Когда зачистят провокаторов, продвигающих фейк-версию Су-25?

[Юрий Б.]

Руководство расследования с российской стороны снова вытащило в качестве версии давно опровергнутый фейк о Су-25.

СМИ опубликовали видео со сбитым на Украине Boeing: В кадре один из командиров ополчения говорит своему собеседнику, что Boeing был сбит украинским истребителем. Он высказал предположение, что украинские военные намеренно создавали видимость того, что пассажирский авиалайнер уничтожили ополченцы. Командир ополчения также сообщает, что с борта истребителя спрыгнули пятеро парашютистов.

ДНР опубликовала документы по «Боингу»: Большинство свидетелей сошлись во мнении, что в воздухе помимо Boeing 777 был еще один самолет.

Как все обстояло с этим Буком?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=402231.msg5121546#msg5121546

1) Официальная версия российской стороны - Боинг сбит украинским Буком, каковую версию они перепечатывали как под каждым выпуском новостей о Боинге, так и пиарили ее на западных языках, и занимают они такую позицию с июля.
2) Среди западников была распространена версия о том, что российская версия - сбитие Боинга Су-25.
3) Посколько ракеты Су-25 обладают стержневой поражающей частью, казалось бы, вопрос сводится к тому, поражен ли Боинг шрапнелью (от Бука), или стержнями (от Су-25). Западники одержали уверенную победу, доказав поражение шрапнелью и опровергнув ту единственную фотографию, которую ватники приводили в доказательство стержней. Таким образом они железно связались с версией стержней.
4) По российским СМИ прошла новость об "оговорке" Наливайченко: тот сказал, что Боинг сбит Буком-М, а такового у РФ нет, есть только у Украины. Проукраинские блоггеры пошли по пути наименьшего сопротивления: принялись объяснять, что Наливайченко недоговорил слово "два" и на самом деле хотел сказать "Бук-М2". Это очень правдоподобная оговорка, и списывать все на оговорку было гораздо проще, чем доказывать, будто бы у РФ есть секретные Буки-М. Таким образом, проукраинские блоггеры своими же словами признали, что Буков-М у РФ нет.
5) Последовало слитие "Киберберкутом" доклада Зорина, в котором объяснялось: Боинг сбит украинской ракетой, потому что поражающие элементы - шрапнельные, а на российских Буках нет шрапнели, есть стержни... Все! Подлинность доклада украинские блоггеры могут оспаривать. Но со шрапнелью они уже железно завязались в пункте 3), признали отсутствие у РФ Буков-М в пункте 4)...
6) Последней надеждой "укров" было предположить, что раз Бук принадлежит украинской армии, то он был захвачен ополченцами. Доклад BND подтолкнул их по этому пути (немцы признали, что орудие убийства происходит из украинской армии), и они целые сутки пытались доказать, что Бук был захвачен ополченцами.
7) На следующий день Минобороны Украины официально опровергло версию захвата Бука.
8 ) 

Однако, путинская сторона, много месяцев зная, что Боинг сбит ракетой Бук, и что единственная, и самая правдоподобная версия, которую может применять российская пропаганда - "Боинг сбит ракетой комплекса Бук-М1, а поскольку у России таких комплексов нет, то это украинский комплекс" - продолжала клепать фальшивки по версии сбития Су-25; фальшивки были легко разоблачаемы, что вызвало огромное воодушевление у украинской стороны.

Заведомо зная, что Боинг сбит украинским Буком - российская пропаганда на протяжении всей зимней войны и второй половины летней - мусолила версию Су-25, абсурдность которой очевидна; этим вызвала огромное воодушевление у украинской стороны; кровь убитых воодушевленными бойцами украинской стороны мирных жителей - в том числе и на российской пропаганде!

Вот они опять вытащили этот фейк - подводят страну под монастырь на грядущем трибунале.

При том, они это делают уже после того, как была опубликована настоящая российская версия - после того, как версия Су-25 была всей более-менее соображающей публикой - признана фейком, ее сторонники - провокаторами.

И вот у меня вопрос - провокаторов собираются зачищать, и если да, то когда?

[Юрий Б.]

P.S. ОФФТОП: Этот Маркин, пустивший фейк-версию с Су-25, тот еще фрукт: "Как прикажете понимать колоночку сударьа Владимира Маркина в газете «Известия» от 16 июня с.г.? Ту самую, где он написал следующее: «А еще можно помочь провести международное расследование, куда пропала кинопленка, снятая астронавтами на Луне, или где спрятаны и более никому не показаны 400 кг лунного грунта. Нет, мы вовсе не утверждаем, что они не летали, а только сняли кино. Но все эти научные или, может, культурные артефакты — достояние человечества, и их бесследная пропажа — наша общая потеря. А расследование покажет»".

Как эксперт, собаку съевший на теме т.н. "лунной аферы" - со свей ответственностью заявляю, что все мемы соц.сетей о том, что "400 кг грунта никто не видел", и "пропала кинопленка, снятая астронавтами на Луне" - такие галимые фейки, что даже цитировать их стыдно (лично знаком с людьми, изготовившими часть таких фейков).

Что касается лунного грунта, который якобы "никто не видел" - то о его исследованиях можно почитать здесь и здесь; якобы "пропавшие" пленки доступны на тысячах сайтов.

[zzcw]

Руководство расследования с российской стороны снова вытащило в качестве версии давно опровергнутый фейк о Су-25....

Так надо.
Российской стороной делается вид, что она любой ценой (пусть даже утратой чести и достоинства) пытается уйти от версии "Бука", в т.ч. украинского "Бука".
При определенных обстоятельствах в этом есть смысл.

[Юрий Б.]

Интересно, что версию продвигает "укр":
Полковник ВСУ: Малайзийский Боинг был сбит украинским МиГ-29.

В этом есть определенный смысл для всех, кто хочет отложить разоблачение.

Отложить разоблачение (и сделать его более громким!), и тем самым продолжить войну.

[Юрий Б.]

Не только я считаю, что эта глупость похожа на предательство:

Сбитый над Украиной Боинг как удар в российский глаз

Возможно, всю правду о сбитом над Украиной малазийском Боинге мы не узнаем никогда. Поскольку тут не просто катастрофа, а политическое событие с великим международным резонансом, причем не суть – было оно подстроено или возникло по случайности. Но где большая политика – там никакой признанной всеми мировыми полюсами правды уже по определению не жди.

Однако некая очевидность в итоге все же наступила. А именно: провал нашей позиции по этой катастрофе – в силу то ли профнепригодности, то ли предательства наших спецов.

К печальной годовщине наши СМИ выдали сразу две версии гибели Боинга. Одна – Следственного комитета России, вторая – специалистов корпорации «Алмаз-Антей», проектировщика ЗРК «Бук». По первой версии Боинг был сбит ракетой воздух-воздух, выпущенной с украинского самолета, и СКР даже знает имя летчика-убийцы. По второй – Боингу досталось от украинского «Бука». При этом обе версии де самые правдивые и достоверные: выбирайте, уважаемые оппоненты, какая больше по душе…

Но это же сущий бред! В жизни не может быть двух правд: правда для любого обывателя всегда одна; а где их две, три и более – там, по законам восприятия, уже наступает сказка и завзятое вранье. И третья наша версия, что Боинг могли сбить одновременно и с земли, и с неба – только добавляет недоверия нашим расследованиям.

Нет, я ничуть не обвиняю их в подтасовке фактов. Но факт – порой такая «вещь в себе», до которой объективно докопаться крайне сложно, а то и невозможно; и субъективно – сколько взглядов, столько и суждений.

Но есть объективная политика, в которой искони на первом месте – средства убеждения, а не какого-то там «объективного контроля». И в этой политике должна быть только одна, предельно четко выраженная правда – не зависящая от переменных ветров бытия.

Такую «политическую правду» сразу огласили американцы: тот Боинг сбили ополченцы по отмашке Кремля российским «Буком». И точка. И никаких гвоздей, никаких мудреных изысканий, объявленных попытками ухода от ответственности за преступление – в случае их расхождения с ударным приговором.

Что надо было тогда делать нам? Поняв с первой секунды, что эта катастрофа «политическая» – в отличие от предыдущей, когда подобный Боинг сгинул над Индийским океаном – ковать свой политический ответ. То есть собрать специалистов по авиации и пропаганде на мозговой штурм: выдать такую наиболее убедительную и доказательную версию, по которой вся вина ляжет на киевскую власть и США. И впредь ее лишь и держаться, чтобы она, как говорится, отскакивала от зубов – а не плутать в потемках известных своим коварством фактов.

Цинично? Да. Но таковы правила игры. Врать не умеешь – в карты не садись! Не владеешь коварным политическим ударом – будешь на мировом ринге вечно подставлять свою страну.

При этом наряду с короткой политической игрой можно вести и длинную игру уже за подлинную правду – коль та действительно за нами. То бишь распутать следом все подробности трагедии – и вдогон первой железной версии, уже сыгравшей свою роль, выдать корректировки, которые не только не подорвут, но и укрепят ту «нашу правду». Мол мы сперва ошиблись малость, но лишь разобрались сполна в сложном деле, тут же даем полный исправленный отчет! И тогда исправленному тоже будут верить!

Мы же пошли самым проигрышным путем: одна, вторая, третья версия; какой-то жалкий лепет оправданий, что нам «не все показали», что надо подождать еще полгода, год – пока все не станет по своим местам… Да никогда не станет! Кто же даст? Политика – игра сиюминутная: кто не успел сейчас, опоздал навсегда.

И двойственность и тройственность наших версий катастрофы Боинга – это наш заведомый провал, устроенный, повторюсь, если не нашими профанами, то предателями. В начет за что мы неизбежно схватим дальше серию новых санкций, штрафов и прочих политических и имущественных претензий. Но по большому счету мы своими продувными расследованиями и заслужили это, и сами себе дали в глаз!

[Юрий Б.]

Забавно, что "ватные" СМИ сами же и пустили новость, которая стала гвоздем всей пропаганды "укров":

Вместо тысячи слов: "Легендарный" выпуск Лайфньюс о сбитом АН-26, который оказался Боингом


http://www.youtube.com/watch?v=ZC0JRwmJwmo

[Юрий Б.]

Все очень просто.

Вот Вы, собираясь подставить соседа, чтобы его невиновного посадили за то, что он человека зарезал ножом - будете убивать из пистолета?

Нет, ну представьте Вы реально добиваетесь того, чтобы соседа посадили за убийство, которого он не совершал, и которое планируете совершить Вы, сфальсифицировав против него улики.

Вы собираетесь инсценировать, что он кого-то зарезал ножом.

Будете ли Вы при этом убивать намеченную жертву из пистолета?

Так же и тут: нафига ВСУ, собирающимся обвинить ополченцев в сбивании Боинга Буком - сбивать Боинг при помощи Су-25?

Это еще более нелепо, чем фотка с истребителем размером с город.

Да, фотография с километровым истребителем была исключительно нелепым "доказательством".

Но сама идея еще нелепее, чем "доказательство", при помощи которого ее пытались обостновать.

"Укры" с целью обвинить ополченцев в сбивании Боинга Буком сбили этот Боинг при помощи Су-25!