Почему при ограниченных ресурсах социализм выгоднее для нации, чем капитализм

[Ethereal]

Некорректные постановки вопросов

И какая из стран "с ограниченым ресурсом" выбрала себе социализм и какое ее место в этом мире?

А может ли Россия на кого-то оглядываться ?
Сейчас мир разделился на "Золотой миллиард" и "третий мир".
При этом первый высасывает все соки у второго.
Уровень жизни в третьем мире потихоньку падает и разрыв между этими
двумя мирами растет. У России выбор - сделать как у всех и
остаться в третьем мире навсегда или восстановить социалистический
"второй мир". При этом уровень жизни во втором мире будет выше,
чем в третьем, но ниже чем в первом. По независящим от нас причинам.
Вот какой выбор и другого выбора пока не видать.

И потом, если послушать лидеров КПК, то в Китае сейчас рыночный
социализм с китайской спецификой.

Не за счет ли СССР жили страны соцлагеря по ресурсам?
А как Союза не стало, все вдруг "окапиталистились"...

Не совсем так. Сначала окапиталистилась Польша в 1989-м году, а потом
только СССР не стало. И окапиталистивание стран Варшавского договора
к ресурсам не имеет отношения. Гражданам этих стран показалось, что
если сделать все как в Еуропах и в Америках, то и жизнь станет как
в Еуропах и Америках. И захотелось капитализму. При этом за жизнь
в Еуропах и Америках они принимали жизнь обеспеченного слоя в
Еуропах и Америках.

Без частной инициативы нет прогресса, а социализм отрицает частную
собственность.

Значит Миг-29 или полет Гагарина или там атомоход "Ленин" не проявления
прогресса, а так - непонятно что ? Вы уж не путайте понятия.
Прогресс может быть как с частной инициативой, так и без нее.

[Ethereal]

Социализм хорош, как мобилизационная экономика, что он и доказал в
середине 20 века, но тупо ему постоянно следовать не следует, что
и привело к последующему всеобщему краху

Является ли реформа Косыгина-Либермана следованием социализму ?
Ведь и ДО нее был социализм и ПОСЛЕ.

Да дело-то совсем не в этом. Окончание мобилизационного периода в
1953-м году (именно в этом году на вооружение ВС СССР поступил
первый ядерный боеприпас) случайно совпало со смертью Сталина.
До этого года периода была сталинская экономика. Я у нее вижу
только одну проблему - очень сложна в управлении. А после Хрущев
начал переделывать в экономике все с точностью до наоборот.
Были при Сталине МТС - значит надо ликвидировать. Были крупные
приусадебные хозяйства до 2 га. - значит надо срезать до 6 соток.
Была ставка на колхозы - значит лучшие колхозы надо превратить в совхозы.
Было интенсивное развитие сельского хозяйства - надо сделать
экстенсивное и распахивать Целину. Был большой разброс в зарплатах
в зависимости от квалификации труда - надо зарплату инженера сравнять
с зарплатой рабочего и вообще все зарплаты уравнять. Было платное
обучение в ВУЗ-ах - сделаем бесплатное, пусть молодежь поступает в ВУЗ
лишь бы куда кости кинуть и по специальности не работает. Была отраслевая
организация экономики - сделаем региональной, т.е. ликвидируем министерства
и создадим совнархозы. Наконец заставим всю страну стоячими кафе и
засеем кукурузой. Но, пардон, это уже не сталинская экономика, а
вообще непонятно что.

В 1964-м Хрущева скинули, пришел Брежнев и уже в 1965-м провел реформу
по проекту какого-то провинциального заштатного преподавателя
политэкономии Либермана у которого даже научных работ не было.
Этой реформой был полностью сменен основной вектор экономической
деятельности в СССР. Если при Сталине основным вектором деятельности
было снижение себестоимости продукции и двигателем этого была высокая
инновационная активность Стахановского движения, то теперь
основным вектором стало получение БЕЗНАЛИЧНОЙ ПРИБЫЛИ. В капитализме
основной вектор - получение ПРИБЫЛИ, но от продажи товара потребителю,
а в СССР после реформы Либермана стало ТОЖЕ получение прибыли, но от
продажи не потребителю, а ГОСУДАРСТВУ.
В итоге экономика стала производить товары на которые покупателю
взглянуть было тошно.

В общем было три разных экономики (даже четыре, считая и НЭП Ленина)
и они все социалистические но ЖУТКО РАЗНЫЕ, вплоть до полной
противоположности. Так-вот крах потерпела именно экономика Либермана !
Она привела к производству не пользующихся спросом товаров и к
разбалансу товарной и денежной массы в стране при фиксированных ценах
(если денежная масса превышает товарную при фиксированных ценах, то
прилавки пустеют). Это и вызвало зависть у советских людей к Западу.

Но главную диверсию в экономике все-же совершил Горбачев. Меченый
(вряд ли понимая что делает) подписал Закон о госпредприятиях в котором
было предусмотрено переливание безналички в наличку. Короче,
Горбачев залиберманил экономику полностью. Масса налички в стране
настолько превысила товарную массу, что с прилавков начали
исчезать даже зубная паста и сигареты. Начался покупательский психоз,
все, что было произведено в стране тут-же скупалось, а кто не успел,
тот опоздал.
Это был крах экономики, в виде полного разрушения товарно-денежного
обращения в стране, и все это при рекордных показателях по производству
на душу населения !

Короче, все было сложнее чем Вы себе представляете.
При сталинской экономике (после отмены карточек в 1947-м) были и прилавки
полны и товар был высокого качества и экономика росла как на дрожжах, правда
это все требовало высочайшей квалификации управленцев в Совмине.
И с 1947-го года цены каждый год снижались, а зарплаты оставались
те-же. И цены, при этом, так рассчитывались, чтобы и товар на
прилавках лежал и чтобы торговля не затоваривалась. И в своей
предсмертной работе "Экономические проблемы социализма в СССР"
Сталин уже писал, что экономике СССР нужны всесторонне развитые
люди, а значит придется ввести всеобщее обязательное политехническое
обучение и придется людям дать больше свободного времени для саморазвития,
а значит рабочий день будет сокращен сначала до 6-и, а потом и до 5-и часов.
И я просто не вижу с чего бы вдруг потерпела крах ТАКАЯ экономика,
если бы ее не начали переделывать по капризу Хрущевых и по совету
всяких там Либерманов.

[Радомир.]

Некорректные постановки вопросовА может ли Россия на кого-то оглядываться ?
Сейчас мир разделился на "Золотой миллиард" и "третий мир".
При этом первый высасывает все соки у второго.
Уровень жизни в третьем мире потихоньку падает и разрыв между этими
двумя мирами растет. У России выбор - сделать как у всех и
остаться в третьем мире навсегда или восстановить социалистический
"второй мир". При этом уровень жизни во втором мире будет выше,
чем в третьем, но ниже чем в первом. По независящим от нас причинам.
Вот какой выбор и другого выбора пока не видать.

И потом, если послушать лидеров КПК, то в Китае сейчас рыночный
социализм с китайской спецификой.
Не совсем так. Сначала окапиталистилась Польша в 1989-м году, а потом
только СССР не стало. И окапиталистивание стран Варшавского договора
к ресурсам не имеет отношения. Гражданам этих стран показалось, что
если сделать все как в Еуропах и в Америках, то и жизнь станет как
в Еуропах и Америках. И захотелось капитализму. При этом за жизнь
в Еуропах и Америках они принимали жизнь обеспеченного слоя в
Еуропах и Америках.
Значит Миг-29 или полет Гагарина или там атомоход "Ленин" не проявления
прогресса, а так - непонятно что ? Вы уж не путайте понятия.
Прогресс может быть как с частной инициативой, так и без нее.

А американская космическая программа, а их истребители, а программа Вояджер, Пионер, электроника, программное обеспечение! Да ,в конце концов. кто сейчас правит миром США или СССР (развалившийся, в 1991 году)
Лучшая отчечественная машина- ВАЗ, купленная по лицензии у итальянцев, сравните ВАЗ с японской, немецкой, американской машиной. Ну и т.д.

[Радомир.]

Это сейчас мы отброшены в технологический каменный век, и ничего не производим. Всё ветшает, стареет: и люди, и оборудование, и здания, и сооружения...

Вы вот сравниваете с Западом дальше, но ведь на Западе и климат лучше, и география, и доходы нетрудовые за счёт грабежа всего мира. Некорректное сравнение. Сравните с 3 Миром, например.

Как был главным экспортом нефть, газ, лес и другие природные ресурсы, так и осталось, в чём отсталость?
Сравните запасы нефти. газа. леса, пресной воды,с Голландией, Японией. Голландия, например, находится ниже уровня моря и тратит бешенные бабки. что бы не уйти под воду
С 3-м миром кого сравнивать, СССР? Тогда мы были круче, однозначно +@>

[Радомир.]

У нас в школе училось много негров, из дипкорпуса, так они были одеты в сто раз лучше чем, дети страны победившего социализма, у них было чудо вражеской техники ПЛЕЕР, с ними конкурировать, с большим натягом, могли только дети наших торговых работников. А ещё у одного негроидного дуболома, который учился в нашем классе, хотя был на два года нас старше, но непроходимо туп, был ВИДИОМАГНИТОФОН, дружбы с ним искали все джентельмены нашего класса, а девки откровенно строили глазки обезьянке! Кстати. Это были не негры из капстран. А были нормальные негры из Африки!

[Радомир.]

Кстати, а почему тут говорят про ограниченные ресурсы? Один ресурс, которым в России всегда пользовались без ограничения, это люди, народ, в основном русский - «бабы ещё нарожают»!

[Ilja72]

Или почему "правдолюб" "сам себя высек".

"Произведено 10 млн "телевизоров".

ВАЖЕН ФАКТИЧЕСКИ КПД ЭКОНОМИКИ В СООТНОШЕНИИ С ЗАТРАТАМИ И ПОЛЕЗНОСТЬЮ!

ТОЛЬКО В ОЧЕНЬ БОГАТОЙ СТРАНЕ БЫЛ ВОЗМОЖЕНТ Т.Н "СОЦИАЛИЗМУС" т.н. "правдолюба".
МАЛЕНЬКАЯ СТРАНА С ОГРАНИЧЕННЫМИ РЕСУРСАМИ ПОСЛЕ ВЫПУСКА БЫ ПЕРВОЙ КРУПНОЙ
ПАРТИИ НИКОМУ НЕ НУЖНЫХ НЕ ФУНКЦИОНАЛЬНЫХ НЕ ПОЛЬЗУЮЩИХСЯ СПРОСОМ "ТОВАРОВ" РАЗОРИЛАСЬ СТАЛА БЫ БАНКРОТОМ ПОТРАТИВ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ТРУДА И ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ В "товары" не имеющие спроса.

Как пишет т.н. "правдолюб" он "непонимает как такая эффективная страна развалилась".
ЛЖЕТ этот "правдолюб".
ВСЕ С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ ПО УРОВНЮ ЗАТРАТ!

[Правдолюб]

Или почему "правдолюб" "сам себя высек".

"Произведено 10 млн "телевизоров".

ВАЖЕН ФАКТИЧЕСКИ КПД ЭКОНОМИКИ В СООТНОШЕНИИ С ЗАТРАТАМИ И ПОЛЕЗНОСТЬЮ!

Да это ты, дубина, сам себя высек. Я всю ветку доказываю, что это пресловутое КПД идёт вразрез с выживанием нации. На примере с гектаром земли показано, что 5/7 населения оказываются лишними и должны умереть с голоду ради того, чтоб этот га был использован с максимальным КПД каким-то буржуем (и это ещё при условии изоляции от мирового рынка, ибо при открытой таможне у нас вообще невыгодно ничего производить, т.к. высокие издержки из-за сурового климата и плохой географии). Тогда как при социализме на этом га худо-бедно живут 7 человек...

Теперь разберём ошибки Радомира. Того всё время тянет сравнивать саму холодную страну мира с тропическим и субтропическими странами типа США, Голландии, Японии, к-е, к тому же, как часть "золотого миллиарда" имеют свою часть награбленного со всего мира. Воры и бандиты всегда живут лучше честных трудяг, - у них дорогие машины и красивые дома, - но это не значит, что все могут быть ворами и бандитами - работать-то кто будет? Я уж не говорю про моральные аспекты.

Насчёт африканских дипломатов вообще не понял. У наших дипломатов тоже были плееры и видеомагнитофоны - и что? Надеюсь Вы не будете доказывать, что уровень жизни в Африке был выше, чем в СССР? Там даже сейчас вечный голод, антисанитария, нищета, эпидемии и неоплатные долги перед МВФ. А ведь там тёплый климат и ближний выход в Мировой океан. Произвёл товар с минимальными издержками и тут же вези на корабле в мировой рынок. Но... периферийный капитализм и плохая генетика. Всё это светит и нам.

Также ошибкой являются и якобы наши огромные ресурсы.
Людей у нас всего-то 145 млн - меньше чем в Пакистане или Японии. И именно Советская власть использовала их бережнее всего.
Главного природного ресурса - нефти - у нас, по разным данным, от 4 до 13% от мировых запасов. Для сравнения: Саудовская Аравия - 27%, Ирак - 10.3%, Кувейт - 10%, ОАЭ - 10%, Иран - 9%, Венесуэла - 6.7%.

А вот сравнительная табличка по др. основным полезным ископаемым.

Добыча минеральных ресурсов (кроме нефти и газа) в некоторых странах мира в 1996 году, млн долларов.

Продукция Россия США Канада ЮАР Австралия Китай Весь мир
Уран      73     98    476  58    214     18    1443
Бокситы   62     0     0    0     714     91    2900
Медь      1198   4392  1578 431   1202    1006  22905
Молибден  20     286   44   0     0       126   653
Свинец    13     337   199  69    368     498   2090
Цинк      129    644   1266 79    1033    1149  7073
Никель    1728   10    1451 255   849     356   6914
Кобальт   154    0     231  0     110     0     877
Золото    1494   4221  2044 6166  3601    1504  27559
Серебро   67     239   218  28    170     153   22712
Платина   281    24    66   1356  1       6     1737
Алмазы    1400   2     0    1050  360     1     5000
Железо    1547   1343  789  661   3157    5352  21729
Марганец  0      0     0    342   234     441   2397
Хром      6      0     0    512   0       9     1536
Титан     0      33    60   137   230     7     800
Олово     36     0     0     0    47      198   840
Фосфаты   379    1607  0    129   0       928   6300
Калийные  216    207   689  0     0       6     1699
Угли      3876   44413 2310 5727  6297    21000 82125
Горнорудное производство, млн $
          12679  57856 11421 17000 18587  32849 219289
Доля в мировом производстве,%
          5.8    26.4  5.2  7.8   8.5     15.0
Население страны, млн человек
          145.3  242.1 25.5 36.0  16.2    1060  5556
Территория страны, млн кв км
          17.1   9.4   10.0 1.2   7.7     9.6   150.1
Объем производства на душу населения, $/чел
          87.3   239.0 447.9 472.2 1147.3 31.0  39.5
Объем производства в расчете на единицу территории, $/кв км
          741.5 6154.9 1142.1 14166.7 2413.9 3421.8 1461.0

Очень хорошо эта информация прочищает мозги тем, кто считает, что Россия - страна неисчерпаемых ресурсов. Эти ресурсы то ещё где-то там, за лесами за горами, их, может, и нет вовсе. А из таблицы понятно, что и где есть. США с Канадой почти полностью обеспечены всеми видами минерального сырья и гораздо лучше, чем мы - даже если считать с Европой, не вошедшей в таблицу.
Кое-чего на Североамериканском континенте не хватает (о нефти сейчас не говорим). Но это есть в двух других англоязычных странах, которые хорошо изолированы от мира "на сухом пути", зато отлично достижимы морским путем: это ЮАР и Австралия.
Тут видны контуры будущего "Мирового Острова", куда войдет еще, несомненно, Англия - как уж Канаде, Австралии и ЮАР без королевы?
Россию, увы, туда не возьмут, и мы должны подумать о себе сами. Здраво и трезво, без идеологических клише.

[Ilja72]

Я всю ветку доказываю, что это пресловутое КПД идёт вразрез с выживанием нации. На примере с гектаром земли показано, что 5/7 населения оказываются лишними и должны умереть с голоду ради того, чтоб этот га был использован с максимальным КПД каким-то буржуем (и это ещё при условии изоляции от мирового рынка, ибо при открытой таможне у нас вообще невыгодно ничего производить, т.к. высокие издержки из-за сурового климата и плохой географии). Тогда как при социализме на этом га худо-бедно живут 7 человек...

А это не требует каких то особых доказательств. Мало мальски грамотному человеку это вполне доступно и понятно.
Но дело то не в этом, дело то в другом, в этом "доказательстве" этот "правдолюб"
ПЫТАЕТСЯ ВЫДАТЬ ГАМНО ЗА КОНФЕТУ!
Самое дибильную, самую вредоносную еврейскую мерзость как за полезность.

Из этих пресловутых 7 человек, при рачительном НЕ "социализмусе" еврейском, 2 будут производить продукты, а пятеро оказывать необходимые услуги (та же медицина), продвигать науку и технологии.
А "жисть" ради "худо  бедного прокорма" это не для людей! (не для Белых).
Это и есть эффективная экономика.
А когда "худо-бедно живут 7 человек..." это именно для "белых негров" по бронштейну.
Человек ДОЛЖЕН (Белый естественно) самому Богу в конце концов, обеспечить РАЗВИТИЕ!
А для развития необходимо МАКСИМАЛЬНО РАЧИТЕЛЬНОЕ И ЭФФЕКТИВНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ И ЛЮДСКИХ И ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ!

Да это ты, дубина, сам себя высек.

Фигассе..это малограмотноеи ограниченное еще мне чего то там...(Ну это я "правдолюбу" не как глобмоду, а как форумчанину, в ипостаси его в данной ветке , необходимо соблюдать реноме)
Хотя он не совсем тупой, хотя бы потому, что когда я ему сказал о вредности выливания дерьма на немцев (про "миллионы хатыней"), он вро де бы прекратил, но....

Хотя возможен и иной вариант - контроллируемость  его "потоков сознания" или явная еврейская ангажированность.

Потому что подобную ахинею про "полезность экстенсивности" и "полезности бесполезной затратности", когда природные ресурсы перемалываются в дерьмо, в "пустыню сахара", может "доносить"
или как минимум немного туговатый..или ангажированный еврейский провокатор.
В ИСКРЕННЮЮ ГЛУПОСТЬ ВЗРОСЛЫХ ЛЮДЕЙ Я НЕ ВЕРЮ!
А "правдолюб" вроде как уже "взрослый мальчик".

Читал я всю эту цыганщину парши и черномурзятины. Про то как"ой как хорошо, два сейнера встретились в океане, и западные с завистью смотрят на советских которых команда больше в два раза и они с легонца работают, а западные вынуждены вкалывать".
Цитирование не дословное, нет охоты опять в этом еврейском дерьме копаться лишний раз, но суть именно такова.
ЛОЖЬ!ЛОЖЬ! Жидовская лживая мерзость.

Те кто не работает на "западном сейнере" и создают высокотехнологичные сейнеры и продвигают науку, обеспечивают медицину и новые прорывы в будущее.
А "белые негры" должны кое как "худо бедно" обеспечить "прокорм", скорее в основном ПРОПОЙ
и главное ГЕШЕФТ для еврейской мрази, которая и задвигает такую "ихдеологию"
.

Также ошибкой являются и якобы наши огромные ресурсы.
Людей у нас всего-то 145 млн - меньше чем в Пакистане или Японии. И именно Советская власть использовала их бережнее всего.

Какой то критинизм. Даже странно говорить о полпотовском режиме как "человекосберегающем". Именно за это русских и презирают западные с 1917. За то, что позволили над собой так измываться. Позволили убить лучших русских и
...все базовые технологические прорывы прошлого века, как телевидение (Зворыкин), цветная фотография (Прокудин-Горский), эффективная социальная экономика (Леонтьев),
крупнотонажное авиостроение и вертолеты (Сикорский) хоть и делались мозгами Русов но уже НЕ В ДИБИЛЬНОЙ ЕВРЕЙСКОЙ ПОЛПОТОВЩИНЕ "ссср"..
Это не требует "доказательств", это аксиома.

З.Ы. Так "ху из мистер правдолюб"? Не как глобмод, а как форумчанин?
Просто неграмотный"валенок" (по типу "Лешего", который сам не знает чего хочет) или ангажированный еврейский провокатор?
Предполагать что экстенсивность и расточительность использования природных русурсов, в конечном счете, "полезна" это уж "извините подвинтесь" это бредятина конченая.
Тдет из э квесчен.
Еще раз повторюсь: Ну не верю я в искреннюю глупость взрослых людей. Что то здесь не так...что то..весьма...

[Ilja72]

Кстати.."правдолюб" мягко говоря не спешит, чего то там сказать.
Все противоречиво, особенно его "доказательства" необходимости экстенсивности
и одновременно рачительности.

Ну чего молчишь то?
Размазал я тебя по стенке, как говорится.

[Правдолюб]

Из этих пресловутых 7 человек, при рачительном НЕ "социализмусе" еврейском, 2 будут производить продукты, а пятеро оказывать необходимые услуги (та же медицина), продвигать науку и технологии.

Во невменяемый! Я уже минимум ДВАЖДЫ В ЭТОЙ ВЕТКЕ писал о том, что даже если наш буржуй будет полностью отдавать всю прибыль в виде налогов, ходить в рубище и питаться на помойках, то этого всё равно не хватит для прокорма 5 уволенных им человек. НЕ ХВАТИТ! Это чётко видно на графике.

А "жисть" ради "худо  бедного прокорма" это не для людей! (не для Белых). А когда "худо-бедно живут 7 человек..." это именно для "белых негров" по бронштейну.

Ага, а подохнуть с голоду - это, видимо для белых людей самое оно? Хорошее же вы нам будущее уготовили. Ещё мальтузианством и социал-дарвинизмом подправить для лоска - и хоть щас в капиталисты подаваться можете.
Но сами-то не желаете войти в число этих "лишних людей"?

Человек ДОЛЖЕН (Белый естественно) самому Богу в конце концов, обеспечить РАЗВИТИЕ!

На кладбище что ли "развитие"?

А для развития необходимо МАКСИМАЛЬНО РАЧИТЕЛЬНОЕ И ЭФФЕКТИВНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ И ЛЮДСКИХ И ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ!

Это достигается только при национально-ориентированном социализме. При капитализме достигается максимальная прибыль, и хорошо если не ценой гибели нации. Ведь частнику плевать на нацию, ему максимальную прибыль подавай.
И это чётко видно вокруг. Закрытые заводы, пустующие поля - это всё следствие 1) капитализма, 2) неконкурентоспособности нашей экономики в мировой из-за высоких издержек. В соотношении цена товара / издержки на его производство цена является почти везде одинаковой (из-за низких транспортных тарифов), а вот издержки-то везде разные. И у нас они самые большие из-за плохого климата и географии. У нас выгодно только природные ископаемые гнать на экспорт, И БОЛЬШЕ НИЧЕГО! Ничего нам при капитализме и вливании в мировую экономику не светит. Пока ещё мы на остатках советского подкожного жира существуем, - а дальше?

Даже странно говорить о полпотовском режиме как "человекосберегающем".

Вы хоть в курсе, что режим Пол Пота поддерживался США (полпотовцы воевали с вьетнамскими коммунистами), а СССР его всегда осуждал? Да и не так там много погибло.

Именно за это русских и презирают западные с 1917.

Что за чушь? Советская власть поначалу была весьма популярна в среде западных левых (потом там возобладал антисоветский троцкизм). Но дело даже не в этом. Давайте определимся чего мы хотим: красиво тусоваться в лондонах и парижах или достойное будущее для своего народа?
 

...все базовые технологические прорывы прошлого века, как телевидение (Зворыкин), цветная фотография (Прокудин-Горский), эффективная социальная экономика (Леонтьев),
крупнотонажное авиостроение и вертолеты (Сикорский) хоть и делались мозгами Русов но уже НЕ В ДИБИЛЬНОЙ ЕВРЕЙСКОЙ ПОЛПОТОВЩИНЕ "ссср"..
Это не требует "доказательств", это аксиома.

Это как раз таки требует доказательств и совсем не аксиома. У них был Сикорский, а у нас Черёмухов, к-й построил и испытал вертолёт раньше, чем заявку на эту идею подал Сикорский. У них теоретик Леонтьев, а у нас практики Сталин, Зверев, Берия и целый сонм выдающихся экономистов.
Технологический и экономический уровень СССР обеспечивал народу подлинную независимость и высокий уровень жизни. Капитализм затянул нас в дерьмо.

[Волгин]

Вопрос:      Что выгоднее для русских?
Социализм
Капитализм
ХЗ...
   
Странный вопрос...
Чем выгоднее вас убивать?
1. Кувалдой.
2. Ломом.
3. ...

Выгоднее всего уничтожить Россию нацинализмом. Его разрушительная сила многократно превышет суммарную силу всех жидовских "измов" вместе взятых.

Чем занимаются на БФ?

   Стараются не допустить роста национального самосознания народов России, прежде всего русского.

"Измы" - жидовские напёрстки. Шарик остаётся в руках тех, кто заменяет один "изм" на другой.

[Ilja72]

Во невменяемый! Я уже минимум ДВАЖДЫ В ЭТОЙ ВЕТКЕ писал о том, что даже если наш буржуй будет полностью отдавать всю прибыль в виде налогов, ходить в рубище и питаться на помойках, то этого всё равно не хватит для прокорма 5 уволенных им человек. НЕ ХВАТИТ! Это чётко видно на графике. Ага, а подохнуть с голоду - это, видимо для белых людей самое оно?

+@>
"правдолюб" это ты о " белых неграх" по тгоцкому пишешь , а не Людях.
Высвобожденные трудовые ресурсы (5 человек) , НЕ БУДУТ нахлебниками у государства.
Эти люди создадут ТОВАРЫ И УСЛУГИ И ПРОДАДУТ ИХ и "капиталисту" и его "наемным работникам", а точнее участникам коммерческого предприятия.
И КУПЯТ ЕДУ СЕБЕ!
В обмен на РАБОТАЮЩИЕ "телевизоры" и "трактора".

Но сами-то не желаете войти в число этих "лишних людей"? На кладбище что ли "развитие"? Это достигается только при национально-ориентированном социализме. При капитализме достигается максимальная прибыль,

Глупый ты, темный и неграмотный. Малообразованный.
Вот и не понимаешь элементарных вещей что спрос рождает предложение.
И ДОХОД РАБОТНИКА ЗАВИТ НЕ ОТ ЕГО УЧАСТИЯ то, что совки назвали "кту" , А ТОЛЬКО ОТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ НА РЫНКЕ ТРУДА АНАЛОГИЧНЫХ УСЛУГ!
И именно "национально-ориентированный" "капитализм", а точнее национальный социализм тогда уж, и дает возможность за счет ОГРАНИЧЕНИЕ ВЫБОРА НА РЫНКЕ ТРУДА
именно высокую "цену" работникам.
Не понятно? Ну нет возможности набрать вместо 5 русских 50 китайцев, вот и будут иметь доход личный 5 русских, как 50 китайцев.

Закрытые заводы, пустующие поля - это всё следствие 1) капитализма, 2) неконкурентоспособности нашей экономики в мировой из-за высоких издержек.....из-за плохого климата и географии. У нас выгодно только природные ископаемые гнать на экспорт,

Да..даже идиотизм как то, нервно курит в сторонке.
Шведская, германская нации пролили реки своей крови, потеряли даже свои территории
и все из за этого

И БОЛЬШЕ НИЧЕГО!

Ну уж крайним идотом себя не выставляй.
Ну меру надо знать тоже.

Хотя писал уже ранее. Вся эта "парша" разве что может пригодится..но только для нормального и СПРАВЕДЛИВОГО дележа немцами и русскими наследства РИ!
Справедливого!

У них теоретик Леонтьев, а у нас практики Сталин, Зверев, Берия и целый сонм выдающихся экономистов.
Технологический и экономический уровень СССР обеспечивал народу подлинную независимость и высокий уровень жизни. Капитализм затянул нас в дерьмо.

"теоретик Леонтьев"..нихера се..этот "теоретик" и создал т.н. "план Маршалла" и из занюханной японии, появилась Япония с "шарпами" и прочими "патисониками".

  Это как раз таки требует доказательств и совсем не аксиома. У них был Сикорский, а у нас Черёмухов, к-й построил и испытал вертолёт раньше, чем заявку на эту идею подал Сикорский.

Савсем чокнулся, точней ЗАВРАЛСЯ!
Сикорский и создал ПЕРВЫЙ В МИРЕ СТРАТЕГИЧЕСКИЙ БОМБАРДИРОВЩИК!
Кстати "Илья Муромец" назывался и геликоптер так же и это В ЦАРСКОЙ РУСИ ЕЩЕ!
Ясно те цельнодеревянный мой.


З.Ы. "графики" он рисует. В О-П-У..в Ооо..Пуууу.. +@>
"правдолюб" ну заврался уже.
Читателям уже смешно читать эту галиматню.
Карочи "правдолюб" хватит гнать, посыпать "паршой" не самых тпых людей.
СЕЙЧАС ДРУГОЙ ВОПРОС ВАЖНЕЙШИЙ!Что бы это

И БОЛЬШЕ НИЧЕГО!

НЕДОСТАЛОСЬ КИТАЙЦАМ И КАВКАЗОИДАМ!
Ясно тебе?

А остальное просто бессмысленная, а потом и вредная бредятина. Увод в сторону.
От самой почвы. Какие в жопу сентенции с графиками (вот когда хоть один институт экономический закончишь, тогда и ообщаемся на тему "графиков" ),
КОГДА ПОЧВА ИЗ ПОД НОГ УХОДИТ!
Ву компроме? Андестенд ми? Верхайст мих?
КИНДЕМЕ ё?!! +@>

[Ilja72]

России, прежде всего русского

Эээ..броня славер "светославер" иди на уй отсюда "немец недаделаный".

Вот кстати на ночь пусть те присняться немецкая десантура с огнеметом,

и твои бедные ервейские родственнички. Спокойного сна и липкого пота.+@>

[Волгин]

Эээ..броня славер "светославер" иди на уй отсюда "немец недаделаный".

Вот кстати на ночь пусть те присняться немецкая десантура с огнеметом,

и твои бедные ервейские родственнички. Спокойного сна и липкого пота.+@>

Как мог появиться на свет такой дебил?

Может быть после трепанации черепа?

[Ilja72]

Как мог появиться на свет такой дебил?

Может быть после трепанации черепа?

Вот кстати еще немецкая десантура с короткоствольными пистолетами пулеметами.
Парашутисты.


Ну че животное  нравится?

Кобофреник ты чего без надписи бегаешь по форуму опять? +@>
клонов наплодил и где "эффект", кроме "эффекта бабочки"? +@>

[Правдолюб]

+@>
"правдолюб" это ты о " белых неграх" по тгоцкому пишешь , а не Людях.
Высвобожденные трудовые ресурсы (5 человек) , НЕ БУДУТ нахлебниками у государства.
Эти люди создадут ТОВАРЫ И УСЛУГИ И ПРОДАДУТ ИХ и "капиталисту" и его "наемным работникам", а точнее участникам коммерческого предприятия.
И КУПЯТ ЕДУ СЕБЕ!

Блин, Илья, мне надоело уже заниматься вашими болезнями. Ну откуда эта еда-то свалится? С неба что-ли? Всего, что вырастили 2 человека в примере с гектаром, там не хватает на всех 7 человек, даже на 4 не хватит. Выживут только 3 человека (а, соответственно, 4 из 7 сдохнут с голоду), и то при условии, что удастся взыскать с буржуя приличный налог (т.е. и налоговую гестапо ещё кормить нужно).
В примере с гектаром рассматривается закрытый тип экономики, но вливание в мировой рынок вообще ведёт к голодной смерти всех 7 человек. Ведь там, чтобы купить что-нибудь (в нашем случае - еду), надо сначала продать что-нибудь (в нашем случае - промышленные товары), чтобы иметь валюту или для бартера. Но у нас самые высокие издержки, и поэтому промышленное производство будет убыточно. Буржую выгоднее вывезти все денежки и построить завод в Китае, а не в России. И с/хоз вести там же, а наши крестьяне пусть подыхают. Т.е. и на мировом рынке не удастся накормить голодных.
Спасение в 1) социализме и 2) изоляции своей экономики от мировой, как и было в СССР. Ничего другого для спасения русского народа не придумать.

По поводу новых технологий ещё замечание. Как показано в начале ветки при ограниченных ресурсах они более выгодны при социализме, а не при капитализме. Капиталистам внедряют их активно лишь при больших ресурсах, а в странах периферийного капитализма, где этого нет, происходит вообще архаизация производства, что мы и видим теперь в России. С т.з. максимума прибыли ВЫГОДНЕЕ проедать советское наследство, чем его модернизировать и вводить ноу-хау!

[Ilja72]

Блин, Илья, мне надоело уже заниматься вашими болезнями. Ну откуда эта еда-то свалится? С неба что-ли? Всего, что вырастили 2 человека в примере с гектаром, там не хватает на всех 7 человек, даже на 4 не хватит. Выживут только 3 человека (а, соответственно, 4 из 7 сдохнут с голоду), и то при условии

Эееех...и то при условии что "правдолюб" хотя бы  поинтересуется НАЧАЛЬНЫМ 1 курсом экономики.
Я же не прошу что обязательно надо плановый институт, но азы знать необходимо.
Не будет никакого "производства" тем более "капиталистического", если эти 2 не произведут еду больше чем на 3 (включая "хозяина"). Смысла нет.
Нет той самой пресловутой "выгоды".
Именно эти "двое" и произведут продуктов не только для оставшихся 5, а для 10 (в очень низкой интенсивности) или 100.
Что бы продукты "поменять" и на "трактора" и на полезные бытовые предметы на товары.
А те самые "пяторо" создадут трактора и автоматизируют работу тех "двоих".
Да и рассуждать на тему, что большой замок (большую территорию) сложнее и намного затратнее содержать , чем комнатенку в коммуналке(мелкую страну) это тоже не надо.
Однако...все "почему то" стремятся жить в "замках", а не в "комнатушках"..
Вот к почему это?

Если ты уж этого не догоняешь..ну...да еще так с "категоричностью"...
учись правдолюб вопросу. Причем КЛАССИЧЕСКИ. Нравится это ..не нравится,
но "класть с прибором" на все знания ранее человечества может кто...правильно... или идиот или провокатор.
Походи на лекции, пообщайся с специалистами, раз тебя это интересует.
Не надо "новую экономическую теорию" разводить.
Глупо выглядит все это. Мало того - ВРЕДНО ДЛЯ РЕАЛЬНОГО ДЕЛА!
Вот я мож и "херовый" экономист, но все таки именно классически образованный. И это помогает мне узнавать что то "новое", точнее скорей адаптировать старое как мир к новым условиям в условиях НТР.
Без базы, без высшей школы экономики пытаться "углубляться в дебри", да еще с такими то "открытиями"..глупо очень.
Одно дело с малограмотными животными , маргиналами различных видов, которых очень много в еврейских движах, чего то им "рассказать", а если люди взрослые, тогда что?
Все равно что ты начнешь автомеханику, который ремонтирует твой автомобиль, начнешь рассказывать о "совершенно иных принципах " что автомобиль это "вимана" или еще подобная херь какая.

Ну да ладно.
Посмотрел бы чего это животное броня "славер" создает массу клонов.
Кто их удалять то будет? Зачем столько клонов?

2"мстислав"
броня иди на уй животное недоразвитое.

[IRIY]

Мыслящих русских людей уже тысячу лет мучают три основных вопроса: ЧТО С НАМИ ПРОИСХОДИТ? КТО В ЭТОМ ВИНОВАТ? ЧТО ДЕЛАТЬ?
И эти три вопроса встали сейчас во всей своей ужасающей остроте. Русская Нация с августа 1991г. подвергается целенаправленному «бархатному» геноциду посредством резкого повышения уровня «естественной» смертности через искусственно культивируемую алкоголизацию, аборты, наркоманию, повальное обнищание. Десятки миллионов людей отброшены не то, чтобы за черту бедности, а за ЧЕРТУ ЖИЗНИ; они оказались между уровнем выживания и уровнем вымирания. И это происходит в богатейшей стране мира!
Русскоязычные СМИ, изъясняющиеся на одесском жаргоне, методично пропагандируют расовое и национальное кровосмешение, а значит - умственное и физическое вырождение. Ныне русские по-прежнему не имеют права называться своим именем, а являются лишь анонимной составляющей частью некой биомассы с названием «россияне».
Мучительными вопросами этими терзаются и многие честные души, попавшие в сети т.н. «русского православия». Почему мы теперь, «с богом», зажили намного хуже, чем жили 70 лет в безбожные времена?
Почему именно теперь, когда распахнулись двери тысяч и тысяч новых храмов, мы, русские, вдруг начали стремительно вымирать? Мы теряем по полтора миллиона человек в год, и очень скоро окажемся нацменьшинством в своей собственной стране, а наши земли заселят другие народы.
Почему именно сейчас, когда мы стали «свободны» и «духовны», столь неудержимо множится проституция, детская беспризорность, токсикомания, бродяжничество, попрошайничество, сексуальные извращения (а значит, болезни и бесплодие) и прочие социальные язвы, именуемые теперь «правами человека»?
Почему всяческие «свободы» обернулись свободой для барыг, жуликов, казнокрадов и хапуг безнаказанно жировать за счёт ограбленною народа?
Что произошло и что сталось с нами? Ведь мы катимся в никуда, да ещё с ускорением. Как говорится, жизнь - как в сказке: чем дальше - тем страшнее. Русский народ доведён до предела, за которым - физическое исчезновение нации как таковой.
И всё же главная беда не в этом. Нет таких лишений, которых не вынес бы наш народ, была бы достойная, ВЕЛИКАЯ ЦЕЛЬ! А цели в наше базарное, то бишь рыночное время, нет. Капиталистические «свободы» обогащаться любыми путями по принципу «деньги не пахнут» - это не цель и уж тем более не идеал бытия Русского Человека.
Очевидно, что из нашей жизни ушло не только чувство товарищества, не только неподдельное веселье и уверенность в завтрашнем дне. Ушло ещё что-то очень значительное, стержневое, высоконравственное. Ушло, оставив нас сиротами, и никакое искусственно насаждаемое православие этого заменить не может.

[Ilja72]

От нас ушла ПРАВЬ!
Неужели это так трудно понять?

Навь 2000 лет властвует над миром.

броня не ипи мозх человеку, еврейкам своим чего то там выставляй паскудник.

"правь" +@> ОТКУДА ИЗ КАКОЙ ОПЫ "правь" у кобы то? Где источник?