в 2012-м - и... не на мелочи ему же ему размениваться! "Слышишь чеканный шаг?" - русский Чавес идёт, паньмашь: кто не спрятался - он не виноват!
Хотя на форуме Национальной Ассамблеи Лимонову в этой связи прямо был задан вопрос: включите ли в свою кандидатскую программу проект Закона о суде народа? Пусть "мухинский", пусть "наш", - пусть станет "лимоновским", мы не гордые: лишь бы Лимонов помог Делу, а Дело - ему!
На шенинский прецедент тоже указано было.
А теперь догадайтесь с трёх раз, был ли со стороны величайшего национал-большевика всех времён и народов какой-нибудь ответ сверх глухого молчания.
Хотя  что, казалось бы, комплексовать? Национал-большевизм тоже был выдуман не главой НБП(з) - ничего, сгодился.