Путин тянет Россию к колоссальному социальному взрыву и поражению Ч.1

[Дрозд]

Легко.

Какова процедура изъятия вещественных доказательств?

[Kuznez]

И где теперь СССР, кретин? 

Тута Не все конечно республики,но Татарстан,Башкирия и т.д  в РФ

http://sila.rg.ru/rubric/vooruzhenie



http://vpk.name/

Сделано у нас

http://www.sdelanounas.ru/

«Армия и Флот»

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=69

«Производство»

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=64

«Авиация»
http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=87

«Судостроение и судоходство »

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=135

«Детские сады и школы»
http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=101

«Модернизация»

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=62

«Энергетика и ТЭК»

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=67

«Экспорт»

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=74

«Новые предприятия агропрома»

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=65

Статистика

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=97

[посторонний]

Нет, один из процитированных томов, а именно 15-й, написан гнусным пидорасом Ричардом Косолаповым и не имеет никакого отношения к тому, что действительно говорил и писал Сталин.

А ты опровергни его. Приведи аутентичные слова Сталина по указанным темам. Или все речи Сталина, опубликованные после его смерти - вымысел? 

[Татьяна Н]

Какова процедура изъятия вещественных доказательств?

После нескольких лет борьбы на форумах были вытащены 4 метода, после осознания которых оказалось возможным убить любого тролля.
По науке.

1. "Фактологический срач". Самый низкий и самый малоэффективный метод борьбы для Вас и наоборот, самый эффективный метод для троллей "снести Вам крышу". Образ - спор бабок на одесском Привозе - бессмысленный и бесперспективный. Суть - на большинство фактов Вы никогда не найдете безоговорочных доказательств.
"- А вот там вот тот авторитетный автор с бородой написал это!" А Ваш автор - козел и коммунист, и все его слова до ж...
"- А вот архивные записи говорят вот то!" Ваши архивные записи давно подделаны ещё во времена неограниченной власти Сталина, поэтому можете ими подтереться...

И т.д. На форумах из-за методологической неграмотности висят 3-15 километровые полотнища таких фактологических срачей. Абсолютно бесполезных, отвлекающих время, силы и нервы.
Помните, что использовать факты в борьбе можно только безоговорочные, такие, как:

- Гагарин первый полетел в космос
- Мы выиграли в Великой Отечественной Войне
- Россия - холодная страна, требующая дорогой инфраструктуры на отопление
- и т.д.

Всегда мгновенно уходите из плоскости фактологического срача и переводите общение на более высокие уровни.

2. Методологический уровень. Образ - "снять трусы" - показать все методы утки и высказать всё это в лицо, раскрывая метод по каждому её посту. Действенно. Методов борьбы против нас, как показала практика, не более 2-х десятков, поэтому "патроны" у троллей быстро заканчиваются. Именно этим методам их и учат, давая пару десятков "ключиков" для засирания мозгов тупым туземным лохам. После вскрытия метода повторять методы утке смешно и унизительно, ведь тогда она превращается в "тупую шарманку", "быдло/грантоеда на заводном ключике", а ведь для того, чтобы утку слушали - она должна выглядеть "суперинтеллектуалом", вся её "продукция" должна быть всегда новой и нестандартной.
Впервые восхождение на этот метод у меня произошел спонтанно, когда нужно было "прибить" одну грантоедку, и на уровне фактологического срача это никак не удавалось. Утка собирала факты со ссылками, как доказательства, а препирания и спор ни к чему не приводили, ибо все Ваши "доказательства фактов" немедленно подвергались критике и сомнению в "подлинности". Грохнуть тетку оказалось возможным, лишь вскрыв её метод, как однобокий и потому необъективный подбор  фактов, приведя в качестве гвоздей в крышку её гроба слова Черчилля:

"- Говорите народу правду и только правду. И ничего кроме правды.
Только никогда не говорите народу всю правду..."

[Татьяна Н]

3. Нравственный уровень. Образ - "Взять за сердце" - т.е. перевести разговор в нравственную плоскость и показать, что утка - это безнравственная скотина - тогда все остальные её доводы будут эквилибристикой лгуна и её перестанут слушать.
Помогает не всегда, т.к. эти звери, как правило - совершенно безсовестные и им глубоко плевать на то, как они выглядят. Но зато резко отталкивают от неё слушающую публику.

Используется в политике, только там метод называется - "компромат".
Самый высокий из методов в публичных спорах.

Пример из форумов - удалось грохнуть тролля, когда он начал разглагольствовать о том, что неплохо бы всех пенсионеров, как неуспешных работников, в принципе, поскорее отнести на кладбище, как невписавшихся тупых совков в рыночную продвинутую реальность.

4. Уровень реальности. Образ - "Смертельный удар". Суть - "подняться над темой", высветив её всю до мельчайших деталей с высоты полного понимания, и показать, что конфликт по теме происходит из-за неполноты понимания проблемы. Показать всю картину, изложив длинный и подробный текст всей фактуры. В таком случае оказывается, что оба спорящих - чего-то не понимают и спор безсмысленнен. Что они просто дети, и что их разводят на непонимании. Вершина методов. Но такой метод возможен только при высоком уровне Вашего понимания (высоты информационного видения).

При это методе:

- Вы должны не пытаться выяснить, кто прав, а пытаться понять, "а как это всё устроено на самом деле"?

Тогда будут бороться не с Вами, а с истиной. И потерпят поражение.

В публичных спорах в политике никогда не используют. Ибо тогда всем станет всё ясно, и завтра народ полезет на баррикады, снося зажравшуюся элиту - причем и "правильных" и оппозиционеров одновременно. Поэтому в СМИ этот метод запрещен.

Примитивный пример ударом реальностью.

Кружок неадекватных толерастов обсуждают серьезную проблему, как-то - "А какую форму имеет Земля"?
Т.к. они по теории должны быть толерантны к мнению каждого (а мнений может быть, согласно их "знаниям", неограниченно много и ни одно не имеет права быть истиной), то разговор семейки придурков выглядит примерно так:
- Я считаю, что Земля плоская. Остальная часть идиотов дружно поддерживает т.н. ИМХО, кивая головами.
- Я считаю, что Земля имеет квадратную форму! Реакция окружения та же.
- Я считаю, что Земля имеет треугольную форму! ...

Тут приходит некий хрен и показывает фото из космоса. Занавес, трупы уносят.

Для работы на этом уровне Вы должны быть максимально профессиональны в обсуждаемой теме. Только в этом случае Вы видите все сверху, и можете накрыть всех троллей "своей матрешкой".
Типичная реакция - отползание с шипением, ведь Вы показали реальность в четкой взаимосвязи, без противоречий, в полной картине,

- а реальность это и есть смертельный удар, ибо она создана Богом.
А против Бога не попрешь...

[посторонний]

Не, как говорил один прапорщик, тут вам не Англия, копать надо глубже. Ты вот этот "Соч., т. 15, М.: Изд-во Пи3десатель" открывал? Там ссылка на что?

Так ты опровергни, ссылкой на издание сталинского времени. Не можешь? Обтекай. 

[Antediluvian]

А ты опровергни его. Приведи аутентичные слова Сталина по указанным темам. Или все речи Сталина, опубликованные после его смерти - вымысел? 

По указанным темам Сталин исчерпывающе высказался в работе "Экономические проблемы социализма в СССР". Там в том числе идёт и дискуссия по учебнику политической экономии. И разумеется эта работа была издана при жизни Сталина, так что тут подделки быть не может.



А Косолапов перенёс "беседу" на 1941 год, понадёргал фраз из разных работ Сталина и разбодяжил всякой хернёй в меру своего понимания вопроса. И вообще, тебя не смущает, что составитель собрания сочинений Сталина Косолапов цитирует Сталина по книге писателя Косолапова? Не сложилось ощущение, что тебя немножечко наёбывают? 

[Antediluvian]

Так ты опровергни, ссылкой на издание сталинского времени. Не можешь? Обтекай. 

Это как? Сталин должен был написать и издать книгу или статью, в которой сказано: "Не верьте, что будет писать от моего имени мудак Косолапов в 1995 году"? 

[Татьяна Н]

Тута
"Зделано у нас!!!" 

[посторонний]

Какие именно?
Но примеров вранья Сталина я, конечно, так и не дождусь.

Ну ты же тут же будешь поступать, как Юродь. Когда тебе приведут факты, изобличающие Сталина, то ты скажешь, что ничего не видишь. Ты даже официальное признание государства "СССР", что оно совершало злодеяния, не считаешь доказательством того, что оно совершало злодеяния.

Так где факты? Не вижу.

Пожалуйста. «В 1936 году» в «СССР» – говорит Сталин – «мы имеем… ПОЛНУЮ ликвидацию капиталистических элементов во ВСЕХ сферах народного хозяйства»*, …«таким образом, ПОЛНАЯ победа социалистической системы ВО ВСЕХ сферах народного хозяйства ЯВЛЯЕТСЯ ТЕПЕРЬ ФАКТОМ»**.

Это наглая ложь. Ведь не может же быть обеспечена «ПОЛНАЯ победа социалистической системы во всех сферах народного хозяйства» там, где ведётся товарное производство и существуют товарно-денежные отношения.

В 1941 году Сталин публично признавал, что в «СССР» был рынок. Он ясно говорил, что в «СССР» «есть деньги, есть и товар» , «есть ещё два рынка – один рынок наш, другой рынок не наш, …ещё есть две цены – одна цена наша, другая цена не наша» ; «граждане продают друг другу продукты, товары, …колхозный рынок есть почти частный, каждый колхозник сам продаёт свои продукты» , «есть прибыль, дифференциальная рента» . «Разностная, или дифференциальная, рента… у нас не исчезла, у нас есть различные урожаи от различных площадей посевов. Дело лишь в том, что эта рента идёт в карман государству» . Это Сталин говорил 29 января 1941 года.

Признав, что в «СССР» были лица и организации, получавшие прибыль от своей экономической деятельности, Сталин собственноручно расписался ещё в том, что в «СССР» осуществлялась эксплуатация человека человеком. Следовательно, он солгал и тогда, когда заявил, что в "СССР" "эксплуатация человека человеком уничтожена, ликвидирована"***.

Вот тебе два, документально зафиксированных факта лжи. Опровергай. 



________
* См. И. В. Сталин, Соч., т. 14, М.: Изд-во «Писатель», 1997 г., стр. 121.
** См. И. В. Сталин, Соч., т. 14, М.: Изд-во «Писатель», 1997 г., стр. 122.
*** См. И. В. Сталин,  Соч., т. 14, М.: Изд-во «Писатель», 1997 г., стр. 122.

Ага, говорил. А потом что: сказал, что пошутил, и у нас в народном хозяйстве на самом деле доxyя капиталистических элементов?

Сталин солгал, заявив, что в "СССР" «ПОЛНАЯ победа социалистической системы ВО ВСЕХ сферах народного хозяйства ЯВЛЯЕТСЯ ТЕПЕРЬ ФАКТОМ». Он солгал и тогда, когда заявил, что в "СССР" осуществили «ПОЛНУЮ ликвидацию капиталистических элементов во ВСЕХ сферах народного хозяйства».

Там, где имеются товарное производство и товарно-денежные отношения, позволяющие агентам этих отношений получать прибыль, там де-факто есть капиталистические отношения и, следовательно, не может быть обеспечена «ПОЛНАЯ победа социалистической системы ВО ВСЕХ сферах народного хозяйства». И не нужно вслед за лгуном-ревизионистом Сталиным повторять, что то товарное производство, которое было в "СССР", какого-то особого рода, не такое, как капиталистическое товарное производство, что капиталистическая торговля - это "советская" торговля (которая, что? - не приносит прибыль что ль?) или говорить ещё какую-то хрень, чтобы оправдать лжеца и ПРЕДАТЕЛЯ Сталина.

Сталин просто сказал то, что тебе не нравится. Ты взаимоисключающие утверждения у него уже нашёл? Ну, типа, "Ленин гений - Ленин дебил". Нет пока? Ну иди ищи.

Да нет, Сталин просто солгал. 

Доказать обратное ты не можешь и поэтому ты задаёшь мне не относящийся к теме вопрос: "нашёл ли я у Сталина взаимоисключающие утверждения типа, "Ленин гений - Ленин дебил"? Такого вопроса изначально не было и поэтому отвечать на него я не буду. Хотя и взаимоисключающие утверждения у Сталина есть, правда, не такого вульгарного характера.

Да вообще-то не мне надлежит это доказывать, а тебе. 

Так я-то доказал ложь Сталина. А ты, как я и говорил, стал поступать, как Юродь, и кричать, что не видишь никаких доказательств. Ты даже не признаёшь официальное признание и покаяние созданного Сталиным буржуазного государства "СССР". Ну если ты не считаешь правдивыми заявления, сделанные буржуазным государством "СССР" после смерти Сталина, то на каком основании ты признаешь правдивыми заявления того же государства, когда его главой был Сталин? На том основании, что Сталин был святее Папы римского?

[Татьяна Н]

Я эксперт . Кого счупаем ?

Пункт 3 на троллей действует никак - эти люди - "ссы в глаза - скажет божья роса". Без совести и чувства достоинства - ведь цель работы - отработать бабки за закрытые рты у туземных лохов. Кстати, пункт 3 для зрителей тролля, а не для него.

Игнор помогает слабо, ибо если есть проблема, а тролль её поворачивает в нужную ему сторону, то от неё не уйти.
Если Вы с 4-го метода её высветили полностью, а тролль по теме сказать уже ничего не может, а идет непринципиальный мусор, то тролль не страшен, на проблему он уже не влияет.

Важно нейтрализовать идею, а не тролля.

Если идея нейтрализована - тролль, как карла без бороды - никому не страшен.
Пусть тявкает - собака лает - караван идет.

[Antediluvian]

Так я-то доказал ложь Сталина.

Чем? Что при социализме не могут сохраняться товарно-денежные отношения? Ну, Сталин так не считал и, соответственно, такого не говорил. Я тоже так не считаю. Да и ты, помнится, совсем недавно писал, что они при социализме сохраняются неопределённо долгое время. Так кто тут сам себе противоречит: Сталин или ты? 

[Red_idealist]

http://www.stoletie.ru/voyna_1914/kuda_devalos_zoloto_rossii_283.htm

Военное обозрение.https://topwar.ru/99333-ishod-zolota-iz-rossii.html
О масштабах вывоза российского золота в 1921–1922 годах свидетельствуют следующие данные современного исследователя Валерия Шамбарова: «…в Стокгольме Олаф Ашберг (директор одного из шведских банков, активно сотрудничавшего с большевиками. — В.К.) предлагал всем желающим «неограниченное количество золота» через шведские банки. Здесь производилась «отмывка»». Русское золото переправлялось и шло в другие страны с новыми клеймами. Директор Шведского монетного двора заявил, что с 1 января по 22 апреля 1922 года было переплавлено 70 т золота. Основная часть направлялась затем в Америку. И «Нью-Йорк таймс» выносила на первую полосу заголовок «Золотой потоп в пробирной палате», отмечая, что «за 8 месяцев 1921 г. США импортировали золота на 460 млн. долл. Из них в сейфах «Кун и Лоеб» осело 102,9 млн. долл. …Мощности пробирной палаты с переплавкой такого количества не справлялись, часть золота стали направлять в Сан-Франциско»2.

Прокомментирую эту информацию из американской газеты. Исходя из того, что цена золота в то время была примерно 20 долларов за одну тройскую унцию, импорт золота составил 23 млн тройских унций, то есть примерно 715 т металла. Из них в сейфах «Кун и Лоеб» было размещено более 5 млн тройских унций, или около 160 т металла.//
//Валентин Катасонов в статье «Загадки и мифы советской индустриализации». И в доказательство приводит вырезки из Нью-Йорк Таймс за март-апрель 1921 года.

 

Вот первая вырезка:

«Целью лидеров большевистской России является маниакальное желание стать вторыми Гарун-аль-Рашидами с той лишь разницей, что легендарный калиф держал свои сокровища в подвалах его дворца в Багдаде, в то время как большевики предпочитают хранить свои богатства в банках Европы и Америки. Только за минувший год на счета большевистских лидеров поступило:

От Троцкого – 11 миллионов долларов в один только банк США и 90 миллионов швейц. франков в Швейцарский банк.

От Зиновьева – 80 миллионов швейц. франков в Швейцарский банк.

От Урицкого – 85 миллионов швейц. франков в Швейцарский банк.

От Дзержинского – 80 миллионов швейц. франков.

От Ленина –75 миллионов швейц. франков.

Кажется, что «мировую революцию» правильнее было назвать «мировой финансовой революцией», вся идея которой в том, чтобы собрать на лицевых счетах двух десятков человек все деньги мира. Из всего этого мы делаем скверный вывод, что Швейцарский банк с точки зрения большевиков гораздо надежней, нежели американские банки. Даже покойный Урицкий продолжает держать свои деньги там…»
➡   //

    АНТи должен обратиться к Катасонову, профессору э.наук и ему сказать свое знаменитое: "мат, мат, сквернословие, мат, мат..какого, мат, мне  это, мат, на уши вешаешь?" и т.д и т.п.

Но ведь Катасонов взял эти цифры не с потолка..Вероятно  нашел в архивах ЦК КПСС, секретных архивах..Не думаю, что газета Таймс  печатала бы  счета в банках открыто, это не допускалось..тайна  клиентов банков соблюдалась.

Ты ответь вот на что.
Золото большевики в свой личный карман клали.
Или обустраивали страну проводя идустриализацию и коллективизацию. Проводя электричество. Масштабы улучшения страны на самом деле были умопомрочительные.
Из средневековой страны за 20 лет большевики построили страну которая смогла противостоять всей Европе.

То что капитализдная сволочь нефигого так наживалась на проблеммах молодого государства,  это не вина большевиков,  а как раз тех самых уродов и отбросов человечества капиталоворов, чьи гнусные цитатки ты тут таскаешь.

[@Лариса@]

Я, в отличие от вас, брезглива и разборчива.

Однако часть отжатой буржуями у рабочих прибавочной стоимости Вы брать не брезгуете...И взяли бы больше, если б дали.

[Татьяна Н]

Зачем???
Чтобы одному говнюку доказать, что он - гавнюк...не умеет сам себе жопу вытирать, а в других - своими какашками бросается????

Ты не веришь???
А вот тут эксперт-криминалист тебе скажет, что Я обладатель презумпцией невиновности и если ты мне не веришь, то НА ТЕБЕ ответственность собирания доказательной базы и обращения в суд...
Пока суд не вынесет свое решение и оно не вступит в законную силы, ТЫ можешь быть привлечен за клевету и ложные высказывания...

Те-те-те....Вы в понятиях заплутали.
Презумпция невиновности действует на обвиняемого в преступлении, пока его вина не доказана.
А вот СВИДЕТЕЛЯМ, таскающим в суд показания, надлежит доказывать, что они не заведомо ложные. На них презумпция невиновности не распространяется.
Так что, извиняйте дядька, утверждаешь - обоснуй. А иначе клеветник - ТЫ.

Это - Конституция России..

Не Конституция, а Уголовно-процессуальный кодекс.
Ку-ку, Гриня.

[@Лариса@]

Ты ответь вот на что.
Золото большевики в свой личный карман клали.
Или обустраивали страну проводя идустриализацию и коллективизацию.

Тебе- то что с этой индустриализации, если ты по- прежнему живешь в убогом жилье и стоишь в убогой одежонке в очередях за куском хлеба?

[Татьяна Н]

Однако часть отжатой буржуями у рабочих прибавочной стоимости Вы брать не брезгуете...

Я "не брезгую брать валящиеся из жопы миллиарды" у абрамовича и пескова с шуваловым? 
У вас бред горячечный...... "=?

[Red_idealist]

Да ну? ну да не доказывают а Россия после 1917 года голодала..и золото плыло в США и на Запад..в обмен на гнилое зерно Хаммеров..

Ну а че поделаешь. Довели бело бандиты и кулацкое отродье страну до голода,  а золото жрать нельзя.
Это тебе не царские холуи и аристократишки. Вывозя хлеб и проматывая золото по Ланданам и Парижам. Орали недоедим но вывещем. Устраивая голод каждый пять лет.

[Дрозд]

Презумпция невиновности действует на обвиняемого в преступлении, пока его вина не доказана.

Верно!!!!
Обвинение в предоставлении неверных сведений а также заведомо искаженных данные в общественном месте - газетах, журналах, на ТВ и в Интернете является преступлением, которое обвинитель!!! должен доказать..
Верно???
Если ты или кто-то другой пишет - "Дрозд - врун", то это есть обвинение в преступлении - обман общества и это требует доказательство того, кто написал пасквиль
Верно???

[Kuznez]

Председатель КНР Си Цзиньпин и президент России Владимир Путин стали самым популярными лидерами в мире. Об этом говорится в рейтинге, составленном по результатам исследования итальянского Института Милтона Фридмана (Istituto Milton Friedman).

Как отмечает организация, российский лидер, расположившийся на второй строчке, пользуется крайне высоким уровнем поддержки среди граждан своей страны. Указывается, что это помогает ему сосредотачиваться на внешней политике для усиления позиции России на международной арене.

«Первое место твердо находится в руках Си Цзиньпина», — отмечается в исследовании. Китайский лидер пользуется самой большой поддержкой среди населения собственной страны, а также хорошо известен по всему миру. Отмечается также растущее гуманитарное, культурное и экономическое влияние КНР.

В пятерку также вошли канцлер Германии Ангела Меркель, президент США Дональд Трамп и французский лидер Эммануэль Макрон.

В мае председатель КНР и президент России также заняли первое и второе места в списке самых влиятельных людей мира по версии Forbes. Журнал на третье место поставил американского президента Дональда Трампа.

В августе Путин стал самым влиятельным россиянином по версии российского Forbes.
https://lenta.ru/news/2018/11/22/si_pu_mer/

...и не мудрено если в в России творится такое

http://sila.rg.ru/rubric/vooruzhenie



http://vpk.name/

Сделано у нас

http://www.sdelanounas.ru/

«Армия и Флот»

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=69

«Производство»

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=64

«Авиация»
http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=87

«Судостроение и судоходство »

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=135

«Детские сады и школы»
http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=101

«Модернизация»

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=62

«Энергетика и ТЭК»

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=67

«Экспорт»

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=74

«Новые предприятия агропрома»

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=65

Статистика

http://www.sdelanounas.ru/blogs/?id=97