Идеалист Alexpo против материализма и науки.

[ival]

Не надоело смешить народ своим косноязычием?
Тема "Эфирный ветер" вам в помощь...

Дуракам и около-физикам простительно игнорировать опыт, у вас особенные тараканы, племенные. И рассказывать вам безсмысленно что никакой опыт и как бы кто ни тужился никакого "эфира" на всеобщее обозрение так и не выложил, одни лишь неприличные звуки, "Эфирный ветер". Довольствуйтесь этим сами).

[ival]

Что-то не верится. Время двупараметрично, а среда -  более чем 2n-параметрична,
где n - размерность пространства. Или не так?

Не так. Игнорируя  чужой опыт вы деградируете до уровня средне-статистического дурака, потому что просто не в состоянии получить собственный аналогичный и довольствуетесь общепринятой для дураков ложью. Кто и какими средствами установил что время=материя заполняющая всё пространство и какими физическими свойствами оно обладает, где находятся материалы исследований - я не раз и не два докладывал, и неважно что именно об этом говорят мракобесы-пропагандоны и отмороженные идиоты.

[Вашкевич Виктор]

Не так. Игнорируя  чужой опыт вы деградируете до уровня средне-статистического дурака, потому что просто не в состоянии получить собственный аналогичный и довольствуетесь общепринятой для дураков ложью. Кто и какими средствами установил что время=материя заполняющая всё пространство и какими физическими свойствами оно обладает, где находятся материалы исследований - я не раз и не два докладывал, и неважно что именно об этом говорят мракобесы-пропагандоны и отмороженные идиоты.

Материя не может быть временем, а время не может быть материей.
"время=материя" - это идеологическая диверсия белогвардейцев-власовцев.

[stary]

Реально существует материя - субъект. Свойства же это лишь описание этой существующей материи. Говорить - что это тоже материя, на мой взгляд - глупо. Свойства, разумеется "привязаны" к материи, неотделимы от этого понятия, но не являются материей. К идеализму это не имеет никакого отношения, это исключительно ваши глюки.

Не отделяй "свойства " от СУБЪЕКТА ... Собственно , свойства -- это комплекс ощущений , сумма свойств -- это объект ...
Следовательно, свойства есть ЧАСТЬ  субъекта ...
вот смотри , что писал в свое время Георг Гегель:
  Георг Вильгельм Фридрих Гегель  «Наука Логики « т.1,М.1970 год.
Стр.78 «Только природа содержания может быть тем , что развертывается в научном познании, причем именно  лишь эта собственная  рефлекция  содержания полагает  и  порождает само определение содержания.»
Стр.98 «Прежняя метафизика исходила из того, что  действительно истинное в предметах это то, что познается мышлением о них и в них: следовательно, действительно истинны не предметы в своей непосредственности, а лишь предметы, возведенные в форму мышления, предметы как мыслимые.»
Стр .102,103 «… Чистая наука, стало быть, предполагает освобождение от противоположности сознания (и его предмета ). Она содержит в себе мысль, поскольку мысль есть  также и вещь  сама по себе, или содержит вещь самое по себе, поскольку вещь есть  также и чистая мысль. В Качестве науки  истина есть чистое развивающееся самосознание и имеет образ самости ( что выражается в том ),что в себе и для себя сущее есть осознанное понятие, а понятие, как таковое, есть в себе и для себя сущее. Это объективное мышление и есть содержание  чистой науки. Она поэтому в такой мере не формальна, в такой мере не лишена материи для действительного и истинного познания, что скорее лишь ее содержание и есть абсолютно истинное или (если еще угодно пользоваться словом  « материя « ) подлинная материя, но  такая материя, для которой форма не есть нечто внешнее, так как эта материя есть скорее чистая мысль и , следовательно, есть  сама абсолютная форма».

[stary]

Красный мяч объективно существует, так же как существует соленая вода, голубое небо, спиральная галактика, черный человек, дикая собака, хвойное дерево и т.д. и т.п.
Как мы видим свойство характеризует материальный объект и в следствии этого свойство материально. Иначе мы не смогли бы отличить один объект от другого объекта. 

http://www.youtube.com/watch?v=ZAnmEdbrTQw

[ival]

Материя не может быть временем, а время не может быть материей.
"время=материя" - это идеологическая диверсия белогвардейцев-власовцев.

У мутантов и дегенератов действительно не может, а в природе время движется, создаёт вещество тепло и свет,  проявляет множество других физических свойств.



Это один из множества опытов по оценке скорости перехода причины в следствие или то же самое - темпа хода времени. Подобных опытов было сделано много, разных, а результаты сходные. Из них оцениваются существующие возможности освоения неисчерпаемых кладовых Вселенной. Но это не для таких как ты, нюхать вам эфирные ветры).

[Метафизик]

как бы кто ни тужился никакого "эфира" на всеобщее обозрение так и не выложил,

Это естественно. А причины в теме "Эфирный ветер". А Козырев назвал Эфир временем...

[ival]

Это естественно. А причины в теме "Эфирный ветер". А Козырев назвал Эфир временем...

Козырев время назвал временем: фальсификаторам и шарлатанам  не хватило фантазии придумать и прилепить к "эфиру" те свойства которые обнаруживаются в опыте и принадлежат только времени.

[Метафизик]

Козырев время назвал временем: фальсификаторам и шарлатанам  не хватило фантазии придумать и прилепить к "эфиру" те свойства которые обнаруживаются в опыте и принадлежат только времени.

Мог назвать конденсатором. По свойствам...

[Гришин Станислав Григорьевич]

В соответствии с определением материи, материя тождественна объективной реальности.
Отрицая это и допуская существование в объективной реальности нематериальных сущностей,
уважаемый Alexpo, окончательно скатывается на позиции идеализма.

Alexpo прав.
Объективная реальность ВКЛЮЧАЕТ "материю" НАРЯДУ с нематериальными сущностями.
Тождестенность материи с объективной реальностью - полный идиотизм.
Это можно даже не вникая в суть, по рабоче-крестьянски доказать.
Зачем изобретать какую-то, до сих пор плохо определённую "материю",
если уже давно есть тождественная ей "объективная реальность"?
Масло маслом мазать, что ли. В случае тождественности этих понятий
введение понятия "материя" - банальная избыточность.

Свойство это не описание материи, а отличие одних материальных объектов от других материальных объектов.

Ежу ясно, что всё наоборот.
Различение определяется различием свойств, а не свойства определяются из различия.
Например, мой мяч отличается по цвету от синего мяча, но какого он цвета Вам не сказать.
То-есть, из различения не следует свойства. Хотя, в идеале, можно иногда путём
многократного различения всё же определить свойство, но для этого требуются
некие гарантии, о которых философы-гуманитарии нигде даже не заикаются.
Думаю, потому, что в реале они очень редко обеспечиваются...

Как-то у Вас получается, что чем дальше в лес, тем больше дров.
Бойко, напористо, но неизменно под себя.
А уж на Alexpo Вам бочку катить - просто смешно позориться.
 

[ival]

Alexpo прав.
Объективная реальность ВКЛЮЧАЕТ "материю" НАРЯДУ с нематериальными сущностями.
Тождестенность материи с объективной реальностью - полный идиотизм.
Это можно даже не вникая в суть, по рабоче-крестьянски доказать.
Зачем изобретать какую-то, до сих пор плохо определённую "материю",
если уже давно есть тождественная ей "объективная реальность"?
Масло маслом мазать, что ли. В случае тождественности этих понятий
введение понятия "материя" - банальная избыточность.Ежу ясно, что всё наоборот.
Различение определяется различием свойств, а не свойства определяются из различия.
Например, мой мяч отличается по цвету от синего мяча, но какого он цвета Вам не сказать.
То-есть, из различения не следует свойства. Хотя, в идеале, можно иногда путём
многократного различения всё же определить свойство, но для этого требуются
некие гарантии, о которых философы-гуманитарии нигде даже не заикаются.
Думаю, потому, что в реале они очень редко обеспечиваются...

Как-то у Вас получается, что чем дальше в лес, тем больше дров.
Бойко, напористо, но неизменно под себя.
А уж на Alexpo Вам бочку катить - просто смешно позориться.
 

"Тождестенность материи с объективной реальностью - полный идиотизм."

Шикарно, кошерно, - в бронзу. Остальное не так занимательно в юмористическо-познавательном плане. Ждём более совершенных композиций, и наш бурный аплодисмент автору

[Вашкевич Виктор]

У мутантов и дегенератов действительно не может, а в природе время движется, создаёт вещество тепло и свет,  проявляет множество других физических свойств.



Это один из множества опытов по оценке скорости перехода причины в следствие или то же самое - темпа хода времени. Подобных опытов было сделано много, разных, а результаты сходные. Из них оцениваются существующие возможности освоения неисчерпаемых кладовых Вселенной. Но это не для таких как ты, нюхать вам эфирные ветры).

Может быть опыты проводились, и может быть был получен какой-то эффект,
но время то тут при чем?

[stary]

Alexpo прав.
Объективная реальность ВКЛЮЧАЕТ "материю" НАРЯДУ с нематериальными сущностями.
Тождестенность материи с объективной реальностью - полный идиотизм.
Это можно даже не вникая в суть, по рабоче-крестьянски доказать.
Зачем изобретать какую-то, до сих пор плохо определённую "материю",
если уже давно есть тождественная ей "объективная реальность"?
Масло маслом мазать, что ли. В случае тождественности этих понятий
введение понятия "материя" - банальная избыточность.Ежу ясно, что всё наоборот.
Различение определяется различием свойств, а не свойства определяются из различия.
Например, мой мяч отличается по цвету от синего мяча, но какого он цвета Вам не сказать.
То-есть, из различения не следует свойства. Хотя, в идеале, можно иногда путём
многократного различения всё же определить свойство, но для этого требуются
некие гарантии, о которых философы-гуманитарии нигде даже не заикаются.
Думаю, потому, что в реале они очень редко обеспечиваются...

Как-то у Вас получается, что чем дальше в лес, тем больше дров.
Бойко, напористо, но неизменно под себя.
А уж на Alexpo Вам бочку катить - просто смешно позориться.
 

По Ленину , материя -- это философская категория ( наиболее общее понятие ) для обозначения объективной реальности ...
По Ленину: материя -- это идеальный образ ...

[kichrot]

Alexpo прав.
Объективная реальность ВКЛЮЧАЕТ "материю" НАРЯДУ с нематериальными сущностями.
Тождестенность материи с объективной реальностью - полный идиотизм.
...

Идеалисту и альту Alexpo подбирается достойная компания единомышленников.
Браво Alexpo!!!
 

[Гришин Станислав Григорьевич]

Из приведенной Ival-ом цитаты (от Козырева что ли):
"...равенство вызванных ими эффектов само по себе является прекрасным доказательством
пропорциональности сил хода времени линейным скоростям вращений".
Какое доказательство?  Это не равенство, а тождество и не только
для "сил хода времени", а для любых сил.

По Ленину, материя -- это философская категория ( наиболее общее понятие ) для обозначения объективной реальности ...
По Ленину: материя -- это идеальный образ ...

Приравниваю "материи" (правые части) друг другу и получаю:
"... категория (наиболее общее понятие) для обозначения объективной реальности - идеальный образ".
Ещё раз: "наиболее общее понятие для обозначения объективной реальности - ...идеальный образ".
Потешные эти гуманитарии-бесприкладники...

[stary]

Из приведенной Ival-ом цитаты (от Козырева что ли):
"...равенство вызванных ими эффектов само по себе является прекрасным доказательством
пропорциональности сил хода времени линейным скоростям вращений".
Какое доказательство?  Это не равенство, а тождество и не только
для "сил хода времени", а для любых сил.
Приравниваю "материи" (правые части) друг другу и получаю:
"... категория (наиболее общее понятие) для обозначения объективной реальности - идеальный образ".
Ещё раз: "наиболее общее понятие для обозначения объективной реальности - ...идеальный образ".
Потешные эти гуманитарии-бесприкладники...

А, чёё Вас потешает? действительность? Покажите мне во вселенной объект, который не был бы комплексом ощущений  и не лежал - бы  в основании какого - то идеального  образа ?

[ival]

Из приведенной Ival-ом цитаты (от Козырева что ли):
"...равенство вызванных ими эффектов само по себе является прекрасным доказательством
пропорциональности сил хода времени линейным скоростям вращений".
Какое доказательство?  Это не равенство, а тождество и не только
для "сил хода времени", а для любых сил.

Речь именно о равенстве результатов полученных совершенно разными методами, по знаку и величине. Чем отличается тождество от равенства автор понимал лучше мыслителей инкубаторского разлива.

[Гришин Станислав Григорьевич]

А, чёё Вас потешает? действительность? Покажите мне во вселенной объект, который не был
бы комплексом ощущений  и не лежал - бы  в основании какого - то идеального  образа ?

Что такое идеальный образ? В моём понятии образ может быть только материальным,
а движение - только идеальным. Это если без нездоровых видЕний.

Речь именно о равенстве результатов полученных совершенно разными методами, по знаку и величине.
Чем отличается тождество от равенства автор понимал лучше мыслителей инкубаторского разлива.

И побожиться можете? А поделить силу на силу в Ньютоновском определении в состоянии?

[ival]

 И побожиться можете? А поделить силу на силу в Ньютоновском определении в состоянии?

Есть претензии к термину "равенство"? Какие именно, без словоблудий собственных понятий и увода в средневековую схоластику?

[stary]

Что такое идеальный образ? В моём понятии образ может быть только материальным,
а движение - только идеальным. Это если без нездоровых видЕний.
 И побожиться можете? А поделить силу на силу в Ньютоновском определении в состоянии?

Дык , я про это и пишу ... можешь присвоить ЛЮБОЕ ИМЯ...
Главное: есть одно -- это деятельность субъекта ...
можешь назвать эту деятельность материей ; можешь назвать эту деятельность идеальным образом ... Творение -- это луч  и где - то в этом луче появляется МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ , в которой разделяют процессы на материальные и идеальные ...
http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_byt1.htm