забодали суки

[А. Ю. Экономов]

Читай "Никакой самолет не падал на Пентагон" и "Кто убивал американцев 11-го сентября?"

Где? Дайте ссылку. Только не желтую. Желтую я и читать не буду.

ftp://anonymous@ftp.duel.ru/Mukhin/

[Ольга]

ftp://anonymous@ftp.duel.ru/Mukhin/

Ссылку правильную дали? Не открывается.

[Ю.Тимошенко]

А не думала,никогда,как вы насолили людям,что бы эту подоплеку иметь?На пустом месте,ничего не бывает!На одном форуме,мне написали,если бы русские так не навязывали вам свою волю,и не диктовали свое величие,то украина давно бы была в союзе с россией...Благодарите мол русских!Ну мы и "благодарим"!)))А вы не обижайтесь ,за такую благодарность! ;D

А мы и не обижаемся. Просто считаем что пропаганда фашизма не очень дальновидная позиция в странах бывшего соцлагеря. Это как США все время (и сейчас тоже) дружит с террористами против кого-то, а потом от них получает 9/11.
А этим маленьким, но очень гордым странам стоило бы задуматься о будующем, прежде чем плевать против ветра.

Вы пишете.Пропаганда фашизма!Ок.но,Для этого,вам надо написать,что такое фашизм,а главное в чем,эта пропаганда фашизма.Итак,конкретно,Ольга,по пунктам,в чем  конкретно пропаганда фашизма!НУ?В чем пропаганда фашизма?!Еще раз спросить?Вы сказали,"Просто считаем что пропаганда фашизма не очень дальновидная позиция в странах бывшего соцлагеря. "В чем пропаганда именно фашизма?Вы знаете,я счас скажу,мне не нравится политика и призывание росссийсмких людей К поеданию людей!Все!Я лозунг двинула!
Давайте таки,подтверждать свои слова!Если вы обвиняете кого в пропаганде фашизма,то подтверждайте это!И кстати,я абсолютно обоснованнол как раз,подтвердить возрождение фашизма именно в россии!Или,у вас так,вини другого в чем сам виноват?Да?

[А. Ю. Экономов]

Представляя Россию (и царскую, и в облике СССР) как «азиатскую деспотию», наши демократы внедряли в сознание светлый миф Запада буквально в то время, когда вскрылась поучительная история массовых убийств в Аргентине. В 1993 г. начальник генштаба Аргентины официально признал, что в 70-е годы армия организовала террор против оппозиции по новой схеме: небольшие группы офицеров действовали автономно, ничего не докладывая начальству и не оставляя никаких документов. Человека увозили из дома (дом часто взрывали), пытали и убивали. Виднейших деятелей и писателей, проживавших на своих виллах в районе посольств, избивали и увозили прямо в присутствии западных дипломатов. Удобным способом убийства был такой: оглушенных инъекцией наркотика людей загружали в самолет, а потом живыми сбрасывали в океан. И ходят сами, и не сопротивляются - объяс­ня­ет один из офицеров, который этим занимался. Считается, что так, без суда, следствия и даже ареста в Аргентине убили до 30 тыс. человек - на 14 млн. населения. Все эти военные получили полное прощение и остаются на своих постах. Все они подготовлены в военных академиях США, все они остаются уважаемыми членами военной элиты Запада.

Чем важен опыт Аргентины? Его анализирует в книге, которая переведена на все основные языки (кроме русского) известный писатель Эдуардо Галеано. Вывод страшен именно в свете нашей темы: если бы в 1974 г. аргентинцев спросили, возможно ли такое в их стране, 100 процентов ответили бы, что абсолютно невозможно. Аргентинцы - это практически европейцы, в основном дети итальянцев и немцев, иммигрантов ХХ века. Их офицерство современно и интеллигентно, европейски образовано. В стране до этого не было гражданской войны, не было ни фанатизма, ни накопленной ненависти. Убийства совершались без всякой страсти, как социальная технология. И эта технология - продукт именно современного капиталистьного общества, выработанный военной и университетской элитой США.

*

Любопытный случай разбирает Н.Хомский. В 80-е годы в США велась интенсивная кампания по обвинению СССР в расстановке противопехотных мин в Афганистане (Н.Хомский приводит перечень заголовков статей в крупнейших газетах и официальные заявления США). Выводя войска из Афганистана, советское командование передало правительству Наджибуллы карты минных полей, а Наджибулла предоставил их во все районы страны, включая те, что были под властью его противников. В связи с этим некоторые американские политики призывали умерить пыл газетной кампании, поскольку позиция СССР и Наджибуллы «могла дать им преимущества в пропаганде». Никаких преимуществ не дала, поскольку ни одна газета об этом не сообщила (по-моему, даже в СССР). Кампания была свернута по другой причине. В 1989 г. группа добровольцев, морских пехотинцев США, которых заела совесть, поехала во Вьетнам помочь снять мины, которые они сами ставили 20 лет назад. Вернувшись, они сделали резкое заявление о том, что до сих пор во Вьетнаме гибнет от мин много людей, а США отказываются предоставить карты минных полей. Через четырнадцать лет после окончания войны! Это - пример неожиданного сообщения, после которого надо без комментариев прекращать акцию.

*


Вот парный случай, который стал важным экспериментом над массовым сознанием в разных культурах. В 1981 г. южнокорейский самолет рейса KAL-007 вошел в воздушное пространство СССР, углубился на 500 км и пересек его с севера на юг, активизировав всю систему ПВО. В конце концов, после многих предупреждений он был сбит. В СССР это вызвало тяжелое чувство - независимо от оценки действий военных. Трагедия есть трагедия. На Западе это было поводом длительной (десять лет) антисоветской кампании [125] . Но главное в другом - в 1988 г. военный корабль США «Винсенс», находившийся в Персидском заливе, среди бела дня сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту. Самолет только что поднялся в воздух и находился даже еще не в международном пространстве, а над иранскими территориальными водами.


 Когда корабль «Винсенс» вернулся на базу в Калифорнии,  огромная ликующая толпа встречала его со знаменами и воздушными шарами, духовой оркестр ВМФ играл на набережной марши, а с самого корабля из динамиков, включенных на полную мощность, неслась бравурная музыка. Стоящие на рейде военные корабли салютовали героям артиллерийскими залпами.


Н.Хомский, проводя структурный анализ обоих случаев, приводит выдержки из центральных американских газет, которые буквально внушили американцам объяснение, начисто снимающее у них чувство ответственности за жизнь 290 пассажиров. Было достигнуто невозможное. Читаешь эти статьи, и голова кругом идет. Самолет сбили из благих побуждений, и пассажиры «погибли не зря», ибо Иран, возможно, чуть-чуть одумается...

(С.Г. Кара-Мурза «Манипуляция сознанием»  Отрывки)

[А. Ю. Экономов]

ftp://anonymous@ftp.duel.ru/Mukhin/

Ссылку правильную дали? Не открывается.

Правильную.

[Ольга]

Вы пишете.Пропаганда фашизма!Ок.но,Для этого,вам надо написать,что такое фашизм,а главное в чем,эта пропаганда фашизма.Итак,конкретно,Ольга,по пунктам,в чем  конкретно пропаганда фашизма!НУ?В чем пропаганда фашизма?!Еще раз спросить?Вы сказали,"Просто считаем что пропаганда фашизма не очень дальновидная позиция в странах бывшего соцлагеря. "В чем пропаганда именно фашизма?Вы знаете,я счас скажу,мне не нравится политика и призывание росссийсмких людей К поеданию людей!Все!Я лозунг двинула!
Давайте таки,подтверждать свои слова!Если вы обвиняете кого в пропаганде фашизма,то подтверждайте это!И кстати,я абсолютно обоснованнол как раз,подтвердить возрождение фашизма именно в россии!Или,у вас так,вини другого в чем сам виноват?Да?

Парады ветеранов СС- это не пропаганда фашизма?
Предложение уравнять в правах полицаев и прочую шушеру с теми, кто сражался за освобождение Вашей Родины от фашизма- это не пропаганда фашизма?

[Самир]

ftp://anonymous@ftp.duel.ru/Mukhin/

Ссылку правильную дали? Не открывается.

Вот другая.

http://www.serendipity.li/wtcr.html

[Ольга]

ъМолодесс!Теперь вам тварям нас только уничтожив всехь!И уничтожив 35 млн человек!Что ,братчики русские,пойдете на это?вам не привыкать?А?нах обьявите 35 миллионов сепаратистами,и угрпобите,а че,ради идеи,своих,чужих,себя,всех угробить можно,бо идея главнее людев?Да и вы нах,готовы ради идеи подохнуть!

Да нахрен вы нам нужны? Плюйте и дальше. Только потом за помощью не приползайте к нам. Не подадим.
Если Украина окончательно переметнется на сторону США, то Россия просто отвернется от нее. И не будет вам никакой помощи.
А то хорошо устроились. На двух стульях посидеть.

[Самир]

Молодесс!Теперь вам тварям нас только уничтожив всехь!И уничтожив 35 млн человек!Что ,братчики русские,пойдете на это?вам не привыкать?А?нах обьявите 35 миллионов сепаратистами,и угрпобите,а че,ради идеи,своих,чужих,себя,всех угробить можно,бо идея главнее людев?Да и вы нах,готовы ради идеи подохнуть!

Зачем 35 миллионов? Существ 10 - 20 убрать - остальные кто разбежится, кто образумится.  ;D

[А. Ю. Экономов]

ftp://anonymous@ftp.duel.ru/Mukhin/

Ссылку правильную дали? Не открывается.

Правильную.

И ещё...

http://libereya.ru/biblus/mahinaziia.html#01

[Ольга]

Можно я ссылки завтра почитаю и прокомментирую? Голова болит
А тут еще кроваво- красные посты перед глазами мелькали.

[Ю.Тимошенко]

Вы пишете.Пропаганда фашизма!Ок.но,Для этого,вам надо написать,что такое фашизм,а главное в чем,эта пропаганда фашизма.Итак,конкретно,Ольга,по пунктам,в чем  конкретно пропаганда фашизма!НУ?В чем пропаганда фашизма?!Еще раз спросить?Вы сказали,"Просто считаем что пропаганда фашизма не очень дальновидная позиция в странах бывшего соцлагеря. "В чем пропаганда именно фашизма?Вы знаете,я счас скажу,мне не нравится политика и призывание росссийсмких людей К поеданию людей!Все!Я лозунг двинула!
Давайте таки,подтверждать свои слова!Если вы обвиняете кого в пропаганде фашизма,то подтверждайте это!И кстати,я абсолютно обоснованнол как раз,подтвердить возрождение фашизма именно в россии!Или,у вас так,вини другого в чем сам виноват?Да?

Будем Ольга разбираться,э


Парады ветеранов СС- это не пропаганда фашизма?
Предложение уравнять в правах полицаев и прочую шушеру с теми, кто сражался за освобождение Вашей Родины от фашизма- это не пропаганда фашизма?

Вы пока разумный к счастью человек.парады именно СС?Снгачала определитесь четко,кто был в СС,кито небыл.Это перавое.

.Ни когда не поддавайтесь клише!Кто был в полицаях.А почему вы не спросите кто был в НКВД?Они народцу то больше погрбтлиИ им осуждения вы не требуете!Вы хотите приеменять двойные стандарты?Типа ты творил зло и подлость,но ты потом т оправдала совеитская влдасть,ты хороший?

[А. Ю. Экономов]

Можно я ссылки завтра почитаю и прокомментирую? Голова болит
А тут еще кроваво- красные посты перед глазами мелькали.

Можно. А то переустанешь, а это нехорошо.

[Ольга]

Вы пока разумный к счастью человек.парады именно СС?Снгачала определитесь четко,кто был в СС,кито небыл.Это перавое.
.Ни когда не поддавайтесь клише!Кто был в полицаях.А почему вы не спросите кто был в НКВД?Они народцу то больше погрбтлиИ им осуждения вы не требуете!Вы хотите приеменять двойные стандарты?Типа ты творил зло и подлость,но ты потом т оправдала совеитская влдасть,ты хороший?

Почему Вам НКВД на пару с КГБ везде мерещатся? Фобия? Так не бойтесь. Эти организации более не существуют.
И парадов НКВД я не видела. Ни разу. А вот парад СС видела воочию.

[Ю.Тимошенко]

СС тоже не уществует!Но твы все на нее ссылаетессь,не так ли?

[А. Ю. Экономов]

Вы пока разумный к счастью человек.парады именно СС?Снгачала определитесь четко,кто был в СС,кито небыл.Это перавое.
.Ни когда не поддавайтесь клише!Кто был в полицаях.А почему вы не спросите кто был в НКВД?Они народцу то больше погрбтлиИ им осуждения вы не требуете!Вы хотите приеменять двойные стандарты?Типа ты творил зло и подлость,но ты потом т оправдала совеитская влдасть,ты хороший?

Почему Вам НКВД на пару с КГБ везде мерещатся? Фобия? Так не бойтесь. Эти организации более не существуют.
И парадов НКВД я не видела. Ни разу. А вот парад СС видела воочию.

Вот сколько я Юле говорил: Сначала, читай Н. Хомского, потом тренди о двойных стандартах. Не хочет читать, только трендит...

[Ю.Тимошенко]

А если,следовать Логически,не отрываясь от разговора.Вы спосили,почему люди шли в полицаи.Я вас спросила,а почему шли в НКВд?Так?шли в полицаи как в нквд,по убеждению,НКВДистам хотедось власти,хотелосьь уничтожать,Полтцаи шли,потому что,советы уничтожили их родственников.Несправедливо,низачто!Приди какая власть,неважно как она назовет себя,убей ваших детей и мужа,а вас изнасилуй,не пошли бы вы против нее?Или в суд подадите? ;D

[А. Ю. Экономов]

А если,следовать Логически,не отрываясь от разговора.Вы спосили,почему люди шли в полицаи.Я вас спросила,а почему шли в НКВд?Так?шли в полицаи как в нквд,по убеждению,НКВДистам хотедось власти,хотелосьь уничтожать,Полтцаи шли,потому что,советы уничтожили их родственников.Несправедливо,низачто!Приди какая власть,неважно как она назовет себя,убей ваших детей и мужа,а вас изнасилуй,не пошли бы вы против нее?Или в суд подадите? ;D

Низачто - это как? А доказать...

[Ю.Тимошенко]

А если,следовать Логически,не отрываясь от разговора.Вы спосили,почему люди шли в полицаи.Я вас спросила,а почему шли в НКВд?Так?шли в полицаи как в нквд,по убеждению,НКВДистам хотедось власти,хотелосьь уничтожать,Полтцаи шли,потому что,советы уничтожили их родственников.Несправедливо,низачто!Приди какая власть,неважно как она назовет себя,убей ваших детей и мужа,а вас изнасилуй,не пошли бы вы против нее?Или в суд подадите? ;D

Низачто - это как? А доказать...

А вот когда придут к Вам,да убьют,тогда и будете доказывать что ни зачто!только на том свете!Экономов,форумеха,ты,это государство уничтожало миллионы,а когда уничтожаеш миллионы,то уже неккому доказать что они уничтожены!Маньяк,он что тоже записывает в книжку,кого уничтожил?А если в политике и государстве дано указание,унирчтожать,и скрывать,то кто что докажет?А ведь в архивах,оой сколько документов,я то знаю,ооо,но архивы уже80 -90 лет секретные.И архивы мааасенькая часть преступлений.Это вы дебил читаете книжки,а люди читали документы,реальные,где пишется о зверствах например советской армии на территории финляндии,донесения со штабов,там то и там то,было убито столько то людей,столько то сожжено.Также есть и про нквд.Там убитых и расстреляных ооо!Но,вами же кара мурзы указ,к документам вас так и не допустили то!ООХ,незнаете вы как система то советская штыком оружием и насилием устанавливалась!Что русские то творили.И не узнаете,не дадут вам узнать.А зачем баранам,знать,что рядом бойня,и баранов на эту бойню время от времени водят?Нее,это повредить психику баранов!Бараны ж разбежаться могут!

[Ольга]

А если,следовать Логически,не отрываясь от разговора.Вы спосили,почему люди шли в полицаи.Я вас спросила,а почему шли в НКВд?Так?шли в полицаи как в нквд,по убеждению,НКВДистам хотедось власти,хотелосьь уничтожать,Полтцаи шли,потому что,советы уничтожили их родственников.Несправедливо,низачто!Приди какая власть,неважно как она назовет себя,убей ваших детей и мужа,а вас изнасилуй,не пошли бы вы против нее?Или в суд подадите? ;D

То есть, по Вашей логигике, они стали полицаями и расстреливали своих же только для того, чтобы противодействовать Советской власти? Дорогая цена этому противодействию. Сожженные живьем целые села, Бабий Яр, массовые расстрелы...
Предатели они, прихвостни фашистов. Служили неприятелю против своего народа. И не надо выставлять их героями, не позорьтесь.

Насчет документов. ВЫ их точно не видели. Иначе бы не несли всякую чушь.  Вы просто жертва американской пропаганды.

З.Ы. Парады ветеранов СС проходили в Прибалтике. И им там памятники ставят. Восхваляя фашизм.
Видимо недодавили эту гадину в 1945.